28 Героев-Панфиловцев

[Николай Чернявский]

Попалась такая инфа: http://www.statearchive.ru/607

[фордевинд]

Не нужно показывать такие документы.
Любому военному и так ясно, что 28 пехотинцев не могут вести бой с несколькими десятками танков, а другим этого не нужно знать и понимать.
Во все времена слагались сказы и былины о воинах-героях. В данном случае это та же картина. Героическая сказка. Зачем её охаивать?

[Генеалог Николай]

Да здравствует правда!
Былины - народное творчество, а вот государственный пиар подвига, которого не было - полное безобразие!

[фордевинд]

Да здравствует правда!
Былины - народное творчество, а вот государственный пиар подвига, которого не было - полное безобразие!

Много было такого пиара в конце 30-х начале 40-х, и о трудовых подвигах в том числе. Разве можно выполнить более десяти норм без ущерба для качества? Так что же теперь, всех стахановцев развенчать и растоптать, а до кучи всех космодемьянских, матросовых, гастелло. Зачем!?
Нет в этом никакой необходимости. Они плоды своего времени, так пусть уйдут в историю(в былины) вместе со своим временем.

[koz]

всё дело в журналистах,зачем рисковать жизнью и выезжать на передовую, придумали сказку и написали,а подвигов было предостаточно,но как было реально знают только мертвые, а не предатели, и панфиловцы и все,кто защитил Москву--безусловно герои,их миллионы, хотя и предателей и сдавшихся в плен было много,но пионерам об этом говорить не стоит

[razryadnik2012]

...а подвигов было предостаточно,но как было реально знают только мертвые,...

Да и живые знали тоже...
Панфиловцы — Герои Советского Союза Г. М. Шемякин и И. Д. Шадрин на бывшем поле боя у разъезда Дубосеково. 1968 г.

...но пионерам об этом говорить не стоит

А октябрятам стоит?
Шадрин Иван Демидович в селе Верх-Каргат Новосибирской области среди учащихся школы, пионерская организация которой носила его имя. 1960-е годы

[koz]

не передергивайте,,о предателях не стоит рассказывать, тем более распространять такую информацию в угоду нашим врагам

[razryadnik2012]

не передергивайте,,о предателях не стоит рассказывать, тем более распространять такую информацию в угоду нашим врагам

Разве есть веские доказательства того, что Г. М. Шемякин, И. Д. Шадрин или И.Р. Васильев, получившие звания Героев Советского Союза, были предателями своей Родины или распространяли подобную информацию среди пионеров в угоду нашим врагам?
Они честно выполнили свой солдатский долг. Вечная им Память!

[Русич Марк]

не передергивайте,,о предателях не стоит рассказывать, тем более распространять такую информацию в угоду нашим врагам

Сдавшийся в плен - без боеприпасов, или раненый,или в окружении - это одно.
Добровольно перешедший на сторону врага - это другое, это и есть - предатель, если он с этой целью перешёл.
Панфилов сам был был героем, и бойцов своих отлично подготовил.

[Русич Марк]

Попалась такая инфа: http://www.statearchive.ru/607

Эта информация была показана по каналу "365" в программе "искатели", но там было своё расследование, немного шире, чем в 1947 г.Вроде там они выезжали в места, где Добробабин служил в полиции, и выяснили, что это было сделано по заданию партизан. Также там приведены другие факты, свидетельствующие о подвиге панфиловцев, и о том, что власти неохотно признавали свои ошибки, в некоторых случаях предпочитали вовсе не признавать и не исправлять их. Чтобы тут лишнего не наврать, попробую отыскать и сделать ссылку.

[Русич Марк]

Ссылка - расследование.

http://voenhronika.ru/publ/vtoraja_miro ... 2-1-0-1477

[фордевинд]

Вот такая информация о командире 4 роты капитане Павел Гундиловиче
http://tv.sb.by/chtoby-pomnili/article/ ... _YEAR=2015
Многое не однозначно было в те тяжелейшие дни обороны Москвы. Не нужно по справке об одном расследовании судить о них. Да и стоит ли судить-пересуживать. Да, приврал(приукрасил) тот подвиг журналист(это его работа), но верится, сделал он это во благо, хоть и получилось у него грубовато, поверхностно, наивно.

[фордевинд]

Попалась такая инфа: http://www.statearchive.ru/607

Эта информация была показана по каналу "365" в программе "искатели", но там было своё расследование, немного шире, чем в 1947 г.Вроде там они выезжали в места, где Добробабин служил в полиции, и выяснили, что это было сделано по заданию партизан. Также там приведены другие факты, свидетельствующие о подвиге панфиловцев, и о том, что власти неохотно признавали свои ошибки, в некоторых случаях предпочитали вовсе не признавать и не исправлять их. Чтобы тут лишнего не наврать, попробую отыскать и сделать ссылку.

Не этот ли фильм?
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id ... id/460192/

[Русич Марк]

Он самый, главное - там правильно акценты расставлены, а то при формальном подходе вчера роженицу в роддом не пустили.

[senya-72]

всё дело в журналистах,зачем рисковать жизнью и выезжать на передовую, придумали сказку и написали...

В защиту журналистов.
Не все сидели и придумывали "сказки".
http://ohranka.com/2013/05/журналисты-п ... тах-велик/
С уважением, .

[копейкинъ]

Не нужно показывать такие документы.
Любому военному и так ясно, что 28 пехотинцев не могут вести бой с несколькими десятками танков, а другим этого не нужно знать и понимать.
Во все времена слагались сказы и былины о воинах-героях. В данном случае это та же картина. Героическая сказка. Зачем её охаивать?

Посмотрите ГСС Смищук. Один против 7 танков, история реальная еще рассказанная мне моим соседом который тот бой видел.

[фордевинд]

Не нужно показывать такие документы.
Любому военному и так ясно, что 28 пехотинцев не могут вести бой с несколькими десятками танков, а другим этого не нужно знать и понимать.
Во все времена слагались сказы и былины о воинах-героях. В данном случае это та же картина. Героическая сказка. Зачем её охаивать?

Посмотрите ГСС Смищук. Один против 7 танков, история реальная еще рассказанная мне моим соседом который тот бой видел.

Да!
Настоящий ГЕРОЙ!!!
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1120
Этот не выпрашивал себе звезду за литературные фантазии журналистов и популизм пропагандистов.

[копейкинъ]

Не нужно показывать такие документы.
Любому военному и так ясно, что 28 пехотинцев не могут вести бой с несколькими десятками танков, а другим этого не нужно знать и понимать.
Во все времена слагались сказы и былины о воинах-героях. В данном случае это та же картина. Героическая сказка. Зачем её охаивать?

Посмотрите ГСС Смищук. Один против 7 танков, история реальная еще рассказанная мне моим соседом который тот бой видел.

Да!
Настоящий ГЕРОЙ!!!
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1120
Этот не выпрашивал себе звезду за литературные фантазии журналистов и популизм пропагандистов.

Немного приукрашена! Сосед рассказывал что они после боя его потеряли, после того как он последний танк подбил! Нашли спящим в окопе после последнего подбитого танка он лег на дно окопа и уснул! (видимо сказалось нервное напряжение) когда комбат подошел и разбудил тот начал оправдываться. Комбат его успокоил говорит сто-ты оправдываешься будем тебя к ГСС представлять.

[Русич Марк]

Был под Волоколамском, у разъезда Дубосеково, там поле , удобное для танковой атаки, к ним же не подберёшься незамеченным.

[просто_Иванов]

Поинтересуйтесь также подвигом Николая Сиротинина.

[фордевинд]

Ещё материал по этой теме http://blogs.altapress.ru/65let/archives/2450

[фордевинд]

Поинтересуйтесь также подвигом Николая Сиротинина.

http://statehistory.ru/1832/Nikolay-Sir ... olne-voin/
Есть чему восторгаться! Это ПОДВИГ!
Но на Дубосеково немецкие танки шли не походной колонной через мост, а атаковали по полю боевым порядком, при поддержке пехоты.

[Foxtrot]

В 2007 - 2010 годах группа журналистов 1 канала вела подготовку репортажей и реконструкций к Параду 9 мая.
Эти репортажи шли в эфир перед началом парада с 8-00.
Труда было очень много! Сначала вся подборка отправлялась на восток нашей Родины, знаю - весь коллектив не спал до утра: смотрел как получилось... Было желание показать подвиг нашего советского народа!
Уж очень много до этого "мочились " на него , на ветеранов ВОВ и труда!!!
Те первые репортажи на восток авторы смотрели со слезами на глазах!

[Foxtrot]

Панфиловцы так же были в репортажах... Было их больше, чем 28!
А вот про Зою материалы не пустили, всё что рассказала её однополчанка ( тогда в 41 - 17 летняя девушка ) посчитали "не нужным сейчас " из-за ситуации на Кавказе. ИМХО - правильно.

[БВС]

Мое мнение, как бы то ни было, бойцы все-равно герои, пусть и не так бой описывают. Бой был. Люди геройски сражались. Достойны памяти как герои. Еще не известно как наши "диванные" полководцы сами в том бою себя показали, и как сами себя после оценили. Это только мое мнение (никому не в обиду)

[kuroda69]

Жаль молодых - мозги им запудрят правдоискатели - "было - не было". Лично для меня они были и есть - и 28 панфиловцев ( мои земляки), и 316 стрелковая дивизия, и битва за Москву, и рвущиеся к ней немецкие танки, и горящие эти же немецкие танки, остановленные нашими предками.

[Wiktor]

Бой был,панфиловцы герои были.Да во время войны немного пафосно об этом написали ,не совсем точно в деталях-но тогда это было необходимо.Поднимать боевой дух,патриотизм итд. По этому поводу даже исследования в немецких архивах были,согласно которым даже немцы подтверждают ,что бой был.Да и сам документ не нов .Его и в 1970г.вытаскивали на свет.и в 1988 проверяли и в 2011 обсуждали. Тех кто хочет очернить этот подвиг,самих бы туда в те окопы.А мобильных смартофонов и прочей ерунды .чтобы каждый шаг снимать ,тогда не было.Естественно, повторюсь,что подвиг приукрашен литературно.Факт остаётся фактом,танки немцев на этом направлении остановили.И остановили в основном гранатами.бутылками с горючей смесью и ПТР. Бойцы погибали за Родину. А всё остальное сегодня не важно,на мой взгляд.Кта под каким кустом сидел.сколько потом трупов нашли или не нашли.А тех ,кто пытается очернить подвиг этих солдат,я сам бы мордой по асфальту размазывал.

[pilotrus]

Ой, ну как будто бы впервые все услышали про пропоганду. Или никто не слышал про постановочный снимок поднятия флага над Иводзимой?
Что из всего из расследования видно. Бой был, тяжелый и кровавый. Какая-то рота остановила танки ценой многих жизней. Военкорам нужно было срочно что-то для подъема духа, примера. 16 ноября 1941 - самые тяжелые дни, до наступления еще 3 недели. Вот и бросили информацию без перепроверок. Почитайте "Волоколамское шоссе" там как раз описывается в как быстро менялась ситуация на рубеже панфиловцев. К сожалению имена действительных героев не сохранились. Многие это расследование используют чтобы охаять пропагандистскую советскую машину(типа не было американской, английской машин), уж лучше бы направили усилия на поиск правды и настоящих героев.

P.S. Да и Гастелло судя по некоторым данным так же не смог совершить огненный таран. В 1951 вместо экипажа капитана Гастелло, на месте предполагаемого тарана были выявлены останки экипажа капитана Маслова, вылетавшего на бомбежку данной колоны раньше по времени. Там тоже интересная история, которая требует изучения. Так недалеко, в болотах, был найден самолет самого Гастелло, но вроде как его останков не обнаружено.

[Лёд]

Попалась такая инфа: http://www.statearchive.ru/607

Интересные документы . С удовольствием прочел и сохраню у себя. Спасибо .

[Николай Чернявский]

Попалась такая инфа: http://www.statearchive.ru/607

Интересные документы . С удовольствием прочел и сохраню у себя. Спасибо .

Вообще сайт интересный.
Нашел там любительские фотоальбомы царской семьи. Повседневная жизнь... .
Познавательно... .