Юбилеи неизвестных авиационных частей
Модераторы: mig, Стас КСЛ, AIR-ZN
- Олег К
- Лейтенант

- Сообщения: 3527
- Зарегистрирован: Пт, 12 дек 2008 14:02:39
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
Освобождение УССР 1942-44 гг. ( ветеранские знаки, удостоверения к знакам частей и соединений ).
-
doctorant
- Капитан 1-го ранга

- Сообщения: 20515
- Зарегистрирован: Вс, 29 июн 2008 21:46:33
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
Что за часть?
-
Стас КСЛ
- Капитан 1-го ранга

- Сообщения: 15081
- Зарегистрирован: Вт, 08 янв 2013 09:40:28
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
Предполагаю, что это знак 260-го бомбардировочного орденов Суворова и Кутузова авиационного полка. Смущает лента внизу знака похожая на гвардейскую. Но все БАП, награждённые орденами Суворова и Кутузова (36-й, 82-й, 125-й), летали на Пе-2. На вооружении 3-й ГвБАД тоже были Пе-2. Возможно, я не прав - прошу поправить. 260-й БАП летал на Бостонах - А-20.Гарри писал(а) :Бегло пробежал по всей теме , этих знаков не нашел. Подскажите что за части или соединения. Спасибо.
-
mig
- Лейтенант

- Сообщения: 4176
- Зарегистрирован: Чт, 12 мар 2009 11:37:50
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
У меня знак позиционируется как 3-я гв. ВТАД (БАД). Пешкой по-моему здесь не пахнет. По моему разумению - Ли-2.Стас КСЛ писал(а) :Предполагаю, что это знак 260-го бомбардировочного орденов Суворова и Кутузова авиационного полка. Смущает лента внизу знака похожая на гвардейскую. Но все БАП, награждённые орденами Суворова и Кутузова (36-й, 82-й, 125-й), летали на Пе-2. На вооружении 3-й ГвБАД тоже были Пе-2. Возможно, я не прав - прошу поправить. 260-й БАП летал на Бостонах - А-20.Гарри писал(а) :Бегло пробежал по всей теме , этих знаков не нашел. Подскажите что за части или соединения. Спасибо.
-
Стас КСЛ
- Капитан 1-го ранга

- Сообщения: 15081
- Зарегистрирован: Вт, 08 янв 2013 09:40:28
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
За 3-ю ГвБАД говорит гвардейская лента. Но, созданная 05.1942 г. 204-я БАД с 03.09.1943 г. - 3-я ГвБАД всю войну провоевала на Пе-2 (все полки 119, 122, 123 гвардейские были на Пе-2), и Вы правильно заметили, что на знаке "пешкой" не пахнет (об этом и я писал). Далее на вооружении дивизии были:
1946 г. - Ли-2
1948 г. - Ил-12
1956 г. - Ту-4
1958 г. - Ан-12
1974 г. - Ил-76
2001 г. - дивизия расформирована.
Знак выпущен приблизительно в 1987 г. и мне не понятно почему на юбилейном знаке должен быть проходной Ли-2, а не Пе-2 - первый самолёт или Ил-76 - стоящий на вооружении. И отсутствует намёк на почётное наименование "Смоленская". Если бы не эти нюансы, то знак безусловно отнёс бы к 3-й ГвВТАД, тем более, что есть гвардейская лента. И самолёт ближе к Ли-2 чем к А-20.
Тем более он как-то не вписывается в ряд известных знаков 3-й ГвБАД (где Ли-2 не видно и на знаке 30 лет, а тут 45)
1946 г. - Ли-2
1948 г. - Ил-12
1956 г. - Ту-4
1958 г. - Ан-12
1974 г. - Ил-76
2001 г. - дивизия расформирована.
Знак выпущен приблизительно в 1987 г. и мне не понятно почему на юбилейном знаке должен быть проходной Ли-2, а не Пе-2 - первый самолёт или Ил-76 - стоящий на вооружении. И отсутствует намёк на почётное наименование "Смоленская". Если бы не эти нюансы, то знак безусловно отнёс бы к 3-й ГвВТАД, тем более, что есть гвардейская лента. И самолёт ближе к Ли-2 чем к А-20.
Тем более он как-то не вписывается в ряд известных знаков 3-й ГвБАД (где Ли-2 не видно и на знаке 30 лет, а тут 45)
-
МИР55
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 12537
- Зарегистрирован: Вс, 09 дек 2012 19:50:18
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
Обратил внимание, что сам знак выполнен в стилистическом изображении знака "Гвардия", что ещё раз может подтверждать его причастность к Гвардейскому подразделению.
-
mig
- Лейтенант

- Сообщения: 4176
- Зарегистрирован: Чт, 12 мар 2009 11:37:50
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
[quote="Стас КСЛ"]За 3-ю ГвБАД говорит гвардейская лента. Но, созданная 05.1942 г. 204-я БАД с 03.09.1943 г. - 3-я ГвБАД всю войну провоевала на Пе-2 (все полки 119, 122, 123 гвардейские были на Пе-2), и Вы правильно заметили, что на знаке "пешкой" не пахнет (об этом и я писал). Далее на вооружении дивизии были:
1946 г. - Ли-2
1948 г. - Ил-12
1956 г. - Ту-4
1958 г. - Ан-12
1974 г. - Ил-76
2001 г. - дивизия расформирована.
Знак выпущен приблизительно в 1987 г. и мне не понятно почему на юбилейном знаке должен быть проходной Ли-2, а не Пе-2 - первый самолёт или Ил-76 - стоящий на вооружении. И отсутствует намёк на почётное наименование "Смоленская". Если бы не эти нюансы, то знак безусловно отнёс бы к 3-й ГвВТАД, тем более, что есть гвардейская лента. И самолёт ближе к Ли-2 чем к А-20.
Тем более он как-то не вписывается в ряд известных знаков 3-й ГвБАД (где Ли-2 не видно и на знаке 30 лет, а тут 45)
Спорить не буду. Некоторые люди подходят творчески к выпуску знаков, а другим по барабану. Это с точки зрения вписывания в ряд. Дальники четыре знака нашлепали на свои юбилеи, только даты меняли. Логику присутствия Ли-2 объясню просто. Юбилей транспортной дивизии на момент выхода знака, а не бомбардировочной, решили отдать дань самолету с которого начинали. И еще, все эти знаки выпускали на СмАЗе.
1946 г. - Ли-2
1948 г. - Ил-12
1956 г. - Ту-4
1958 г. - Ан-12
1974 г. - Ил-76
2001 г. - дивизия расформирована.
Знак выпущен приблизительно в 1987 г. и мне не понятно почему на юбилейном знаке должен быть проходной Ли-2, а не Пе-2 - первый самолёт или Ил-76 - стоящий на вооружении. И отсутствует намёк на почётное наименование "Смоленская". Если бы не эти нюансы, то знак безусловно отнёс бы к 3-й ГвВТАД, тем более, что есть гвардейская лента. И самолёт ближе к Ли-2 чем к А-20.
Тем более он как-то не вписывается в ряд известных знаков 3-й ГвБАД (где Ли-2 не видно и на знаке 30 лет, а тут 45)
Спорить не буду. Некоторые люди подходят творчески к выпуску знаков, а другим по барабану. Это с точки зрения вписывания в ряд. Дальники четыре знака нашлепали на свои юбилеи, только даты меняли. Логику присутствия Ли-2 объясню просто. Юбилей транспортной дивизии на момент выхода знака, а не бомбардировочной, решили отдать дань самолету с которого начинали. И еще, все эти знаки выпускали на СмАЗе.
-
Стас КСЛ
- Капитан 1-го ранга

- Сообщения: 15081
- Зарегистрирован: Вт, 08 янв 2013 09:40:28
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
mig писал(а) : Спорить не буду. Некоторые люди подходят творчески к выпуску знаков, а другим по барабану. Это с точки зрения вписывания в ряд. Дальники четыре знака нашлепали на свои юбилеи, только даты меняли. Логику присутствия Ли-2 объясню просто. Юбилей транспортной дивизии на момент выхода знака, а не бомбардировочной, решили отдать дань самолету с которого начинали. И еще, все эти знаки выпускали на СмАЗе.
Интересно получается:
1972 г. - 30 лет - на эксплуатации Ан-12 и на знаке Ан-12.
1987 г. - 45 лет - на эксплуатации Ил-76, а на знаке изображают Ли-2????
1992 г. - 50 лет - на эксплуатации Ил-76 и на знаке Ил-76.
Тогда, на мой взгляд, логика авторов знака туманна
-
Стас КСЛ
- Капитан 1-го ранга

- Сообщения: 15081
- Зарегистрирован: Вт, 08 янв 2013 09:40:28
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
А родственность самолётов и формы знака просматривается и с этим знаком.
перенёс и обсуждаемый, чтобы не лазить по форуму. Тут даже форма родственна, а награждение орденами разное. Возможно это и объясняет появление гвардейской ленты.
перенёс и обсуждаемый, чтобы не лазить по форуму. Тут даже форма родственна, а награждение орденами разное. Возможно это и объясняет появление гвардейской ленты.
-
mig
- Лейтенант

- Сообщения: 4176
- Зарегистрирован: Чт, 12 мар 2009 11:37:50
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
То, что они схожи - ничего удивительного: оба делали в Смоленске. И замысел у каждого не случайный. В первом Ли-2 - Гризодубовский полк летал на них. И еще один довод, что даже если и лента оказалась случайно на втором знаке, В Смоленске вряд ли выпускали бы знак полка, который базировался на Украине. 
-
Стас КСЛ
- Капитан 1-го ранга

- Сообщения: 15081
- Зарегистрирован: Вт, 08 янв 2013 09:40:28
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
А 3-я ГвВТАД базировалась в Белоруссии и Гризодубовский полк в неё не входил.mig писал(а) :То, что они схожи - ничего удивительного: оба делали в Смоленске. И замысел у каждого не случайный. В первом Ли-2 - Гризодубовский полк летал на них. И еще один довод, что даже если и лента оказалась случайно на втором знаке, В Смоленске вряд ли выпускали бы знак полка, который базировался на Украине.
-
mig
- Лейтенант

- Сообщения: 4176
- Зарегистрирован: Чт, 12 мар 2009 11:37:50
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
А кто сказал, что Гризодубовский полк входил в 3-ю ВТАД? Оба знака выпустили в Смоленске. Я думаю связь 3-й ВТАД и Гризодубовского полка с городом Смоленском объяснять не надо. Вот и вся логика.Стас КСЛ писал(а) :А 3-я ГвВТАД базировалась в Белоруссии и Гризодубовский полк в неё не входил.mig писал(а) :То, что они схожи - ничего удивительного: оба делали в Смоленске. И замысел у каждого не случайный. В первом Ли-2 - Гризодубовский полк летал на них. И еще один довод, что даже если и лента оказалась случайно на втором знаке, В Смоленске вряд ли выпускали бы знак полка, который базировался на Украине.Поэтому логики в выражении: "В Смоленске вряд ли выпускали бы знак полка, который базировался на Украине" я не вижу.
Стас, ни в коем случае не хочу переубедить.
-
спалыч
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2666
- Зарегистрирован: Вт, 30 дек 2014 21:08:27
- SanSan50
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1228
- Зарегистрирован: Пн, 20 июл 2009 07:01:02
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
189 Брестский ГАПИБ Брестский
-
спалыч
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2666
- Зарегистрирован: Вт, 30 дек 2014 21:08:27
-
mig
- Лейтенант

- Сообщения: 4176
- Зарегистрирован: Чт, 12 мар 2009 11:37:50
-
спалыч
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2666
- Зарегистрирован: Вт, 30 дек 2014 21:08:27
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
На обороте была просто наклейка 234, он давно у меня, но сейчас почему-то только обратил внимание на него. А внутренние художества у двух знаков одинаковые.
-
Стас КСЛ
- Капитан 1-го ранга

- Сообщения: 15081
- Зарегистрирован: Вт, 08 янв 2013 09:40:28
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
спалыч писал(а) :На обороте была просто наклейка 234, он давно у меня, но сейчас почему-то только обратил внимание на него. А внутренние художества у двух знаков одинаковые.
Кстати, видел знак на планке которого стоят даты 1941 - 1981, а она также стилизована под ленту ордена Боевого Красного Знамени.
Продолжу задавать вопросы по этому знаку. Вот ещё один явный "родственник" этого знака. 563-й ИАП стал 116-м ГвИАП 03.08.1943 г. Или у знака верх чужой?
К 116 ГвИАП я отношу вот этот знак. (Вот у него верх явно чужой)
-
mig
- Лейтенант

- Сообщения: 4176
- Зарегистрирован: Чт, 12 мар 2009 11:37:50
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
У Радомского колодка родная. Первый и второй обсуждаемые знаки братья: 40 лет полку и 40 лет присвоения звания Гвардейский. Если исходить из этого, то Радомским быть не может: звание гвардейского получил в 1943 г.
По поводу наклейки 234 - сомневаюсь, что его - знак не Кубинки.
Копаем коллеги дальше.
По поводу наклейки 234 - сомневаюсь, что его - знак не Кубинки.
Копаем коллеги дальше.
-
Стас КСЛ
- Капитан 1-го ранга

- Сообщения: 15081
- Зарегистрирован: Вт, 08 янв 2013 09:40:28
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
[quote="mig"]
У Радомского колодка (крылья) родная. Первый и второй знак братья: один - 40 лет полку, второй- 40 лет присвоения звания гвардейский.
Мне уже подсказали, что колодка знака, посвящённого присвоению "гвардейский" соответствует знаку и теперь надо найти концы почему стоит 1942 год, при присвоении 563-му ИАП звания 03.08.1943 г. и преобразования его в 116-й ГвИАП. А вот среди гвардейских чисто Краснознамённых без почётного звания, я пока не нашёл.
И ещё, 1942 г. заканчивается присвоением гвардейского 29-му полку, а 30-му присвоили уже 24.03.1943 г.
А начинается с 7-го гвардейского.
У Радомского колодка (крылья) родная. Первый и второй знак братья: один - 40 лет полку, второй- 40 лет присвоения звания гвардейский.
Мне уже подсказали, что колодка знака, посвящённого присвоению "гвардейский" соответствует знаку и теперь надо найти концы почему стоит 1942 год, при присвоении 563-му ИАП звания 03.08.1943 г. и преобразования его в 116-й ГвИАП. А вот среди гвардейских чисто Краснознамённых без почётного звания, я пока не нашёл.
И ещё, 1942 г. заканчивается присвоением гвардейского 29-му полку, а 30-му присвоили уже 24.03.1943 г.
-
mig
- Лейтенант

- Сообщения: 4176
- Зарегистрирован: Чт, 12 мар 2009 11:37:50
-
doctorant
- Капитан 1-го ранга

- Сообщения: 20515
- Зарегистрирован: Вс, 29 июн 2008 21:46:33
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
Что за часть?
-
doctorant
- Капитан 1-го ранга

- Сообщения: 20515
- Зарегистрирован: Вс, 29 июн 2008 21:46:33
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
Вч 21237. Что за часть? В сети нашел только информацию об участии самолета части в радиационной разведке после аварии на ЧАЭС.
-
спалыч
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2666
- Зарегистрирован: Вт, 30 дек 2014 21:08:27
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
Ту-95, похож с 37 ВА ВГК (СН).doctorant писал(а) :Что за часть?
-
doctorant
- Капитан 1-го ранга

- Сообщения: 20515
- Зарегистрирован: Вс, 29 июн 2008 21:46:33
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
Спасибо. Какой-то полк или дивизия?спалыч писал(а) :Ту-95, похож с 37 ВА ВГК (СН).doctorant писал(а) :Что за часть?
-
спалыч
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2666
- Зарегистрирован: Вт, 30 дек 2014 21:08:27
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
37 ВА ВГК (СН). В разделе Дальняя авиация выставлен этот знак. Год образования управления 37 ВА ВГК (СН), надо поднимать строительство и оргштатные мероприятия ДА.doctorant писал(а) :Спасибо. Какой-то полк или дивизия?спалыч писал(а) :Ту-95, похож с 37 ВА ВГК (СН).doctorant писал(а) :Что за часть?
- Олег К
- Лейтенант

- Сообщения: 3527
- Зарегистрирован: Пт, 12 дек 2008 14:02:39
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
Сообщение от 27 августа 2014 года.UzNik писал(а) :Коллеги, подскажите какой части принадлежит этот знак.Из информации:знак из Украины произведен в Полтаве
есть два мнения 1. юбилей Скадовской авиагруппы 2. юбилей бывшей 13 тяжелой бомбардировочной авиационной дивизии.
На этом знаке заканчивается история 13 гвардейской тяжелобомбардировочной Днепровско-Будапештской ордена Суворова ll степени авиадивизии.
В 2001 году дивизия была расформирована, на базе управления дивизии была сформирована 35-я авиационная группа оперативного назначения, штаб г. Полтава.В авиагруппу вошли:
1) 44-й гвардейский бомбардировочный Черкасский ордена Богдана Хмельницкого авиационный полк, Су-24М - Канатово, Кировоград, расформирован 2004.
2) 831-й истребительный Галацкий орденов Красного знамени и Кутузова III степени авиаполк Су-27.
3) 25-й гвардейский военно-транспортный Московский авиационный полк.
2003 году авиационная группа расформирована.

Освобождение УССР 1942-44 гг. ( ветеранские знаки, удостоверения к знакам частей и соединений ).
- Олег К
- Лейтенант

- Сообщения: 3527
- Зарегистрирован: Пт, 12 дек 2008 14:02:39
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
Освобождение УССР 1942-44 гг. ( ветеранские знаки, удостоверения к знакам частей и соединений ).
- Олег К
- Лейтенант

- Сообщения: 3527
- Зарегистрирован: Пт, 12 дек 2008 14:02:39
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
Освобождение УССР 1942-44 гг. ( ветеранские знаки, удостоверения к знакам частей и соединений ).
-
Анатольевич
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 8191
- Зарегистрирован: Пн, 01 окт 2012 06:59:43
Re: Юбилеи неизвестных авиационных частей.
Олег К писал(а) :№ 212
Прошу коллеги,вопрос, знак в родном сборе,чей?![]()
У меня такой...
Чей-то явно не родной
Движение движется...© И.И.Голиков
Вернуться в «Военно-воздушные силы (ВВС)»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя








