Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
О выставке "Иконы Павла Третьякова. История коллекции"
Работы Марка Шагала возвращаются в Третьяковскую галерею
Русский натюрморт. Эволюция жанра
Мечи над "Невским"

Несоответствующее ношение наград

Модератор: РЫБА

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

4

Сообщение vombat » Пт, 23 май 2008 11:40:35

Валю-Хан писал(а) : Это Недорубов Константин Иосифович, донской казак.
После того как я выставил фото ГСС с георгиевскими крестами, я думал, что хоть кто-нибудь спросит:
А кто изображен на фото?
А может это фотомонтаж?
А какой это год?
А где вы взяли фото? Но увы.
Валю-Хан подтвердил свою квалификацию. :D
На фото участник трех войн К. Недорубов.
Источник:
журнал «Советское фото», № 1, 1969, с. 23
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 01:51:26

Сообщение Валю-Хан » Пт, 23 май 2008 11:54:09

:oops: :oops: :oops: :D
кстати, такое фото впервые вижу, благодарю.
вот то что есть у меня:
Вложения
 Иосифович.jpg

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Re: 2

Сообщение DMIK » Пт, 23 май 2008 12:21:30

.
Последний раз редактировалось DMIK Пт, 28 дек 2012 16:58:12, всего редактировалось 1 раз.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

5

Сообщение vombat » Пт, 23 май 2008 13:01:03

DMIK писал(а) :
- А георгиевские кресты-то сохранились у Семена Михайловича или на Осоавиахим ушли?
- Ушли. Но потом папа заказал дубликаты.

Заказал дубликаты, прицепил к (дубликатному кителю) и возил в машине, показывал молодым солдатам.
А то, что у Буденного был "полный бант" еще большой вопрос.
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Re: 5

Сообщение DMIK » Пт, 23 май 2008 14:12:59

.
Последний раз редактировалось DMIK Пт, 28 дек 2012 16:58:33, всего редактировалось 1 раз.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 01:51:26

Сообщение Валю-Хан » Пт, 23 май 2008 21:43:32

сегодня на Саммлере поставили интересное фото.
в самом начале этой темы обсуждался вопрос "награды наоборот", так вот у бойца на этой фотке награды в буквальном смысле наоборот, зеркально.
что бы это значило :wink:

фото датировано мартом 1946г.
Вложения
19_марта_1946.jpg

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 01:51:26

Сообщение Валю-Хан » Пт, 23 май 2008 21:54:13

Проект Указа о ношении георгиевских крестов и приравнивании георгиевских кавалеров к кавалерам Славы был, но остался неподписанным
Проект постановления СНК СССР.
24 апреля 1944 г
В целях создания преемственности боевых традиций русских воинов и воздания должного уважения героям, громившим немецких империалистов в войну 1914—1917 гг., СНК СССР постановляет;
1. Приравнять б(ывших) георгиевских кавалеров, получивших Георгиевские кресты за боевые подвиги, совершенные в боях против немцев в войну 1914—17 гг., к кавалерам ордена Славы со всеми вытекающими из этого льготами.
2. Разрешить б(ывшим) георгиевским кавалерам ношение на груди колодки с орденской лентой установленных цветов.
3. Лицам, подлежащим действию настоящего постановления, выдается орденская книжка ордена Славы с отметкой: «б (ывшему) георгиевскому кавалеру», каковая оформляется штабами военных округов или фронтов на основании представления им соответствующих документов (подлинных приказов или послужных списков того времени).

Архив Президента Российской Федерации. Ф. 3. Оп. 53. Д. 4. Л. 32—34, 35. Заверенный машинописный текст.

Аватара пользователя
Kleiw
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: Вс, 09 мар 2008 14:38:57

Re: 5

Сообщение Kleiw » Пт, 23 май 2008 22:27:08

vombat писал(а) :
DMIK писал(а) :
- А георгиевские кресты-то сохранились у Семена Михайловича или на Осоавиахим ушли?
- Ушли. Но потом папа заказал дубликаты.

Заказал дубликаты, прицепил к (дубликатному кителю) и возил в машине, показывал молодым солдатам.
А то, что у Буденного был "полный бант" еще большой вопрос.

Согласен с Вомбатом - кстати, ходят слухи, что родственники Буденого попытались выяснить за что были вручены Буденому кресты (он же вроде полный георгиевский кавалер), и в итоге смогли подтвердить только 2 креста :!: из четырех.
Знаки ЮЗАО; Академик Крылов; МВКУДИВ Балашиха
По заслугам и награда!!!

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 01:51:26

Сообщение Валю-Хан » Сб, 24 май 2008 23:44:40

после Отечественной войны не одна такая история была. бойцу в боевой обстановке вручается награда, а документы в ПВС по какой то причине не оформляются. и вот ветерана в какой-то момент начинают попрекать, что ж ты, такой-сякой незаслуженно награду нацепил? представляете состояние человека...
так что не судите, не судимы будете.

Аватара пользователя
solomon
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4327
Зарегистрирован: Пт, 17 фев 2006 11:48:57

Сообщение solomon » Вс, 25 май 2008 11:36:15

В отличие от советских архивов по георгиевским кавалерам все велось четко и все архивы полностью сохранились

mihailjp01
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2007 21:19:50

Re: 5Наверно показывал

Сообщение mihailjp01 » Вс, 25 май 2008 12:25:47

vombat писал(а) :
DMIK писал(а) :
- А георгиевские кресты-то сохранились у Семена Михайловича или на Осоавиахим ушли?
- Ушли. Но потом папа заказал дубликаты.

Заказал дубликаты, прицепил к (дубликатному кителю) и возил в машине, показывал молодым солдатам.
А то, что у Буденного был "полный бант" еще большой вопрос.
Наверно показывал
Вложения
DSC01951.JPG

mihailjp01
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2007 21:19:50

Сообщение mihailjp01 » Вс, 25 май 2008 12:27:42

На фото полный бант геогия и за храбрость,рубака он был лехой

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 01:51:26

Сообщение Валю-Хан » Вс, 25 май 2008 18:23:01

В отличие от советских архивов по георгиевским кавалерам все велось четко и все архивы полностью сохранились
да?! ну-ну... вот Вам и задачка, условия следующие:
у Семена были четыре креста и четыре медали, на два креста есть документы, найдите документы еще на два. :wink:

Аватара пользователя
Kleiw
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: Вс, 09 мар 2008 14:38:57

Сообщение Kleiw » Вс, 25 май 2008 19:07:51

Валю-Хан писал(а) :
В отличие от советских архивов по георгиевским кавалерам все велось четко и все архивы полностью сохранились
да?! ну-ну... вот Вам и задачка, условия следующие:
у Семена были четыре креста и четыре медали, на два креста есть документы, найдите документы еще на два. :wink:
Таким "макаром" мы к общему знаменателю не придем.
:(
Данность № 1 - у Буденого был китель с "бантами".
Данность № 2 - Будённый - заслуженный рубака, и следовательно был за это награжден "георгиями".
Все остальное (количество наград и обстоятельства их получения)требует документального подтвержения или опровержения - верю только ДОКУМЕНТАМ :!: :!: :!:
Знаки ЮЗАО; Академик Крылов; МВКУДИВ Балашиха
По заслугам и награда!!!

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Сообщение DMIK » Вт, 27 май 2008 13:23:31

.
Последний раз редактировалось DMIK Пт, 28 дек 2012 16:58:47, всего редактировалось 1 раз.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 01:51:26

Сообщение Валю-Хан » Вт, 27 май 2008 13:39:46

Господа, если честно - многие из вас готовы приколоть себе на грудь подборочку наград (которые были куплены на ближайшем рынке), выйти на улицу и начать демонстрировать "иконостас" досужим прохожим?
И сопровождать сие представление увлекательнейшими рассказами.
Те, кто постарше - о подвигах в горах Афганистана. Те, кто помоложе - об участии в операциях на Кавказе.
Я почему-то уверен, что нормальный человек в здравом уме на это не способен
Так почему же вы считаете, что Будённый оказался способен на это?
Я думаю, что каждый, кто считает, что эти награды "фантики"(как выразился один товарищ) должен здесь же публично заявить - да, Будённый прохвост! А прохвост он по одной причине - Я, точно такой же прохвост! Я тоже готов повесить себе на грудь награды и выйти с ними на улицу. Раз для МЕНЯ это приемлемо, значит, нельзя исключить варианта, что это было приемлемо и для Буденного

:appl:

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 01:51:26

Сообщение Валю-Хан » Вт, 03 июн 2008 11:15:12

сегодня на Саммлере поставили интересное фото.
в самом начале этой темы обсуждался вопрос "награды наоборот", так вот у бойца на этой фотке награды в буквальном смысле наоборот, зеркально.
возвращаемся ко основной теме :wink: еще фото с зеркальным расположением наград.
Вложения
post-16-1212478001.jpg

mihailjp01
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2007 21:19:50

Сообщение mihailjp01 » Вт, 03 июн 2008 12:32:06

с вами согласен Буденый нет тот был человек чтоб хвастатся

stroitel
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 394
Зарегистрирован: Сб, 10 май 2008 21:20:46

Сообщение stroitel » Вт, 03 июн 2008 18:14:59

зеркальное расположение наград могло получиться и следующим способом.В гражданском фотоателье могли просто сделать позитив с перевернутого негатива.А фотографии забирали родственники, которым все-равно на какой стороне груди награды.По-моему довольно реалистичное обьяснение фотографий с зеркальным расположением наград.

Аватара пользователя
solomon
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4327
Зарегистрирован: Пт, 17 фев 2006 11:48:57

Сообщение solomon » Вт, 03 июн 2008 21:02:50

если бы так все было просто!
посмотрите на фото внимательно! портреты на медалях смотрят в правильную сторону и значит отпечаток нормальный

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Сообщение DMIK » Ср, 04 июн 2008 07:12:23

.
Последний раз редактировалось DMIK Пт, 28 дек 2012 16:58:58, всего редактировалось 1 раз.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 01:51:26

Сообщение Валю-Хан » Ср, 04 июн 2008 11:32:50

зеркальное расположение наград могло получиться и следующим способом.В гражданском фотоателье могли просто сделать позитив с перевернутого негатива
это первое что в голову приходит :wink: но как верно отметили коллеги и на этом снимке и на предыдущем награды и китель отпечатаны верно :!:

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

2

Сообщение vombat » Ср, 10 сен 2008 09:39:26

Вот и Валю Хан замолчал. :?
Может в отпуске?
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
Baumanets
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5100
Зарегистрирован: Сб, 14 янв 2006 22:36:46

Сообщение Baumanets » Вт, 16 сен 2008 19:12:32

Валю-Хан писал(а) :Коллеги на РК подсказали, что "обратный порядок" ношения госнаград разобран в книге:

Униформа российского военного воздушного флота. Том 2. Часть 1. 1935-1955
Авторы: Александр Кибовский, Алексей Степанов, Кирилл Цыпленков

может быть есть у кого то такая? загляните, пли-и-и-из :roll:
Заглянул :)
Что нашел на скане (стр. 414).
Вложения
nagr.jpg

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

7

Сообщение vombat » Ср, 17 сен 2008 13:35:53

Baumanets писал(а) :
Валю-Хан писал(а) :Коллеги на РК подсказали, что "обратный порядок" ношения госнаград разобран в книге:

Униформа российского военного воздушного флота. Том 2. Часть 1. 1935-1955
Авторы: Александр Кибовский, Алексей Степанов, Кирилл Цыпленков

может быть есть у кого то такая? загляните, пли-и-и-из :roll:
Заглянул :)
Что нашел на скане (стр. 414).
Вот как все просто. :D
А Валю-Хан думал - думал... 8)
Кстати Куценко пишет, что каждый новый Маршал Советского Союза считал своим долгом изменить форму одежды и правила ношения наград. :D
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
Baumanets
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5100
Зарегистрирован: Сб, 14 янв 2006 22:36:46

Re: 7

Сообщение Baumanets » Ср, 17 сен 2008 22:40:01

vombat писал(а) :Кстати Куценко пишет, что каждый новый Маршал Советского Союза считал своим долгом изменить форму одежды и правила ношения наград. :D
Интересно, как мог каждый маршал изменить форму одежды....
А вот про министров обороны такое от родственников-военных слышал не раз.
Правда сверить никак руки не доходят :)

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 01:51:26

Сообщение Валю-Хан » Чт, 18 сен 2008 13:34:54

Заглянул
Что нашел на скане (стр. 414).
БЛАГОДАРЮ :alk:
правда слишком долго никто не отзывался так что пришлось приобрести книгу самому и уже пару месяцев являюсь счастливым её обладателем :roll: книга действительно великолепная, рекомендую :!:

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 01:51:26

Сообщение Валю-Хан » Чт, 18 сен 2008 13:39:21

только что заметил- еще недавно был в звании старшины какой- то там статьи, а пока месяц копал античных греков на острове Березань, был разжалован опять в матросы :D и поделом, за прогулы :wink:

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 01:51:26

Сообщение Валю-Хан » Чт, 18 сен 2008 14:06:08

фото из другой эпохи
Вложения
_лейтенант командир батальона Сакала.  Людвиг Якобсон.jpg

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

9

Сообщение vombat » Чт, 18 сен 2008 15:22:56

Валю-Хан писал(а) : месяц копал античных греков на острове Березань
Вот, вот :shock:
А об этом попрошу подробнее, и желательно в разделе "Тряхнем стариной", с приложением фото. :D
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"


Вернуться в «Советская наградная система: общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей