DETRIN писал(а) :согласен. хозяин - барин! что нас всех объединяет это неравнодушное отношение к знакам времени. да есть гуру в этих вопросах, написавшие труды, составившие сборники - мы их уважаем и чтим. мы видим к чему можно стремится. но все мы люди разные, у каждого свои ценности. каждому своё, кому "тяжёлые" значки, мне лично больше алюминий да латунь по душе, кому закатные, кому зеркальные. у каждого тема своя или несколько, или вообще нет. может на пенсии я сяду и составлю свой труд, может нет. кто знает?
отношение к знакам времени вот он ключ! не кидаем же мы значки в банки и не закатываем, а пытаемся найти оптимальный способ хранения, пытаемся описать, систематезируем, от людей не прячем (своих, проверенных, фэйс контроль и дезинфекцию прошедших), ищем литературу, статьи.
так чего нам делить?
Коллекционирование или собирательство?
-
леший
- Старшина 2 статьи

- Сообщения: 559
- Зарегистрирован: Чт, 28 май 2009 17:56:54
Re: Коллекционирование или собирательство?
- Andreus63
- Мичман

- Сообщения: 1844
- Зарегистрирован: Чт, 28 май 2009 07:45:59
Re: Коллекционирование или собирательство?
А само общение..Находишь новых друзей, знакомишься с хорошими (чаще) людьми.......И без разницы: кто коллекционер, а кто собиратель :welcome:

Когда мы едины,мы не победимы !!!
-
DETRIN
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 723
- Зарегистрирован: Пн, 29 июн 2009 09:30:29
Re: Коллекционирование или собирательство?
Andreus63 писал(а) :А само общение..Находишь новых друзей, знакомишься с хорошими (чаще) людьми.......И без разницы: кто коллекционер, а кто собиратель :welcome:![]()
Да, общение - золото! К тому же, не во всех городах клубы есть или места встреч.
- KokorevS
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2366
- Зарегистрирован: Ср, 07 фев 2007 15:40:29
Re: Коллекционирование или собирательство?
Или другой анекдот:Aleksandr писал(а) :Это как в анекдоте:леший писал(а) :точно..DETRIN писал(а) :Два дня читал эту тему... коллекционеры, собиратели, любители... ну вас, останусь фалеристом.![]()
какая разница, лишь бы сам процесс доставлял удовольствие..
- "Вы детей любите?"
- "Нет"
- "А сам процесс?"
Жена подруге: У всех мужья как мужья, а у меня сифилитик.
Муж: Дура, сколько раз тебе говорить, не сифилитик, а филателист.
Кокорев Сергей
Интерес: значки по теме Долгопрудный, дирижабли, МФТИ
Интерес: значки по теме Долгопрудный, дирижабли, МФТИ
- Старлей
- Мичман

- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Вс, 19 июл 2009 20:19:48
Re: Коллекционирование или собирательство?
С большим интересом прочёл всю тему, которая тянется, если не ошибаюсь, уже второй год.
Решил внести и свою маленькую лепту.
Коллекционирование или Собирательство. Исходя из професиональных знаний могу сказать, что Первое родилось из Второго. Вот небольшая цитата:
" Мы все собираем, отдавшись инстинкту, голосу предков человека, ибо человек начал свой путь на Земле, имея единственную экологическую нишу - нишу собирателя...
...И инстинкт собирателя, содержащий в себе стремление искать, различать, классифицировать, учиться, награждающий нас за правильное применение программы, радостью удовлетворения, - этот инстинкт проявляется не только в атавизмах - сборе даров природы. Он в азарте коллекционера марок и этикеток, он в страсти зоолога и ботаника собирать и классифицировать коллекции животных и растений, он и в неутомимой жажде геолога к пополнению коллекций минералов...".
> > (В. Р. Дольник. Непослушное дитя Биосферы.).
Так что, думаю - любой человек, начиная что-либо собирать, в конце концов становится коллекционером.
Решил внести и свою маленькую лепту.
Коллекционирование или Собирательство. Исходя из професиональных знаний могу сказать, что Первое родилось из Второго. Вот небольшая цитата:
" Мы все собираем, отдавшись инстинкту, голосу предков человека, ибо человек начал свой путь на Земле, имея единственную экологическую нишу - нишу собирателя...
...И инстинкт собирателя, содержащий в себе стремление искать, различать, классифицировать, учиться, награждающий нас за правильное применение программы, радостью удовлетворения, - этот инстинкт проявляется не только в атавизмах - сборе даров природы. Он в азарте коллекционера марок и этикеток, он в страсти зоолога и ботаника собирать и классифицировать коллекции животных и растений, он и в неутомимой жажде геолога к пополнению коллекций минералов...".
> > (В. Р. Дольник. Непослушное дитя Биосферы.).
Так что, думаю - любой человек, начиная что-либо собирать, в конце концов становится коллекционером.
Мой стакан не велик, но я пью из своего стакана.
-
Валю-Хан
- Старший матрос

- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 01:51:26
Re: Коллекционирование или собирательство?
т.е. КАЖДЫЙ собиратель игрушек из киндер-сюрпризов, магнитов на холодильник и наклеек от бананов становится коллекционером??? не уверен...Старлей писал(а) :Так что, думаю - любой человек, начиная что-либо собирать, в конце концов становится коллекционером.
-
DETRIN
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 723
- Зарегистрирован: Пн, 29 июн 2009 09:30:29
Re: Коллекционирование или собирательство?
Вот составит каталог банановых наклеек, защитит диссер по теме и станет!!! главным филобананистом! 
-
DETRIN
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 723
- Зарегистрирован: Пн, 29 июн 2009 09:30:29
Re: Коллекционирование или собирательство?
посмотрел сегодня новости... с 1 сентября слово кофе стало иметь средний род, если раньше оно было мужского рода т. е. правильно было говорить горячий, чёрный кофе. кофе остыл. то теперь можно говорить горячее кофе, чёрное, кофе остыло. и прозвучала такая фраза что словари лишь отображают современный язык...
Следовательно, и значение слова коллекционер, я думаю, в ближайшем будущем будет означать что то вроде: человек, собравший 3 предмета по одной теме
вот такая реальность.
Я думаю так: фалеристика оформилась как самостоятельная научная дисциплина вполне, и значит вполне заслуживают уважения: профессор фалеристики, кандидат там, доктор, бакалавр (простите не знаю как сейчас с научными званиями). соответственно от этого и надо плясать, а насчёт того - коллекционер кто или нет, не суть важно. Главное - увлечение и неравнодушное отношение к предмету.
Следовательно, и значение слова коллекционер, я думаю, в ближайшем будущем будет означать что то вроде: человек, собравший 3 предмета по одной теме
вот такая реальность.
Я думаю так: фалеристика оформилась как самостоятельная научная дисциплина вполне, и значит вполне заслуживают уважения: профессор фалеристики, кандидат там, доктор, бакалавр (простите не знаю как сейчас с научными званиями). соответственно от этого и надо плясать, а насчёт того - коллекционер кто или нет, не суть важно. Главное - увлечение и неравнодушное отношение к предмету.
-
rsyst
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: Ср, 22 июл 2009 10:29:11
Re: Коллекционирование или собирательство?
Почитал я всю полемику, коллеги, и появился у меня вопрос. Я коллекционирую (или собираю?) знаки по авиации СССР. Знаки предприятий, училищ, военных и гражданских соединений и т. п., рассказывают каждый свою историю, а разные знаки, например, одного и того же предприятия, дают некую оценку его конкретной истории и важным вехам его становления - зная всё это, я вроде бы - коллекционер, однако, как быть с "простыми", "Союзпечатевскими" значками? К примеру, огромное количество алюминиевых значков, посвящённых, скажем, АН-22 или ТУ-154, сами по себе, они не несут никакой дополнительной информации, за исключением изобразительной и эстетической, значит, коллекционирование таких знаков превращается в простое собирательство?
Другой пример: один и тот же знак, в нескольких цветовых вариантах или 40 лет завода в разных вариантах знаков, тоже не несут дополнительной информации, значит это тоже собирательство?
Может, это просто позднее время суток и я несу полный бред, так что извините, если что не так...
Другой пример: один и тот же знак, в нескольких цветовых вариантах или 40 лет завода в разных вариантах знаков, тоже не несут дополнительной информации, значит это тоже собирательство?
Может, это просто позднее время суток и я несу полный бред, так что извините, если что не так...
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Коллекционирование или собирательство?
Вы - коллекционер!
А вообще, как многие писали - сложно провести грань (да и не особенно, наверное, нужно).
Тут больше вопрос личного отношения к своему делу, на мой взгляд.
Мне лично, очень приятно, что для большинства главное - дружеское общение и взаимопомощь по различным вопросам
А вообще, как многие писали - сложно провести грань (да и не особенно, наверное, нужно).
Тут больше вопрос личного отношения к своему делу, на мой взгляд.
Мне лично, очень приятно, что для большинства главное - дружеское общение и взаимопомощь по различным вопросам
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
-
Вологжан
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: Сб, 06 дек 2008 10:54:26
Re: Коллекционирование или собирательство?
С.И.Ожегов КОЛЛЕКЦИОНЕР Тот кто собирает какую-н. коллекцию. КОЛЛЕКЦИОНИРОВАТЬ Собирать коллекцию чего-н. СОБИРАТЕЛЬ Человек который занимается собиранием чего-н. СОБРАНИЕ Совокупность собранного. И наконец.
КОЛЛЕКЦИЯ Систематизированное собрание каких-н. предметов. Получается одно вытекает из другого. Так что не важно как Мы себя называем, главное что это стало любимым делом жизни, поднимающим настроение в трудные минуты, а иногда и просто дающим тягу к жизни.
КОЛЛЕКЦИЯ Систематизированное собрание каких-н. предметов. Получается одно вытекает из другого. Так что не важно как Мы себя называем, главное что это стало любимым делом жизни, поднимающим настроение в трудные минуты, а иногда и просто дающим тягу к жизни.
- vombat
- Лейтенант

- Сообщения: 3063
- Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49
Re: Коллекционирование или собирательство?
Я рад что эта, созданная мной, тема оказалась такой востребованной.rsyst писал(а) :Почитал я всю полемику, коллеги, и появился у меня вопрос. Я коллекционирую (или собираю?) знаки по авиации СССР. Знаки предприятий, училищ, военных и гражданских соединений и т. п., рассказывают каждый свою историю, а разные знаки, например, одного и того же предприятия, дают некую оценку его конкретной истории и важным вехам его становления - зная всё это, я вроде бы - коллекционер, однако, как быть с "простыми", "Союзпечатевскими" значками? К примеру, огромное количество алюминиевых значков, посвящённых, скажем, АН-22 или ТУ-154, сами по себе, они не несут никакой дополнительной информации, за исключением изобразительной и эстетической, значит, коллекционирование таких знаков превращается в простое собирательство?
Другой пример: один и тот же знак, в нескольких цветовых вариантах или 40 лет завода в разных вариантах знаков, тоже не несут дополнительной информации, значит это тоже собирательство?
Выскажу своё мнение по Вашему вопросу. Если значки отличаются только вариантами расцветки, то я их не коллекционирую.
Иное дело, если цвет несёт смысловую нагрузку. Например, знак награждения за победу в спортивных соревнованиях (красный - первое место, синий - второе и т.д.).
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"
-
Slonskiy
- - НИК ВЗЛОМАН -

- Сообщения: 739
- Зарегистрирован: Вс, 06 май 2007 04:19:12
Re: Коллекционирование или собирательство?
А по какому принципу Вы выбираете вариант расцветки значка для своей коллекции ?vombat писал(а) :... Если значки отличаются только вариантами расцветки, то я их не коллекционирую...
Куплю значки на тему "Бокс"
-
DETRIN
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 723
- Зарегистрирован: Пн, 29 июн 2009 09:30:29
Re: Коллекционирование или собирательство?
а у меня вот неравнодушное отношение к обществу книголюбов
хотелось бы собрать всю палитру
хотелось бы собрать всю палитру
-
rsyst
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: Ср, 22 июл 2009 10:29:11
Re: Коллекционирование или собирательство?
Очень просто - если такого в коллекции нет, то беру, к примеру, посмотрите ветку ТУ-144 в форуме авиацииSlonskiy писал(а) :А по какому принципу Вы выбираете вариант расцветки значка для своей коллекции ?vombat писал(а) :... Если значки отличаются только вариантами расцветки, то я их не коллекционирую...
- vombat
- Лейтенант

- Сообщения: 3063
- Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49
Re: Коллекционирование или собирательство?
По принципу: какой первым попадётся.Slonskiy писал(а) :А по какому принципу Вы выбираете вариант расцветки значка для своей коллекции ?vombat писал(а) :... Если значки отличаются только вариантами расцветки, то я их не коллекционирую...
Собирать разновидности значка по металлу (в лёгком металле, в тяжёлом металле и т.п.) тоже не вижу смысла.
Обычно коллекционер гордится, что у него есть значок и в лёгком, и в тяжёлом металлах.
А где смысловой изюм?
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Коллекционирование или собирательство?
Это две серьёзные разновидности. Как правило, у тяжёлых знаков штамп более качественный, все детали более чёткие, линии плавные и красивые - в общем, почти ювелирное изделие.
Увы, у алюминиевых почти всегда боле "ТЯП-ЛЯПисто". Кроме того, один и тот же знак, выпущенный в тяжёлом и в лёгком металле, могут разделять лет 30 - а это срок, это уже история. Вот и весь изюм
Но критерий отбора каждый выбирает себе сам.
Я, например, уважаю коллекционеров, которые отбирают себе один знак с клеймами разных заводов. Сам оставляю, если материал сам приходит (и то не всегда). Но вот в упор не могу понять - зачем надо оставлять значки с одним и тем же клеймом, только в разных частях реверса (как штамп на заводе попал - так и получилось).
Но есть люди, которые собирают, говорят - "разновидность!".
Впрочем, это опять-таки их право - каждый подходит со своих позиций.
Вообще, главное - только улучшать качественно и количественно общение между коллекционерами разных направлений, на что наш форум и направлен!
Увы, у алюминиевых почти всегда боле "ТЯП-ЛЯПисто". Кроме того, один и тот же знак, выпущенный в тяжёлом и в лёгком металле, могут разделять лет 30 - а это срок, это уже история. Вот и весь изюм
Но критерий отбора каждый выбирает себе сам.
Я, например, уважаю коллекционеров, которые отбирают себе один знак с клеймами разных заводов. Сам оставляю, если материал сам приходит (и то не всегда). Но вот в упор не могу понять - зачем надо оставлять значки с одним и тем же клеймом, только в разных частях реверса (как штамп на заводе попал - так и получилось).
Но есть люди, которые собирают, говорят - "разновидность!".
Впрочем, это опять-таки их право - каждый подходит со своих позиций.
Вообще, главное - только улучшать качественно и количественно общение между коллекционерами разных направлений, на что наш форум и направлен!
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- фокс52
- Старшина 2 статьи

- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: Чт, 02 окт 2008 18:33:44
Re: Коллекционирование или собирательство?
я все понял, я собиратель-коллекционер 
коллекционеры - хранители истории
-
saba
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1019
- Зарегистрирован: Вт, 14 фев 2006 15:19:57
Re: Коллекционирование или собирательство?
А можно коллекционер-собиратель
Тоже неплохо.

Тоже неплохо.
-
DETRIN
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 723
- Зарегистрирован: Пн, 29 июн 2009 09:30:29
Re: Коллекционирование или собирательство?
тут главное что не собиратель коллекционеров и не коллекционер собирателей.

- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Коллекционирование или собирательство?
Члены клуба, а не клуб членов 
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- sergofan
- Старшина 2 статьи

- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: Чт, 11 июн 2009 14:59:32
Re: Коллекционирование или собирательство?
Коллекционирование или собирательство? - вот в чем вопрос! Коллекционирование - накопление ликвидных предметов определённой тематики. Собирательством можно заниматься в любом направлении, и это тоже будет коллекция! Например фантиков... Красиво? - конечно! Но только это и можно сказать. И человек, насобиравший кучу фантиков, вправе назвать себя коллекционером.
Рад служить! Прислуживаться тошно...
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Коллекционирование или собирательство?
Насчёт ликвидности и фантиков - спорный вопрос!
У меня есть знакомый, у которого коллекцию с изображениями животных на пищевых этикетках 1950-х гг. (в т.ч. фантики от конфет, этикетки от шпрот и т.п.) несколько раз хотели приобрести музеи.
Очевидно, что если человек подбирает коллекцию с изображениями на бумаге и пластике - то это конкретное направление. А этикетка этикетке - рознь.
Лет через 50 и современные бумаги такого плана будут представлять интерес.
Фантики фантикам - рознь!
У меня есть знакомый, у которого коллекцию с изображениями животных на пищевых этикетках 1950-х гг. (в т.ч. фантики от конфет, этикетки от шпрот и т.п.) несколько раз хотели приобрести музеи.
Очевидно, что если человек подбирает коллекцию с изображениями на бумаге и пластике - то это конкретное направление. А этикетка этикетке - рознь.
Лет через 50 и современные бумаги такого плана будут представлять интерес.
Фантики фантикам - рознь!
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
-
Evgeni
- Вечная память...

- Сообщения: 3666
- Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59
Re: Коллекционирование или собирательство?
Если бы Вы сами хоть раз с ними столкнулись, Вам бы не было смешно.DETRIN писал(а) :тут главное что не собиратель коллекционеров и не коллекционер собирателей.![]()
![]()
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"
- фокс52
- Старшина 2 статьи

- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: Чт, 02 окт 2008 18:33:44
Re: Коллекционирование или собирательство?
Да, тут уж не до смеха, неспроста же некоторые хранят свои коллекции в банковских ячейках.
коллекционеры - хранители истории
-
DETRIN
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 723
- Зарегистрирован: Пн, 29 июн 2009 09:30:29
Re: Коллекционирование или собирательство?
кстати вспомнил, в прибалтике при союзе ещё, один человек коллекционировал коллекционеров. то есть собирал данные о них. и где теперь его коллекция интересно????
- Andreus63
- Мичман

- Сообщения: 1844
- Зарегистрирован: Чт, 28 май 2009 07:45:59
Re: Коллекционирование или собирательство?
Вот это супер-коллекция ........."Коллекция коллекционеров" 
Когда мы едины,мы не победимы !!!
- DMIK
- -Корабельный компрессорщик-
- Сообщения: 3508
- Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48
Re: Коллекционирование или собирательство?
Господа,
а к какой категории вы отнесли бы этого товарища: к коллекционерам, или к собирателям???
а к какой категории вы отнесли бы этого товарища: к коллекционерам, или к собирателям???
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"
- Андрон
- Мичман

- Сообщения: 1526
- Зарегистрирован: Вс, 08 фев 2009 09:48:57
Re: Коллекционирование или собирательство?
....Плюшкин!

- Марсовый
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35
Re: Коллекционирование или собирательство?
Его уже по-крупному опередили в Томске. В центре города поставили памятник рублю. Понятно, деревянныйDMIK писал(а) :Господа,
а к какой категории вы отнесли бы этого товарища: к коллекционерам, или к собирателям???
Излишек - вещь крайне необходимая.
Вернуться в «Всё остальное. Болталка»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей
