Содержание разделов форума "КОСМОС"

[markp]

Мне кажется, что ЦУП и КИК стоит перенести в 8-й пункт к космодромам, полигонам, ЦПК - это всё наземная инфраструктура для запуска и поддержания полётов космических аппаратов.
Вся военная тематика (РВСН, космические войска, разные боевые ракеты, чисто военные КБ и институты) должна быть выделена в отдельный раздел. Медали двойной, военно-космической тематики можно размещать в двух разделах.

[tsov]

ЦУП, если считать под этим понятием, находящийся в г. Королеве ЦУП ЦНИИМАШ (ЦУП пилотируемой программы), то это несомненно организация гражданская. А вот КИК, в основном (пока еще), это Космические войска и если из Космических войск убрать космодромы, полигоны, КИК, то останется одно название + ПРО.
Думаю, что ЦУП можно отнести к предприятиям, а Космические войска (в том числе и КИК) можно соединить с космодромами и полигонами, т.к. пока только с Байконура "ушли" военные, да и то не все. К тому же все космодромы имеют свою систему наземных станций, что и является составной частью КИК.

[aleks950]

С учетом предложений уважаемых markP и tsov раздел "НАСТОЛЬНЫЕ МЕДАЛИ и ВЫМПЕЛЫ" приобретает следующий вид:
1. Ученые и конструкторы
2. Непилотируемые полеты
3. Пилотируемые полеты
4. Гагарин
5. Наука, вузы и организации космической промышленности
6. Ленин, Октябрь, СССР, КПСС, ВЛКСМ, Пионерия
7. Космодромы, полигоны, ЦПК, КИК, Космические войска
8. Иностранные медали
9. Космические вымпелы-плакеты
10. Космическая символика (остальное)

ЦУП (всего 2 медали) войдет в тему 5.
РВСН (по-моему 1-2 медали) войдет в тему 7.

Думаем дальше.

[aleks950]

Думаем дальше.

Если новых мыслей нет, приступаю к воплощению задуманного.
Воплощение продлится, возможно, несколько дней. По окончании сообщу дополнительно.

[aleks950]

Воплощение продлится, возможно, несколько дней. По окончании сообщу дополнительно.

Работа в разделе "НАСТОЛЬНЫЕ МЕДАЛИ и ВЫМПЕЛЫ" завершена.
Просьба - сообщать в этой теме о замеченных ошибках или спорных вопросах.
С уважением, aleks950.

[aleks950]

В разделе "КОСМОДРОМЫ И ЦПК" тема "Свободный" заменена на "Свободный / Восточный".

[aleks950]

Харьков, "Хартрон",
XV отчетно-выборная конференция ВЛКСМ.

Уважаемый gagrra, показанные Вами значки комсомольских конференций лучше разместить здесь: http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 718&t=6523. Т.к. на них нет никакой космической символики, из этой темы они будут удалены.
С уважением, aleks950.

[gagrra]

Харьков, "Хартрон",
XV отчетно-выборная конференция ВЛКСМ.

Уважаемый gagrra, показанные Вами значки комсомольских конференций лучше разместить здесь: http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 718&t=6523. Т.к. на них нет никакой космической символики, из этой темы они будут удалены.
С уважением, aleks950.

Можете удалять.
Правда данные предметы имеют отношение не только к комсомолу, но и к теме "Организации, связанные с космонавтикой".
Не правда ли?
Тогда правильнее было бы назвать текущую тему "Космическая символика на предметах фалеристики организаций, связанных с космонавтикой".
Вы сужаете тему.
На первом месте оказывается "космическая символика", а не "организации, связанные с космонавтикой".
Если просмотреть предметы фалеристики организаций, связанных с космонавтикой, то космическая символика будет на малом числе предметов.
А куда поместить предметы фалеристики этих организаций, на которых нет космической символики?
На многих из них в советское время не помещали космическую символику по вполне понятным соображениям.
Правильнее было бы всю фалеристику каждого конкретного предприятия собрать в одном месте.
Как Вы думаете?

[gagrra]

Продолжение.
В данной теме приведено множество знаков, на которых нет космической символики.
Как поступить с ними?
Какие критерии отбора?
Космическая символика обильно присутствует на предметах фалеристики организаций, связанных с космонавтикой, только в постсоветский период.
В советское время эту символику по вполне понятным соображениям пытались скрыть.
Или изображения носили очень условный характер.
Например, вместо ракеты изображали самолет, часто изображали крылья, взлетающие звезды, стрелы, электронные устройства, интегралы, перфоленты, графики и т.п.
Т.е. Вы отфильтруете большинство предметов советского периода.
И оставите предметы только постсоветские.
Что не совсем хорошо.

[aleks950]

Уважаемый gagrra, не могу не согласиться, что в Ваших предложениях прослеживается определенная логика. Но если четко ей следовать, то данная тема на сегодня включала бы не 21 страницу, а в несколько раз больше. Ведь всем прекрасно известно, что на космос в стране работают сотни и тысячи предприятий. И если все их знаки относить к космической символике, то ... Ну дальше можно не рассуждать.
Поэтому в данную тему в первую очередь стараемся включать знаки, имеющие изображения ракет, космических аппаратов или "космические" надписи. В отдельных случаях возможны какие-то исключения.
С уважением, aleks950.

[gagrra]

Согласен с Вашей логикой.
Но, что делать, все-таки, с огромной массой предметов фалеристики организаций, связанных с космонавтикой, на которой нет космической символики?
Вы, например, предлагаете поместить комсомольские конференции организации "Хартрон" в комсомольские конференции Харьковской области.
Это логично.
А куда помещать значки научно-технических конференций, которые каждый год проходили на "Хартроне"?
Куда помещать значки подразделений и цехов "Хартрона"?
И т.п.
Получается, что предметы фалеристики конкретной организации, связанной с космонавтикой, будут распылены по множеству тем.
Это нехорошо.
Желательно в одной теме иметь весь набор предметов фалеристики, связанной с каждой конкретной организацией.
Тогда будет более комплексный подход.
А если в начале поместить еще и краткую историю и значение предприятия, то коллекционер будет более полно информирован об этом предприятии.
Сейчас же преобладает поверхностный подход, когда, в большинстве случаев, отбираются красивые предметы, и все они смешиваются в кучу.
Поэтому логично данную тему разбить на подтемы по организациям, и в подтемах собирать изображения всех предметов фалеристики каждого отдельного предприятия.

[Chinovnik]

Согласен с коллегой! Иногда что бы посмотреть нужный знак листаешь всю тему. Все разбросано. Я за разбивку по предприятиям! Нужно и другим высказаться. С ув.

[WOL]

Я за разбивку по предприятиям. А знаки, те же комсомольские, но с космической символикой можно дублировать в соответствующих разделах.

[Omega]

Мне тоже нравится идея разбивки по предприятиям. Но в космическом разделе на мой взгляд должны быть знаки имеющие отношение к космосу а не все подряд.

[aleks950]

... что делать, все-таки, с огромной массой предметов фалеристики организаций, связанных с космонавтикой, на которой нет космической символики?

Подобный материал засоряет космический форум. Его можно разместить в другой подходящей теме. Например, "Заводы, фабрики, предприятия СССР" http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=48&t=1608.

А куда помещать значки научно-технических конференций, которые каждый год проходили на "Хартроне"?

Можно сюда http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 48&t=22889

Куда помещать значки подразделений и цехов "Хартрона"?

Наконец, можно вообще открыть отдельную тему по "Хартрону" в разделе "Советские знаки 1941-1991" http://forum.faleristika.info/viewforum.php?f=48, а вот значки с космической символикой продублировать уже на космическом форуме.

[aleks950]

... Я за разбивку по предприятиям! ...

Я за разбивку по предприятиям...

Мне тоже нравится идея разбивки по предприятиям...

Уважаемые коллеги, Ваше желание понятно. Но давайте посмотрим, что тогда получится с разделом "V. НАУКА И ПРОМЫШЛЕННОСТЬ".
Сейчас раздел включает 6 тем. Если же разбить одну из них, а именно "Организации, связанные с космонавтикой", на отдельные темы, посвященные каждому предприятию, то количество тем в разделе многократно увеличится и большинство из них будут включать всего лишь от одного до нескольких значков, т.е. по своему содержанию не будут превышать даже одной страницы. Такие темы мелкие и малоинформативные. Скорее всего, большая их часть годами просто не будет пополняться.
Напомню, 7 лет назад, когда мы общими усилиями формировали содержание разделов нашего космического форума, мы придерживались правила достаточной наполненности каждой темы и избегали включения в раздел мелких тем. Таким образом, мы добились продуманного содержания всех разделов форума "КОСМОС". Думаю, и теперь не стоит отступать от этого принципа.

[markp]

Уважаемые коллеги, хочу высказать своё мнение по поводу двух вопросов, поднятых в завязавшейся дискуссии:

1) Можно как-то согласиться на разбивку темы «Организации, связанные с космонавтикой» по предприятиям только в том случае, если у этой темы можно создавать подразделы (как папки в компьютере, которые вкладываются в другие папки). Можно сделать отдельные разделы хотя бы для наиболее крупных и известных предприятий (хотя тут много подводных камней). Но, насколько я помню, когда несколько лет назад мы обсуждали, какие делать темы в разделе «Космос», этот вопрос дискутировался и выяснилось, что 3-й уровень вложений невозможен, программа Форума это не поддерживает. То есть, в цепочке тема=>подтема=>под-подтема, «под-подтема» уже невозможна.
Делать разбивку по предприятиям на уровне головной темы «Наука и промышленность» не стоит, т.к. данная тема будет совершенно неудобоваримой из-за обилия подразделов.
Если же «под-подтема» реализуема, то этот же подход можно применить и к другим крупным подразделам темы «Космос».
В любом случае, при открытии новых подтем решающее слово, оставить её или закрыть, должно быть за Модератором.

2) Второй пункт, стоит ли показывать значки типа комсомольская конференция без космической символики, более сложный. Тут всё сводится к сакраментальному вопросу, что же относится к теме «Космонавтика».
Хорошо известно, что спектр понимания этой темы очень широкий: от узкого понятия «чистый космос» до чрезвычайно широкого толкования темы. Причём, нет чётких границ этого спектра.
Приведу пример (несколько утрирую, чтобы подчеркнуть проблему):
«Строитель Байконура» относится к космосу? Относится. А компания, которая заливает бетон, строит стартовый стол под ракету-носитель – это космос? А карьерный завод, который даёт щебень для этого бетона - это космос? А машиностроительный завод, который выпускает машины для карьерного завода, - это космос? Где провести линию границы, которая отсекает тему космоса от всего остального – это сугубо индивидуальное дело коллекционера, ибо в хобби нет ничего нелегитимного. Каждый понимает тему как хочет и это его право.
Совсем другое дело, когда мы выносим своё понимание темы на общественный форум, где у каждого коллекционера свой взгляд на вещи. Здесь, желательно, избегать крайних трактовок и показывать материал, лежащий в русле наиболее принятого, усреднённого понимания темы, в данном случае, темы «Космос».
Уверен, что показанные уважаемым gagrra комсомольские значки будут неинтересны больше половины форумчан. Считаю, что мнение высказанное уважаемым aleks950 в процессе дискуссии, о том, что для показа на Форуме значки предприятий и организаций должны иметь выраженную космическую символическую или текстовую атрибутику, может смело считаться той самой общепринятой границей между космосом и не космосом. В своих частных коллекциях мы можем делать что хотим, но на Форуме должны работать определённые правила.

[aleks950]

... и выяснилось, что 3-й уровень вложений невозможен, программа Форума это не поддерживает. То есть, в цепочке тема=>подтема=>под-подтема, «под-подтема» уже невозможна.
Делать разбивку по предприятиям на уровне головной темы «Наука и промышленность» не стоит, т.к. данная тема будет совершенно неудобоваримой из-за обилия подразделов.

Дело обстоит именно так.

Приведу пример (несколько утрирую, чтобы подчеркнуть проблему):
«Строитель Байконура» относится к космосу? Относится. А компания, которая заливает бетон, строит стартовый стол под ракету-носитель – это космос? А карьерный завод, который даёт щебень для этого бетона - это космос? А машиностроительный завод, который выпускает машины для карьерного завода, - это космос? Где провести линию границы, которая отсекает тему космоса от всего остального – это сугубо индивидуальное дело коллекционера...

Популярно и доходчиво.

Совсем другое дело, когда мы выносим своё понимание темы на общественный форум, где у каждого коллекционера свой взгляд на вещи. Здесь, желательно, избегать крайних трактовок и показывать материал, лежащий в русле наиболее принятого, усреднённого понимания темы, в данном случае, темы «Космос».

Именно такая формулировка лежит в основе подбора материала на нашем форуме.

В своих частных коллекциях мы можем делать что хотим, но на Форуме должны работать определённые правила.

[WOL]

Аргумент о невозможности создания 3-го уровня (я как-то подзабыл об этом) заставляет меня отказаться от поддержки разбиения существующей темы "Организации, связанные с космонавтикой" на предприятия.
В качестве компромисса предлагаю рассмотреть вопрос о создании нового раздела "Значки от космических организаций", где уже подразделы будут посвящены конкретному предприятию.
Да, это неизбежно вызовет дублирование материала, но закроет вопросы, поднятые уважаемым gagrra.
Кстати, если обратиться к уже упоминаемым на форуме каталогам значков "Энергии" и "Прогресса", то там тоже и пионерские значки есть, и разные другие.

[tsov]

Я за разбивку по предприятиям.
Может быть стоит выделить предприятия (организации), связанные с космонавтикой в отдельную тему, присоединив к ним часть так называемых научных учреждений, например "НИИ ТП", "НИИ ПМ", "НИИХИММАШ", "ОКБ МЭИ" и т.п., которые по большому счету являются предприятиями космической отрасли, а не НИИ. В этом случае разбивка по предприятиям (организациям) вполне возможна. Остальные подразделы темы "Наука и промышленность" назвать как то по другому, например: "Образование, наука, музеи, памятники" и возможно добавить туда из "Символики" учебные заведения и памятники, при этом разделив учебные заведения на "школы, техникумы, ПТУ" и "ВУЗы".
В теме "Предприятия (организации)..." для начала выделить в отдельные папки наиболее значимые предприятия или имеющие не менее 20-30 значков (включая и различные мероприятия в масштабе самого предприятия).
Лично мне тема предприятий промышленности, связанных с космонавтикой очень интересна, но данный раздел на форуме имеет очень большой объем и ориентироваться в нем долго и неудобно.
Значков не имеющих явной космической символики, (http://forum.faleristika.info/download/ ... &mode=view)
но тем не менее относящихся к предприятиям, связанным с космонавтикой, причем ведущим предприятиям отрасли очень много и игнорировать это нельзя. Мне, например, очень интересно какие значки выпускались для ПАО "Хартрон", но искать их в других разделах форума у меня просто нет ни времени, ни желания.
Еще раз повторюсь - я за разбивку по предприятиям (организациям).

[aleks950]

В качестве компромисса предлагаю рассмотреть вопрос о создании нового раздела "Значки от космических организаций"

Тема "Организации, связанные с космонавтикой" и предлагаемый уважаемым WOL новый раздел "Значки от космических организаций" – это дублирование одного другим, фактически одно и то же. Желающий показать свой значок будет находиться в раздумье: под какой заголовок его определить?

Кстати, если обратиться к уже упоминаемым на форуме каталогам значков "Энергии" и "Прогресса", то там тоже и пионерские значки есть, и разные другие.

Здесь всё логично. Раз каталог посвящен значкам одного конкретного предприятия, то в нем, естественно, должны освещаться все значки этого предприятия, независимо от направления его деятельности.
Если же на форуме «КОСМОС» придерживаться этого правила, то доля самого космоса в общем объеме форума будет гораздо меньше всего остального. Так ЧТО мы собираем!? Космос или около-околокосмос?
Всему должен быть разумный предел. В свою коллекцию бесспорно каждый волен помещать всё, что захочет. А на форуме необходимо придерживаться определенных рамок.

[aleks950]

Может быть стоит выделить предприятия (организации), связанные с космонавтикой в отдельную тему, присоединив к ним часть так называемых научных учреждений, например "НИИ ТП", "НИИ ПМ", "НИИХИММАШ", "ОКБ МЭИ" и т.п., которые по большому счету являются предприятиями космической отрасли, а не НИИ.

Мне кажется, любые предложения, связанные с этой крайне специфичной темой, будут не бесспорными. "Организации, связанные с космонавтикой" - это вообще побочная для космоса тема. В каталоге Ильинского (на который мы опирались при формировании разделов и тем форума), она вообще не прописана, хотя в то время уже были под неё значки. Сама тема хорошо представлена на нашем форуме. Для меня лично она очень привлекательна, несмотря на то, что в ней не так-то просто разобраться. Действительно, тема становится великоватой для оперативного её использования. Это вторая тема на сегодня после гагаринской (21 страница), которая достигла объема 20 страниц. Единственный прок от этого: пока найдёшь нужный значок - поневоле посмотришь на остальные и в голове ещё что-то отложится.
В своё время мы выделили из основной гагаринской темы ("Гагарин - корабль "Восток"), достигшей большого объема, еще две:
- "С именем Гагарина" - сейчас уже насчитывает 8 страниц
- и "Юбилеи полета Гагарина" - 9 страниц.
Я думаю, чтобы разгрузить тему организаций, следует идти по такому же пути. А именно, определить, какие предприятия представлены максимальным количеством знаков, достаточным для формирования из них отдельной темы. Тема должна иметь перспективу роста. После чего в разделе "Наука и промышленность" создать для такого выдающегося предприятия свою тему. На вскидку пока я вижу одного претендента - ЦСКБ "Прогресс". А другие пока будут развиваться под общим флагом.

[tsov]

Я бы выделил еще несколько кандидатов:
1. Роскосмос (Федеральное космическое агентство), с учетом наград Роскосмоса;
2. РКК "Энергия", с учетом ЗЭМ;
3. ГК НПЦ им. М.В. Хруничева, с учетом КБ "Салют"
и возможно -
4. ОАО "ИСС" (НПО ПМ) с притянутым "Красмаш"ем;
5. ФГУП ЦНИИМаш, с учетом значков ЦУПа (ЦУП относится к ЦНИИМашу, а люди, которые работают в ЦУПе, относятся к нескольким предприятиям: РКК "Энергия", ФГУП "ЦНИИМаш", ГК НПЦ им. М.В. Хруничева /КБ "Салют"/, КВ, "ВНИИЭМ", периодически "ЦСКБ-Прогресс".
Остальные действительно могут подождать.

[WOL]

Можно украинские в одну группу - Южмаш, Хартрон, Коммунар...

[tsov]

Можно украинские в одну группу - Южмаш, Хартрон, Коммунар...

+1, но тогда уж и КБ "Южное" им М.К. Янгеля.

[space]

Первое: я за включение знаков предприятий, работавших на Космос, даже без космической символики. В настоящее время многие коллекционеры стали интересоваться этой темой. У Ильинского такой возможности не было - отсутствовала информация.
Второе: я бы предложил подумать над переформатированием разделов следующим образом: вместо раздела "НАУКА И ПРОМЫШЛЕННОСТЬ" оставить раздел "НАУКА", выведя из него промышленность, которую разбить на два раздела под условными названиями "КОСМИЧЕСКИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ, ОРГАНИЗАЦИИ" и второй "ОРГАНИЗАЦИИ, СВЯЗАННЫЕ С КОСМОСОМ". В первый переместить организации по примерному перечню, данному уважаемым tsov (Энергия, ГДЛ-ОКБ и т.п., с дополнительным обсуждением), а во второй вынести все второстепенные, но внесшие важный вклад в космонавтику и ракетостроение (типа уже упоминавшегося Хартрона). Первый раздел я бы сделал с закрытым перечнем тем (организаций), а второй либо открытым - в порядке эксперимента, либо с какими-то группами организаций, как например, у уважаемого WOL целиком "Украинские предприятия".
Очевидно, что тема в 20 страниц требует разделения уже на разделы.

[tsov]

Нужно учесть, что тема "Научные учреждения" тоже изобилует значками именно предприятий, хотя в названиях остались НИИ и КБ.
А вообще, давайте хотя бы попробуем, взяв за основу предложение уважаемого space. Начнем с крупных (в смысле значков) предприятий и по мере накопления материала, возможно выделится что то еще.

[markp]

Уважаемые коллеги, предлагаю следующее:

1) Вынести «Предприятия связанные с космосом» за рамки темы «Космос». Обратиться к руководству Форума с соответствующей просьбой, а также с пожеланием, чтобы эта тема в списке разделов Форума располагалась рядом с темой «Космос».
Вижу два преимущества такого подхода:
а) В этом случае можно будет создать строго продуманную иерархическую систему тем-подтем, которая удовлетворит самой строгой системе классификации предприятий.
б) Каждое предприятие, того заслуживающее, сможет иметь свою подтему
в) Можно будет безболезненно показывать любые значки, даже без космической символики, т.к. тема формально будет не включена в раздел «Космос».
Если это моё предложение не проходит по той или иной причине, то см. пункт (2):

2) Тем или иным способом произвести разбивку по предприятиям, выделив отдельные разделы, как минимум, для основных из них. Только надо продумать подход, что делать, когда предприятия сливаются или, наоборот, дробятся. Это особенно актуально в свете реформ в космической отрасли, проводимой Роскосмосом.
Что касается показа значков предприятий без космической символики, то это вопрос слишком принципиальный и я однозначно «против» того, чтобы он решался узким кругом самых активных и пусть даже самых авторитетных участников Форума. С моей точки зрения, вопрос заслуживает вынесения на голосование.
Голосование предлагаю организовать следующим образом:
а) время, отведённое для голосования – от двух недель до месяца.
б) для голосования должна быть создана отдельная, временная подтема, которая должна быть хорошо заметной и располагаться на первом, хорошо заметном месте с списке тем раздела «Космос»
в) В этой подтеме призвать всех участников раздела «Космос» принять участие в голосовании. Чётко сформулировать вопрос, выносящийся на голосавание и продемонстрировать снимки нескольких значков предприятий без космической атрибутики, для визуализации проблемы.
г) Если больше 50% голосов будет отдано за право показа спорных значков, значит это направление считается доминирующим в теме «Космос» и значки должны иметь все права быть показанными. В противном случае (менее 50% голосов) вопрос о демонстрации спорных значков снимается с повестки дня.

3) Давайте не будем ссылаться в дискуссии на авторитеты и публикации. Мы не научную проблему обсуждаем, и ссылка на авторитеты в данном случае неприемлема. В публикациях КОНКРЕТНЫЕ коллекционеры выражают СВОЁ мнение, и не более того. И не надо считать авторов публикаций умнее нас с Вами только потому, что они написали книгу.

[gagrra]

В теме "Предприятия (организации)..." для начала выделить в отдельные папки наиболее значимые предприятия или имеющие не менее 20-30 значков (включая и различные мероприятия в масштабе самого предприятия).
Лично мне тема предприятий промышленности, связанных с космонавтикой очень интересна, но данный раздел на форуме имеет очень большой объем и ориентироваться в нем долго и неудобно.
Значков не имеющих явной космической символики, (http://forum.faleristika.info/download/ ... &mode=view)
но тем не менее относящихся к предприятиям, связанным с космонавтикой, причем ведущим предприятиям отрасли очень много и игнорировать это нельзя. Мне, например, очень интересно какие значки выпускались для ПАО "Хартрон", но искать их в других разделах форума у меня просто нет ни времени, ни желания.
Еще раз повторюсь - я за разбивку по предприятиям (организациям).

Я думаю, чтобы разгрузить тему организаций, следует идти по такому же пути. А именно, определить, какие предприятия представлены максимальным количеством знаков, достаточным для формирования из них отдельной темы. Тема должна иметь перспективу роста. После чего в разделе "Наука и промышленность" создать для такого выдающегося предприятия свою тему. На вскидку пока я вижу одного претендента - ЦСКБ "Прогресс". А другие пока будут развиваться под общим флагом.

Я бы выделил еще несколько кандидатов:
1. Роскосмос (Федеральное космическое агентство), с учетом наград Роскосмоса;
2. РКК "Энергия", с учетом ЗЭМ;
3. ГК НПЦ им. М.В. Хруничева, с учетом КБ "Салют"
и возможно -
4. ОАО "ИСС" (НПО ПМ) с притянутым "Красмаш"ем;
5. ФГУП ЦНИИМаш, с учетом значков ЦУПа (ЦУП относится к ЦНИИМашу, а люди, которые работают в ЦУПе, относятся к нескольким предприятиям: РКК "Энергия", ФГУП "ЦНИИМаш", ГК НПЦ им. М.В. Хруничева /КБ "Салют"/, КВ, "ВНИИЭМ", периодически "ЦСКБ-Прогресс".
Остальные действительно могут подождать.

Можно украинские в одну группу - Южмаш, Хартрон, Коммунар...

+1, но тогда уж и КБ "Южное" им М.К. Янгеля.

Первое: я за включение знаков предприятий, работавших на Космос, даже без космической символики. В настоящее время многие коллекционеры стали интересоваться этой темой. У Ильинского такой возможности не было - отсутствовала информация.
Второе: я бы предложил подумать над переформатированием разделов следующим образом: вместо раздела "НАУКА И ПРОМЫШЛЕННОСТЬ" оставить раздел "НАУКА", выведя из него промышленность, которую разбить на два раздела под условными названиями "КОСМИЧЕСКИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ, ОРГАНИЗАЦИИ" и второй "ОРГАНИЗАЦИИ, СВЯЗАННЫЕ С КОСМОСОМ". В первый переместить организации по примерному перечню, данному уважаемым tsov (Энергия, ГДЛ-ОКБ и т.п., с дополнительным обсуждением), а во второй вынести все второстепенные, но внесшие важный вклад в космонавтику и ракетостроение (типа уже упоминавшегося Хартрона). Первый раздел я бы сделал с закрытым перечнем тем (организаций), а второй либо открытым - в порядке эксперимента, либо с какими-то группами организаций, как например, у уважаемого WOL целиком "Украинские предприятия".
Очевидно, что тема в 20 страниц требует разделения уже на разделы.

Некоторые замечания:
1. "Хартрон" далеко не второстепенная организация. В бывшем СССР предприятие входило в тройку ведущих фирм своего профиля. Ракеты-носители с системами управления разработки «Хартрон» вывели на орбиту около 1000 космических аппаратов, в том числе первый искусственный спутник Земли. В лучшие годы предприятие насчитывало 10000 сотрудников. Посмотрите сайт предприятия.
2. Я могу привести описание более 50-ти знаков "Хартрона" советского времени и начала 90-х годов. А если к ним добавить знаки, выпущенные на "Хартроне" за последние 20-ть лет, то их число перевалит за сотню. Так что, "Хартрон" имеет полное право выделиться в отдельную тему. Какие еще предприятия космического профиля могут похвастаться таким количеством знаков?
3. Одной из целей выделения фалеристики крупнейших предприятий в отдельные темы я вижу в дальнейшем использовании накопленного таким образом и систематизированного материала в целях создания каких-то статей или каталогов знаков по отдельным предприятиям.
4. Например, я проделал такую работу еще 5 лет назад с предметами фалеристики "Хартрона". Могу предложить эту работу почтенной публике.
https://cloud.mail.ru/public/7b4ec9a31a ... %D0%B0.pdf
Некоторые моменты сейчас я бы переписал. Но, я думаю, у меня появится такая возможность после той критики, которая меня ожидает.

[Пятый элемент]

Выскажу и свое мнение. Все-таки хорошо было бы создать отдельный раздел под предприятия. В ней сначала выделить отдельными темами те предприятия, на которые больше значков, а в перспективе отдельно на каждое боелее-менее значимое предприятие своя тема. Это будет удобно, если не будет тем повторяющих друг друга. Получится своего рода небольшой каталог предприятий космической промышленности. Идеально было бы первым постом в каждой теме пояснить роль предприятия в ней. И тогда можно будет показывать значки и без космической символики.
А сейчас сложно темой пользоваться.
Проблема, только в том, что это лишняя работа модератору. И по разделению, а затем и по контролю.