Военная Медаль - Médaille Militaire
Модераторы: FRANCIOS, Numizmat555
- Виктор2
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: Чт, 29 окт 2009 11:45:17
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
Подобные вопросы о Военных медалях, Академических Пальмах, Почетных Легионах 3-ей Республики задает каждый входящий в эту тему. Я тоже задавал, пока не надоело слушать тишину...
Всё, что я узнал, написал в теме, больше ничем помочь не могу. У французов тоже спрашивал - они особо много не знают. Наверное, поэтому сильно не заморачиваются (как мне показалось) - собирают всё, что считают разновидностями. У них некоторых орденов - много десятков. Это Вам не МД СССР исследовать, производителей очень много, никто отчетов не оставляет.
Конкретно про Вашу медаль - если найти клеймо (например, на кольце), возможно, узнаем кто её изготовил. Привычного клейма Парижского МД я не увидел на фото. Вот и всё, пожалуй...
Всё, что я узнал, написал в теме, больше ничем помочь не могу. У французов тоже спрашивал - они особо много не знают. Наверное, поэтому сильно не заморачиваются (как мне показалось) - собирают всё, что считают разновидностями. У них некоторых орденов - много десятков. Это Вам не МД СССР исследовать, производителей очень много, никто отчетов не оставляет.
Конкретно про Вашу медаль - если найти клеймо (например, на кольце), возможно, узнаем кто её изготовил. Привычного клейма Парижского МД я не увидел на фото. Вот и всё, пожалуй...
Правда - это то, что в данный момент считается правдой.
- dim128
- Старший лейтенант

- Сообщения: 4602
- Зарегистрирован: Сб, 03 апр 2010 08:41:35
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
СПАСИБО, Виктор2!
Очень приятно не "слушать тишину"!
Клейма не нашел, к сожалению...
Правильно ли я понимаю, что узнать более-менее точную дату вручения (выпуска) этих медалей, или, скажем, ОПЛ, невозможно?
И все разновидности, попадающие под определенный тип, ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно причислить к какому-то событию во временном промежутке этого типа?
Это я к чему... Хочу неспешно сделать подборку доступных наград Франции на WW2... Планирую, скажем так, коллаж, посвященный Нормандия-Неман... Вот такая задумка... Хочется, чтобы подходило по времени....
Эта моя "первая ласточка" ТЕОРЕТИЧЕСКИ подходит?
С Уважением!
Дмитрий
P/S: еще раз БЛАГОДАРЮ ЗА ПОМОЩЬ! Надеюсь, не откажите в консультациях в будущем...
Очень приятно не "слушать тишину"!
Клейма не нашел, к сожалению...
Правильно ли я понимаю, что узнать более-менее точную дату вручения (выпуска) этих медалей, или, скажем, ОПЛ, невозможно?
И все разновидности, попадающие под определенный тип, ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно причислить к какому-то событию во временном промежутке этого типа?
Это я к чему... Хочу неспешно сделать подборку доступных наград Франции на WW2... Планирую, скажем так, коллаж, посвященный Нормандия-Неман... Вот такая задумка... Хочется, чтобы подходило по времени....
Эта моя "первая ласточка" ТЕОРЕТИЧЕСКИ подходит?
С Уважением!
Дмитрий
P/S: еще раз БЛАГОДАРЮ ЗА ПОМОЩЬ! Надеюсь, не откажите в консультациях в будущем...
- Виктор2
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: Чт, 29 окт 2009 11:45:17
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
Чаще всего - да, невозможно. Изредка удается узнать какие-нибудь признаки, позволяющие определить временные границы. Например, разновидности клейм, способ изготовления розетки... но это очень редко. Надо жить на той территории, постоянно общаться с теми людьми.dim128 писал(а) :Правильно ли я понимаю, что узнать более-менее точную дату вручения (выпуска) этих медалей, или, скажем, ОПЛ, невозможно?
И все разновидности, попадающие под определенный тип, ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно причислить к какому-то событию во временном промежутке этого типа?
Эта моя "первая ласточка" ТЕОРЕТИЧЕСКИ подходит?
Судя по отсутствию клейма и "не очень красивому" профилю Марианны я бы думал, что это частное (некрупная ювелирная фирма) изготовление, вскоре после войны (НО ВОТ НЕ УВЕРЕН - ПОСЛЕ КАКОЙ
Думаю, теоретически подходит.
PS. Там на реверсе, внизу на скрещенных ленточках, кажется, какая-то чекуха есть...
Правда - это то, что в данный момент считается правдой.
- dim128
- Старший лейтенант

- Сообщения: 4602
- Зарегистрирован: Сб, 03 апр 2010 08:41:35
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
Точно, есть!
В х10 не разобрал, что изображено...
Сосканировл, как смог...
В х10 не разобрал, что изображено...
- Виктор2
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: Чт, 29 окт 2009 11:45:17
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
Вероятнее всего такой кривоватый силуэт у "головы кабана" - серебро.
Правда - это то, что в данный момент считается правдой.
- dim128
- Старший лейтенант

- Сообщения: 4602
- Зарегистрирован: Сб, 03 апр 2010 08:41:35
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
СПАСИБО!!!!Виктор2 писал(а) :Вероятнее всего такой кривоватый силуэт у "головы кабана" - серебро.
-
Elia Codogno
- Матрос
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: Ср, 26 ноя 2014 14:48:28
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
всем привет.
правильно ли я понимаю что именно эта награда дает право награжденному ею быть на парадах впереди генералов?
и хочу узнать были ли в СССР её обладатели?
правильно ли я понимаю что именно эта награда дает право награжденному ею быть на парадах впереди генералов?
и хочу узнать были ли в СССР её обладатели?
- litregol
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: Пт, 29 июл 2005 14:18:33
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
Насчет "тишины"...действительно многие во "французской теме" интересуются узкой сферой. Я, например, Орденом Почетного легиона.
Посему вступать в "диспут" в каждой теме ради "диспута" мне не с руки.
Ищите в сети и google.com вам в помощь.
Насчет периода награждения, то во Франции "медаль нашла героя" довольно часто. У меня в коллекции есть диплом на Орден Почетного легиона, которым награжден французский офицер, воевавшей в Великой армии Наполеона и в 1810 году вышедший на пенсию по ранению.... а орден ему вручили только в 1819 году уже от имени Короля Людовика XVIII.
Так что для "Нормандии Неман", подобрать награды не сложно - найдите в сети фотографию французского летчика из эскадрильи и подбирайте по его наградам.
http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 4&t=131353
На счет медали и генералов - сказка.
Посему вступать в "диспут" в каждой теме ради "диспута" мне не с руки.
Насчет периода награждения, то во Франции "медаль нашла героя" довольно часто. У меня в коллекции есть диплом на Орден Почетного легиона, которым награжден французский офицер, воевавшей в Великой армии Наполеона и в 1810 году вышедший на пенсию по ранению.... а орден ему вручили только в 1819 году уже от имени Короля Людовика XVIII.
Так что для "Нормандии Неман", подобрать награды не сложно - найдите в сети фотографию французского летчика из эскадрильи и подбирайте по его наградам.
http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 4&t=131353
На счет медали и генералов - сказка.
"Большие батальоны всегда правы" Бонапарт
-
Elia Codogno
- Матрос
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: Ср, 26 ноя 2014 14:48:28
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
вот что я нашел в инете:litregol писал(а) :Насчет "тишины"...действительно многие во "французской теме" интересуются узкой сферой. Я, например, Орденом Почетного легиона.
На счет медали и генералов - сказка.
http://www.obuvnoi-trend.ru/zikl24lyroe ... 8%D1%8F%29Воинская медаль
Воинская медаль или Военная медаль, фр. Médaille militaire — одна из высших военных наград Франции. Учреждена в 1852 г. Луи-Наполеоном Бонапартом, будущим императором Наполеоном III.
Вручается находящимся на действительной службе военнослужащим, отличившимся актом героизма во время военных действий против врага. Интересной особенностью медали является то, что в системе военных наград она является высшей, предшествуя даже Ордену почётного легиона.
Воинская медаль была вручена гражданину СССР А. М. Джебраилову.
и вот это
http://savash.freeforums.org/topic-t299-10.htmlВоенная (или Воинская) медаль Франции
Воинская медаль или Военная медаль, фр. Médaille militaire — одна из высших военных наград Франции. Учреждена в 1852 г. Луи-Наполеоном Бонапартом, будущим императором Наполеоном III.
Вручается находящимся на действительной службе военнослужащим, рядовым и унтер-офицерам, отличившимся актом героизма во время военных действий против врага, уступая по своей ценности лишь Ордену почётного Легиона. Офицеры медалью не награждаются, но награждаются генералы и адмиралы в должности главнокомандующего. В этом случае в системе военных наград она является высшей, предшествуя даже Большому кресту Ордена почётного легиона.
Среди награжденных, единственный гражданин СССР - Джебраилов, Ахмедия Микаил оглы (1945) — партизан, член французского сопротивления.
Именно эта награда дает ему право быть на парадах впереди генералов!
вот мне этот момент и заинтересовал.
- Виктор2
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: Чт, 29 окт 2009 11:45:17
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
В кодексе медали о почестях упоминается "статья 51 декрета от 26 июля 1934". Она отменена в 2010 году. А самого текста декрета я найти быстро не смог.
Насчет генералов - сильно сомневаюсь, хотя бы потому, что они наверняка имеют награду более высокого ранга (и немалой степени) - ОПЛ. И "плестись в хвосте" им не положено.
Насчет генералов - сильно сомневаюсь, хотя бы потому, что они наверняка имеют награду более высокого ранга (и немалой степени) - ОПЛ. И "плестись в хвосте" им не положено.
Правда - это то, что в данный момент считается правдой.
-
Elia Codogno
- Матрос
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: Ср, 26 ноя 2014 14:48:28
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
да кто этих генералов разберет)))
вот про Италию пишут
вот про Италию пишут
тоже не правда?Другой наградой была золотая медаль на синей муаровой ленте Medaglia d'oro al valor militare - "За военную доблесть". Высшая и очень почетная награда итальянского Сопротивления. Достаточно сказать, что в Италии генерал обязан первым отдавать честь солдату, награжденному Золотой медалью.
- Виктор2
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: Чт, 29 окт 2009 11:45:17
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
Про Италию - не знаю.
Правда - это то, что в данный момент считается правдой.
-
Elia Codogno
- Матрос
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: Ср, 26 ноя 2014 14:48:28
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
философский ответ....
у кого бы узнать про единственного награжденного в Союзе?...
у кого бы узнать про единственного награжденного в Союзе?...
Военная (или Воинская) медаль Франции
Среди награжденных, единственный гражданин СССР - Джебраилов, Ахмедия Микаил оглы (1945) — партизан, член французского сопротивления.
- litregol
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: Пт, 29 июл 2005 14:18:33
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
странно, а чего искать то? или вас "забанили" в yandex
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%BB%D1%8B
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%BB%D1%8B
"Большие батальоны всегда правы" Бонапарт
-
Elia Codogno
- Матрос
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: Ср, 26 ноя 2014 14:48:28
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
да это ясно.litregol писал(а) :странно, а чего искать то? или вас "забанили" в yandex![]()
меня интересует является ли А.Джебраилов ЕДИНСТВЕННЫМ награжденным в СССР этой наградой.
- litregol
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: Пт, 29 июл 2005 14:18:33
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
•WWI: 950 000 médaillés
•WWII : 300 000 médaillés
•Индокитай: 12 000 médaillés
•Алжир: 38 000 médaillés
Кроме как здесь : http://www.legiondhonneur.fr/fr/page/la ... e-UNCaX6Of вряд ли где помогут
•WWII : 300 000 médaillés
•Индокитай: 12 000 médaillés
•Алжир: 38 000 médaillés
Кроме как здесь : http://www.legiondhonneur.fr/fr/page/la ... e-UNCaX6Of вряд ли где помогут
"Большие батальоны всегда правы" Бонапарт
-
Elia Codogno
- Матрос
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: Ср, 26 ноя 2014 14:48:28
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
litregol писал(а) :•WWI: 950 000 médaillés
•WWII : 300 000 médaillés
•Индокитай: 12 000 médaillés
•Алжир: 38 000 médaillés
Кроме как здесь : http://www.legiondhonneur.fr/fr/page/la ... e-UNCaX6Of вряд ли где помогут
- voyager46
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: Пт, 07 окт 2011 12:46:20
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
Для полноты сканов добавлю свою. Вариант 1878-1910 г.г.
- Виктор2
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: Чт, 29 окт 2009 11:45:17
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
У Вас звездочка на голубой эмали, а не 1870. Так что на 1878-1910 "не тянет". Это - начиная с 1951.voyager46 писал(а) :Для полноты сканов добавлю свою. Вариант 1878-1910 г.г.
Правда - это то, что в данный момент считается правдой.
- voyager46
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: Пт, 07 окт 2011 12:46:20
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
Посыпаю голову пеплом !!!! Перепутал фото. Завтра-послезавтра вставлю. Спасибо за замечание.

- voyager46
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: Пт, 07 окт 2011 12:46:20
- litregol
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: Пт, 29 июл 2005 14:18:33
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
Эта, на колечке, а не на шарнире - послевоенная
"Большие батальоны всегда правы" Бонапарт
- teres2m
- Я новичок на форуме!
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Вт, 12 июл 2016 13:01:23
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
Здравствуйте, подскажите, есть информация о количестве награждений первым вариантом?Виктор2 писал(а) :Чаще всего - да, невозможно. Изредка удается узнать какие-нибудь признаки, позволяющие определить временные границы. Например, разновидности клейм, способ изготовления розетки... но это очень редко. Надо жить на той территории, постоянно общаться с теми людьми.dim128 писал(а) :Правильно ли я понимаю, что узнать более-менее точную дату вручения (выпуска) этих медалей, или, скажем, ОПЛ, невозможно?
И все разновидности, попадающие под определенный тип, ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно причислить к какому-то событию во временном промежутке этого типа?
Эта моя "первая ласточка" ТЕОРЕТИЧЕСКИ подходит?
Судя по отсутствию клейма и "не очень красивому" профилю Марианны я бы думал, что это частное (некрупная ювелирная фирма) изготовление, вскоре после войны (НО ВОТ НЕ УВЕРЕН - ПОСЛЕ КАКОЙ), когда было не до излишеств.
Думаю, теоретически подходит.
PS. Там на реверсе, внизу на скрещенных ленточках, кажется, какая-то чекуха есть...
- Виктор2
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: Чт, 29 окт 2009 11:45:17
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
Я не знаю количество награждений первым вариантом, но, на всякий случай, хочу предостеречь от проведения аналогии между количеством награждений и количеством изготовленных экземпляров для французских наград.
Правда - это то, что в данный момент считается правдой.
- litregol
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: Пт, 29 июл 2005 14:18:33
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
Чтобы было меньше вопросов по награждениям французскими наградами достаточно понять простую вещь
- там не было МОНОПОЛИИ государственного монетного двора на изготовление наград
- награжденный мог КУПИТЬ себе награду в специализированном магазине
- он мог заказать себе НАВОРОЧЕННУЮ награду с различными излишествами или дополнительными "украшениями" на ленте
Посему атрибутировать по времени достаточно сложно, т.к. номерных наград не было, а подписные встречаются крайне редко. Поэтому этим не особенно заморачиваются. Важен не "значок", а, например, документ о награждении. Они встречаются гораздо реже, чем соответствующие знаки.
- там не было МОНОПОЛИИ государственного монетного двора на изготовление наград
- награжденный мог КУПИТЬ себе награду в специализированном магазине
- он мог заказать себе НАВОРОЧЕННУЮ награду с различными излишествами или дополнительными "украшениями" на ленте
Посему атрибутировать по времени достаточно сложно, т.к. номерных наград не было, а подписные встречаются крайне редко. Поэтому этим не особенно заморачиваются. Важен не "значок", а, например, документ о награждении. Они встречаются гораздо реже, чем соответствующие знаки.
"Большие батальоны всегда правы" Бонапарт
-
Игорь Остапенко
- Старший матрос

- Сообщения: 276
- Зарегистрирован: Сб, 24 ноя 2012 01:01:21
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
шикарная подборка, мечта !!!Андрей Миллер писал(а) Чт, 23 авг 2012 12:26:38: ↑ Не могу не похвастаться своими.....
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
geshemigor@gmail.com
geshemigor@gmail.com
- ZBZ
- Старший лейтенант

- Сообщения: 5880
- Зарегистрирован: Вс, 28 фев 2016 13:22:36
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
Ищу награды родственника, орден Славы 458 661 и медаль За Отвагу 2 565 481!
- cambronne
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 22:55:26
- ZBZ
- Старший лейтенант

- Сообщения: 5880
- Зарегистрирован: Вс, 28 фев 2016 13:22:36
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
800 рублей
Ищу награды родственника, орден Славы 458 661 и медаль За Отвагу 2 565 481!
- cambronne
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 22:55:26
Re: Военная Медаль - Médaille Militaire
Узнаю сколько это в еврах и продам. Пишите в личку...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя







