Обсуждение,консультации,оценка только здесь !!!

[Русант]

В данном разделе можно проконсультироваться,обсудить,оценить,а также пофлудить в рамках закона сего форума.
Всё не по теме удаляется!


Нагрудный знак за борьбу с басмачеством "Красному Бойцу".

Первый тип:
Первоначально знак имел круглую, несколько выпуклую форму, диаметром 40 мм. От центра знака к краям исходят четыре стреловидных узора, по замыслу художника, олицетворяющие единение дехканства (крестьянства), рабочих, интеллигенции и духовенства. В верхней части знака расположена красная звезда, вокруг которой расположены буквы арабского алфавита, в нижней части знака находится полумесяц с зелёной эмалью, пространство вокруг звезды и полумесяца заполнено синей эмалью. В верхней и нижней части знака находятся буквы кириллицы, образующие аббревиатуру БНСР. По краям от стреловидных узоров, надпись арабской графикой «Красному воину», заполненная эмалью зелёного цвета. От внешнего канта, на расстоянии 4 мм находится внутренний, пространство между внутренним и внешним кантом не имеет надписей и заполнено зелёной эмалью. Знак имеет ушко, сквозь которое проходит кольцо с красным бантом, посредством которого знак крепится к одежде награждённого.

Знак отличия второго типа имел несколько большие размеры, диаметр его составляет около 45 мм. Кроме того, в пространстве между внешним и внутренним кантами находятся надписи арабской графикой.

Всего знаков первого и второго типа по архивным документам было изготовлено около 25 штук и по данным автора на сегодняшний день сохранилось только три экземпляра.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 1%83%C2%BB

[урток]

Нагрудный знак за борьбу с басмачеством "Красному Бойцу".

Первый тип:
Первоначально знак имел круглую, несколько выпуклую форму, диаметром 40 мм. От центра знака к краям исходят четыре стреловидных узора, по замыслу художника, олицетворяющие единение дехканства (крестьянства), рабочих, интеллигенции и духовенства. В верхней части знака расположена красная звезда, вокруг которой расположены буквы арабского алфавита, в нижней части знака находится полумесяц с зелёной эмалью, пространство вокруг звезды и полумесяца заполнено синей эмалью. В верхней и нижней части знака находятся буквы кириллицы, образующие аббревиатуру БНСР. По краям от стреловидных узоров, надпись арабской графикой «Красному воину», заполненная эмалью зелёного цвета. От внешнего канта, на расстоянии 4 мм находится внутренний, пространство между внутренним и внешним кантом не имеет надписей и заполнено зелёной эмалью. Знак имеет ушко, сквозь которое проходит кольцо с красным бантом, посредством которого знак крепится к одежде награждённого.

Знак отличия второго типа имел несколько большие размеры, диаметр его составляет около 45 мм. Кроме того, в пространстве между внешним и внутренним кантами находятся надписи арабской графикой.

Всего знаков первого и второго типа по архивным документам было изготовлено около 25 штук и по данным автора на сегодняшний день сохранилось только три экземпляра.

Хотелось бы уточнить по источнику данных об этом знаке.

[Русант]

Нагрудный знак за борьбу с басмачеством "Красному Бойцу".


Хотелось бы уточнить по источнику данных об этом знаке.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 1%83%C2%BB

[урток]

Нагрудный знак за борьбу с басмачеством "Красному Бойцу".


Хотелось бы уточнить по источнику данных об этом знаке.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 1%83%C2%BB

Спасибо за ссылку, но вопросы по знаку остались.

[Русант]

Спасибо за ссылку, но вопросы по знаку остались.

История создания

Знак «Красному воину» БНСР был создан по указанию Назира по военным делам БНСР для поощрения, наиболее отличившихся воинов Красной Армии в защите молодой восточной республики от внешних и внутренних контрреволюционных сил, пытавшихся вернуть власть бухарского эмира. Автором проектного рисунка был тогда ещё молодой художник Николаев А. В. Оснастку для штамповки и первые образцы знака изготовили Пугачёв А. И. и Серебряков И. Я.

Описание знака

Знак изготавливался из меди и бронзы. Внешний вид и размеры знака многократно менялись, как в процессе создания, так после его учреждения.

Первый тип
Первоначально знак имел круглую, несколько выпуклую форму, диаметром 40 мм. От центра знака к краям исходят четыре стреловидных узора, по замыслу художника, олицетворяющие единение дехканства (крестьянства), рабочих, интеллигенции и духовенства. В верхней части знака расположена красная звезда, вокруг которой расположены буквы арабского алфавита, в нижней части знака находится полумесяц с зелёной эмалью, пространство вокруг звезды и полумесяца заполнено синей эмалью. В верхней и нижней части знака находятся буквы кириллицы, образующие аббревиатуру БНСР. По краям от стреловидных узоров, надпись арабской графикой «Красному воину», заполненная эмалью зелёного цвета. От внешнего канта, на расстоянии 4 мм находится внутренний, пространство между внутренним и внешним кантом не имеет надписей и заполнено зелёной эмалью. Знак имеет ушко, сквозь которое проходит кольцо с красным бантом, посредством которого знак крепится к одежде награждённого.

Второй тип
Знак отличия второго типа имел несколько большие размеры, диаметр его составляет около 45 мм. Кроме того, в пространстве между внешним и внутренним кантами находятся надписи арабской графикой.

Всего знаков первого и второго типа по архивным документам было изготовлено около 25 штук и по данным автора на сегодняшний день сохранилось только три экземпляра.


Нагрудный знак за борьбу с басмачеством «Красному бойцу»
Обстановка в Бухарской Народной Советской Республике к середине 1923 года резко обострилась. Враждебные силы, несмотря на большие потери, не складывали оружия, поощряемые английской агентурой. Басмаческие банды готовились к новым авантюрам. Основными опорными пунктами оставались горные районы Ферганы и Восточной Бухары, пустыни Каракумы и Кызылкумы. Наиболее опасным очагом была Матча, этот район называли «горным очагом басмачества».

ВЦИК и СНК РСФСР на помощь молодым и не имеющим опыта национальным частям Бухарской Народной Советской Республики прислали лучшие свои силы, закаленные на фронтах гражданской войны. Задача борьбы против движения Муллы Абдукаххара, которая состояла из нескольких десятков отрядов, стала самой злободневной из задач, поставленных на IV Всебухарском Курултае под председательством председателя правительства БНСР Файзуллы Ходжаева и заместителей председателя правительства К.Атабаева и А.Мухитдинова. Эти банды вели ожесточенные бои в кишлаках Гишти и Катта-Хамгур Гиждуванского района, Нуратинских горах, в песках Джилван, граничащих с Кызылкумами, кишлаках Боги Афзал. Чтобы отметить наиболее отличившихся красных бойцов был учреждён новый знак за борьбу с басмачеством «Красному Бойцу». В создании знака принимал активное участие Серебряков И.Я, он же был изготовителем первого образца данного знака.

Знак имеет округлую форму, слегка выпуклый, в верхней его части — ушко. Знак изготовлен из серебра и позолочен. Награда покрыта красной, синей и зеленой эмалями. По краям знака на красной эмали видны символы, обозначающие бесконечность. На синей эмали, арабской графикой на узбекском языке написано: «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!», на зеленой эмали, прямо под надписью на синей, написано арабской графикой: «Красному бойцу». В центре, ближе к верхнему краю, располагается красная звезда, в круге, заполненном эмалью зеленого цвета.

[урток]

Спасибо за ссылку, но вопросы по знаку остались.

История создания

Знак «Красному воину» БНСР был создан по указанию Назира по военным делам БНСР для поощрения, наиболее отличившихся воинов Красной Армии в защите молодой восточной республики от внешних и внутренних контрреволюционных сил, пытавшихся вернуть власть бухарского эмира. Автором проектного рисунка был тогда ещё молодой художник Николаев А. В. Оснастку для штамповки и первые образцы знака изготовили Пугачёв А. И. и Серебряков И. Я.

Описание знака

Знак изготавливался из меди и бронзы. Внешний вид и размеры знака многократно менялись, как в процессе создания, так после его учреждения.

Первый тип
Первоначально знак имел круглую, несколько выпуклую форму, диаметром 40 мм. От центра знака к краям исходят четыре стреловидных узора, по замыслу художника, олицетворяющие единение дехканства (крестьянства), рабочих, интеллигенции и духовенства. В верхней части знака расположена красная звезда, вокруг которой расположены буквы арабского алфавита, в нижней части знака находится полумесяц с зелёной эмалью, пространство вокруг звезды и полумесяца заполнено синей эмалью. В верхней и нижней части знака находятся буквы кириллицы, образующие аббревиатуру БНСР. По краям от стреловидных узоров, надпись арабской графикой «Красному воину», заполненная эмалью зелёного цвета. От внешнего канта, на расстоянии 4 мм находится внутренний, пространство между внутренним и внешним кантом не имеет надписей и заполнено зелёной эмалью. Знак имеет ушко, сквозь которое проходит кольцо с красным бантом, посредством которого знак крепится к одежде награждённого.

Второй тип
Знак отличия второго типа имел несколько большие размеры, диаметр его составляет около 45 мм. Кроме того, в пространстве между внешним и внутренним кантами находятся надписи арабской графикой.

Всего знаков первого и второго типа по архивным документам было изготовлено около 25 штук и по данным автора на сегодняшний день сохранилось только три экземпляра.


Нагрудный знак за борьбу с басмачеством «Красному бойцу»
Обстановка в Бухарской Народной Советской Республике к середине 1923 года резко обострилась. Враждебные силы, несмотря на большие потери, не складывали оружия, поощряемые английской агентурой. Басмаческие банды готовились к новым авантюрам. Основными опорными пунктами оставались горные районы Ферганы и Восточной Бухары, пустыни Каракумы и Кызылкумы. Наиболее опасным очагом была Матча, этот район называли «горным очагом басмачества».

ВЦИК и СНК РСФСР на помощь молодым и не имеющим опыта национальным частям Бухарской Народной Советской Республики прислали лучшие свои силы, закаленные на фронтах гражданской войны. Задача борьбы против движения Муллы Абдукаххара, которая состояла из нескольких десятков отрядов, стала самой злободневной из задач, поставленных на IV Всебухарском Курултае под председательством председателя правительства БНСР Файзуллы Ходжаева и заместителей председателя правительства К.Атабаева и А.Мухитдинова. Эти банды вели ожесточенные бои в кишлаках Гишти и Катта-Хамгур Гиждуванского района, Нуратинских горах, в песках Джилван, граничащих с Кызылкумами, кишлаках Боги Афзал. Чтобы отметить наиболее отличившихся красных бойцов был учреждён новый знак за борьбу с басмачеством «Красному Бойцу». В создании знака принимал активное участие Серебряков И.Я, он же был изготовителем первого образца данного знака.

Знак имеет округлую форму, слегка выпуклый, в верхней его части — ушко. Знак изготовлен из серебра и позолочен. Награда покрыта красной, синей и зеленой эмалями. По краям знака на красной эмали видны символы, обозначающие бесконечность. На синей эмали, арабской графикой на узбекском языке написано: «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!», на зеленой эмали, прямо под надписью на синей, написано арабской графикой: «Красному бойцу». В центре, ближе к верхнему краю, располагается красная звезда, в круге, заполненном эмалью зеленого цвета.

Вы меня не поняли. Меня смущает, что информация о знаке довольно свежая. Ранее никакой информации о данном знаке не было, никаких исторических документов, подтверждающих приведенную выше информацию не приведено. Сам знак тоже вызывает сомнение- явная стилизация под "восток", прекрасная сохранность, кто был им награжден и подтверждение этого факта награждения. Видите сколько вопросов? По историческим литературным источникам я также не встречал ссылки на этот знак. С Уважением!

[Русант]

Вы меня не поняли. Меня смущает, что информация о знаке довольно свежая. Ранее никакой информации о данном знаке не было, никаких исторических документов, подтверждающих приведенную выше информацию не приведено. Сам знак тоже вызывает сомнение- явная стилизация под "восток", прекрасная сохранность, кто был им награжден и подтверждение этого факта награждения. Видите сколько вопросов? По историческим литературным источникам я также не встречал ссылки на этот знак. С Уважением!

Да всё так и есть.Знак не имеет родословной,перенес в обсуждения.Будем разбираться.

[Daughter]

Вы меня не поняли. Меня смущает, что информация о знаке довольно свежая. Ранее никакой информации о данном знаке не было, никаких исторических документов, подтверждающих приведенную выше информацию не приведено. Сам знак тоже вызывает сомнение- явная стилизация под "восток", прекрасная сохранность, кто был им награжден и подтверждение этого факта награждения. Видите сколько вопросов? По историческим литературным источникам я также не встречал ссылки на этот знак. С Уважением![/quote]

А мне знак понравился. Не думаю, что прекрасная сохранность знака может быть признаком неподлинности, история знает множество примеров хорошей сохранности знаков гораздо старше по возрасту. И с явной стилизацией под "восток" я бы не согласилась, с таким же успехом можно обвинить любой республиканский знак в стилизации под свою историческую "родину".

[Daughter]

За борьбу с басмачеством 2 и 1 степени

Хотелось бы увидеть источник информации. Спасибо.

[antikvar-alex]

Медаль Бухарской НСР. У кого есть еще информация по ней, поделитесь.

[Русант]

Что за знак?

[wiski]

Прошу помощи в определении документа (перевод).
По всей вероятности выписан на ГЕДДА Василия Михайловича.

О нем известно из сети:
Родился в 1875 в Санкт-Петербурге. Окончил юридический факультет Московского университета. После 1917 — старший коммерческий агент Продкомитета на станции Божедомка Казанской железной дороге. С апреля 1917 — вступил в Партию народной свободы, был гласным районной думы. С января 1918 — отошел от политической деятельности, работал товарищем председателя Центрального продовольственного комитета, затем секретарь финансового отдела Комитета государственных сооружений. 30 сентября 1918 — арестован по обвинению в спекуляции и отправлен на принудительные работы на станции Домодедово. 7 октября 1918 — приговорен к заключению в концлагерь до конца гражданской войны как «контрреволюционер и член партии Народной свободы». Отправлен в концлагерь, 4 декабря по ходатайству юридического отдела Московского Политического Красного Креста освобожден. 3 сентября 1919 — вновь арестован как член партии кадетов, вскоре был освобожден.
ГАРФ. Ф. Р-8419. Оп. 1. Д. 186. С. 178; Д. 187. С. 34-36; Ф. 10035. Оп. 1. Д.

[урток]

Что за знак?

Надпись гласит - Пролетарии всех стран, соединяйтесь! на одном из тюркских языков. (возможно османский-турецкий). Нет уверенности, что знак относится к Узбекистану.

[Daughter]

Что за знак?

Знак имеет отношение к Узбекистану, по крайней мере, надпись на узбекском языке. Она гласит: "Указывающий путь рабочим и крестьянам всех стран!".

[Русант]

Спасибо,поместим в рарики,но под вопросом

[Daughter]

Знак делегата Первого Всебухарского Курултая.
ЗНАК на фото репродукция.

Хотелось бы узнать, кто атрибутировал этот знак как репродукцию.

[Русант]

Знак делегата Первого Всебухарского Курултая.
ЗНАК на фото репродукция.

Хотелось бы узнать, кто атрибутировал этот знак как репродукцию.

Есть другие мнения?
https://ru.wiki2.org/wiki/Нагрудные_зна ... ласти_БНСР

[Русант]

Хотелось-бы услышать мнения по этим знакам: http://poziciya.forum2x2.ru/t196p180-topic

[Daughter]

Хотелось-бы услышать мнения по этим знакам: http://poziciya.forum2x2.ru/t196p180-topic

По каким именно?

[Daughter]

"Бронзовая звезда" Бухарской НСР. Изготовлена в 1923 году.
Более полной (достоверной)информации нет.
Подозрение на фейк..

Тот же вопрос, что и с депутатским знаком первого курултая. Кто атрибутировал?

[Русант]

Думаю уже не важно кто атрибутировал,моё мнение рядом (хотя я и не владею достаточной информацией, её нет)..
Вот хотелось-бы узнать,уточнить по этим позициям.. Сейчас много умных и много дураков,вот найти-б середину
Пока не будет достоверной и подлинной информации,о том или ином знаке(предмете),не могу,вернее не имею права,вводить людей в заблуждение!
Цель данного раздела создать простой и удобный информационный единый ресурс,для простых людей(коим я сам и являюсь),дабы не искать по частицам,крохам в профильных сайтах,что не всегда и удобно.

[Русант]

Хотелось-бы услышать мнения по этим знакам: http://poziciya.forum2x2.ru/t196p180-topic

По каким именно?

ЦИК.

[Daughter]

Думаю уже не важно кто атрибутировал,моё мнение рядом (хотя я и не владею достаточной информацией, её нет)..
Вот хотелось-бы узнать,уточнить по этим позициям.. Сейчас много умных и много дураков,вот найти-б середину
Пока не будет достоверной и подлинной информации,о том или ином знаке(предмете),не могу,вернее не имею права,вводить людей в заблуждение!
Цель данного раздела создать простой и удобный информационный единый ресурс,для простых людей(коим я сам и являюсь),дабы не искать по частицам,крохам в профильных сайтах,что не всегда и удобно.

А мне, кажется, как раз очень важно, кто атрибутировал данный знак, хотелось бы услышать аргументы человека, вынесшего такой вердикт. Насчёт подлинной и достоверной информации полностью с Вами согласна, но, тогда с тем же успехом можно записать в фальшаки почти все знаки Средней Азии времён гражданской войны, и, в первую очередь знаки ордена "Красной Звезды" БНСР, так как вся их история соткана из отсутствия достоверной и подлинной информации. Да что там история тех далёких времён, мы порой о современных наградах нашей Родины ничего не знаем.

[Daughter]

Хотелось-бы услышать мнения по этим знакам: http://poziciya.forum2x2.ru/t196p180-topic

По каким именно?

ЦИК.

Лично у меня эти знаки никакого отторжения не вызывают.

[Русант]

Спасибо! Поехали дальше..
Благодарю за поправки и консультации(очень ценно)!
Надеюсь и в дальнейшем на Вашу помощь и поддержку в атрибуции и пополнении раздела ценной информацией!

[Daughter]

Спасибо! Поехали дальше..
Благодарю за поправки и консультации(очень ценно)!
Надеюсь и в дальнейшем на Вашу помощь и поддержку в атрибуции и пополнении раздела ценной информацией!

Большое спасибо!

[Анатольевич]

Самарканд? или вообще не Узбекистан?

[Русант]

Даже не знаю что и сказать,вот сиё творчество хотелось-бы обсудить:

Цитата по знакам:

"....Затронутая тема весьма интересна в историческом плане , но мало изученная. Выставленные Вами знаки скорее всего относятся к периоду становления Советской Власти в Туркестанском регионе .Судя по годам - это ХНСР и БНСР, а сами знаки - скорее всего относятся к разделу " За борьбу с басмачеством". Данный исторический период в современной фалеристики освещен весьма и весьма скудно - это и территориальные , и историко-социальные особенности данного региона. "Восток - дело тонкое...." Нельзя сбрасывать со счетов и политической ориентации в пост советское время .
А теперь конкретно по представленным знакам - Абдуфаррух Мирзаиров известный коллекционер в Ташкенте , с солидным стажем , но как говорится " и на старуху бывает проруха.." . Тема Среднеазиатских республиканских наград мало изученная , здесь нет каких-то общепринятых канонов . Во всех известных печатных изданиях в основном упоминается "стандартный набор ",находящийся в ГИМе и описанный уважаемым В.А.Дуровым . Каких-либо более поздних изысканий и публикаций по Среднеазиатским республиканским знакам серьезно никто не проводил, на скольно мне известно <но может быть я ошибаюсь> . По выставленным фото судить очень сложно - качество и ракурс прямо сказать не очень. На первый взгляд мнение положительное , но есть несколько спорных моментов. В частности - знак/звезда с буквами "РК" ...." - комментарий из СЕТИ

[Русант]

Самарканд? или вообще не Узбекистан?

Не берусь утверждать,но был такой завод в Самарканде: "Красный двигатель".Спецы поправят

[Русант]

Ещё немного :