Что вырастет в цене ?

[Ramires]

Уважаемые, коллеги ! Всех приветствую !
Вопрос заголовка может быть и обыденный... Но в эпоху перемен с интересом (а иногда и с ужасом) наблюдаешь - куда всё катится и что дальше будет !...
Как бы кто себя не называл (коллекционер "до мозга костей", любитель прекрасного или просто "дилер-спекулянт"), у большинства из нас есть внутренняя потребность своей ЗНАЧИМОСТИ, которая открыто (а иногда и подсознательно) ощущается через владения чем то особым, дорогим, весомым... И если это не какой нибудь талант или звание "героя"... хотя бы - героя любовника (Про владение "лимузинами" и прочими атрибутами "крутого пацана" - я умолчу...), то это удовольствие от собранного нами "сокровища", в виде коллекций ! В социальной жизни и трудах, возможно не всем повезло (- надеюсь пока)) стать "значимым" и знаменитым. Поэтому если человек воспитан правильно (или, как у Высоцкого: "... значит нужные книги ты в детстве - читал !"), то он свою энергию пустит не в деструктивное русло (вандализм и лиходейство), а в созидательное - научные труды, искусство... коллекционирование и т.д.
Всем нам, коль мы занимаемся любимым делом (пусть и не основным) - хочется сохранить эти вещи для потомков... Или хотя бы для себя, что бы обезопасить финансово свои преклонные года. Да и - насладиться жизнью "здесь и сейчас", то же бы не помешало.
Отсюда и возник этот банальный вопрос. (Что подорожает, а что продолжит падение?)... Я не призываю фантазировать ! Просто давайте вместе включим логику, интуицию, исторические аналогии и др. конструктивные моменты, и попытаемся предсказать... А вернее - высказать свои мысли на этот счёт, с учётом тенденций.
Предлагаю рассматривать не только фалеристику, но и другие направления антиквариата и недооценённого (возможно) винтажа.

[vlad2]

ЖИЗНЬ

[БЕНИ-2]

Драгоценные металлы!

[baz1960]

Очень трудно прогнозировать. С учетом инфляции скорее всего ничего не вырастет, кроме, может быть, по-настоящему раритетных вещей.

[кано]

Как мне сказала подруга при обсуждении темы КУДА ВКЛАДЫВАТЬ ДЕНЬГИ в предыдущий кризис: "Иконы надо покупать". А потом помолчала и добавила: "И молиться".

[baz1960]

Как мне сказала подруга при обсуждении темы КУДА ВКЛАДЫВАТЬ ДЕНЬГИ в предыдущий кризис: "Иконы надо покупать". А потом помолчала и добавила: "И молиться".

[Ramires]

Ув. форумчане, давайте более развётнуто... Русский язык богат! И кроме смайликов и однокоренных односложных предложений (типа "жизнь"... с претензией на многозначительность философского подхода) - разумеется есть и рассудительный взгляд.
Как по мне, то если соглашаться с неоспоримыми истинами (типа "рариков", и "моды" на те или иные направления, которые почти не предугадать... хотя и возможно), нужно иметь представление о потребительской психологии среднего обывателя... (кАста "истинных коллекционеров", с учётом упадка нравов и культуры, сойдёт "на - НЕТ"). Диктовать спрос - будет мода. Законодателями которой становятся (в последнее время) не "лучшие сынЫ человечества". И второй момент: это полезное утилитарное свойство предметов, которые выпускались в прошлом.... (Поясню: современные вещи - одноразовые, ненадёжные и не несут "теплоты" и положительной энергетики). Поэтому допускаю, что такие предметы как: советские часы (в хор. сохране), сов. фарфор (но, исключающий современные аналоги), виниловые пластинки (не слишком массового тиража), радиоаппаратура (особенно до 1970-х г.), декоративно-прикладное творчество (ручная работа), ч/б фотографии (значимых событий... хотя, тут честно говоря - под большим вопросом)... Вообщем всё то, что в принципе почти не возможно воссоздать, т.к. хлопотно и затратно (да и к тому времени и руки не из того места будут расти))
Ув. коллеги, какие ещё будут мнения ?...

[baz1960]

Ув. форумчане, давайте более развётнуто... Русский язык богат! И кроме смайликов и однокоренных односложных предложений (типа "жизнь"... с претензией на многозначительность философского подхода) - разумеется есть и рассудительный взгляд.
Как по мне, то если соглашаться с неоспоримыми истинами (типа "рариков", и "моды" на те или иные направления, которые почти не предугадать... хотя и возможно), нужно иметь представление о потребительской психологии среднего обывателя... (кАста "истинных коллекционеров", с учётом упадка нравов и культуры, сойдёт "на - НЕТ"). Диктовать спрос - будет мода. Законодателями которой становятся (в последнее время) не "лучшие сынЫ человечества". И второй момент: это полезное утилитарное свойство предметов, которые выпускались в прошлом.... (Поясню: современные вещи - одноразовые, ненадёжные и не несут "теплоты" и положительной энергетики). Поэтому допускаю, что такие предметы как: советские часы (в хор. сохране), сов. фарфор (но, исключающий современные аналоги), виниловые пластинки (не слишком массового тиража), радиоаппаратура (особенно до 1970-х г.), декоративно-прикладное творчество (ручная работа), ч/б фотографии (значимых событий... хотя, тут честно говоря - под большим вопросом)... Вообщем всё то, что в принципе почти не возможно воссоздать, т.к. хлопотно и затратно (да и к тому времени и руки не из того места будут расти))
Ув. коллеги, какие ещё будут мнения ?...

А если развернуто, то проанализируйте цены продаж того или иного направления коллекционирования за последние 5 лет, учтите инфляцию и сравните, например, с % по вкладам. И еще, надо учесть такой фактор, как ликвидность.

[Ramires]

Вы говорите прописные истины, кот. и так понятны: "ликвидность", "анализ продаж" и т.д. Ничего нового Вы не внесли... А лишь отправили на... вообщем - далеко далеко... самим разбираться )). Спасибо, но вопрос не в этом. Если пишите в теме, то пожалуйста - не абы чё !
Я предлагал - порассуждать... Вот например: "Думаю, вопрос в другом - прийдут ли (лет через 20-ть) на смену нынешним коллекционерам, новые?.. (ведь не всякому свойственно это состояние души... У нового поколения - иные ценности и нравы). И если интерес появится, то их лишь привлечёт "престижность" некоторых видов собирательства. А престижными могут стать лишь те вещи, которые: 1) во все времена - так или иначе - подтверждали статус владельца (часы, например), и 2) те которые будут хоть и редкие (к тому моменту), но практически присутствующие на рынке антиквариата (кроме монет и наград - это предметы роскоши... А ими может стать всё, где применялся ручной труд и "благородные материалы"- драг. мет., натур. дерево фарфор и т.д.)"

[baz1960]

Вы говорите прописные истины, кот. и так понятны: "ликвидность", "анализ продаж" и т.д. Ничего нового Вы не внесли... А лишь отправили на... вообщем - далеко далеко... самим разбираться )). Спасибо, но вопрос не в этом. Если пишите в теме, то пожалуйста - не абы чё !
Я предлагал - порассуждать... Вот например: "Думаю, вопрос в другом - прийдут ли (лет через 20-ть) на смену нынешним коллекционерам, новые?.. (ведь не всякому свойственно это состояние души... У нового поколения - иные ценности и нравы). И если интерес появится, то их лишь привлечёт "престижность" некоторых видов собирательства. А престижными могут стать лишь те вещи, которые: 1) во все времена - так или иначе - подтверждали статус владельца (часы, например), и 2) те которые будут хоть и редкие (к тому моменту), но практически присутствующие на рынке антиквариата (кроме монет и наград - это предметы роскоши... А ими может стать всё, где применялся ручной труд и "благородные материалы"- драг. мет., натур. дерево фарфор и т.д.)"

Вот ссылки на обсуждение аналогичной темы по нумизматике:
http://www.staraya-moneta.ru/forum/f%D0 ... Epic89295/
http://www.staraya-moneta.ru/forum/f%D0 ... Epic88593/

[анархистик63]

- расти будет доллар -

Bank of America вычислил курс доллара в России при цене нефти в $35

При мировых ценах на нефть в $35 за баррель и необходимости выполнения бюджета на 2016 год с дефицитом в 3% ВВП курс доллара должен равняться 94 рублям, сообщил в понедельник Finanz.ru со ссылкой на главного экономиста Bank of America Merrill Lynch по России и СНГ Владимира Осаковского.
Осаковский напомнил, что бюджет на 2016 год, принятый Госдумой на прошлой неделе, на 44% наполняется нефтегазовыми доходами. И ключевым инструментом, позволяющим балансировать параметры госбюджета без сокращения заложенных в него расходов, является курс рубля — девальвация национальной валюты дает правительству возможность увеличивать рублевые доходы при падении долларовой выручки.
Нынешний курс рубля при сохранении цены на нефть в $35 увеличит дыру в казне до 5,3% ВВП. Чтобы сохранить дефицит бюджета в 3% ВВП, доллар должен стоить 94 рубля. При котировках нефти в $35 за баррель бюджет будет сбалансированным при курсе доллара равном 140 рублям.
При дальнейшем падении цены на нефть, балансирующее значение курса рубля также будет снижаться. И при нефти в $30 за баррель $1 доллар должен будет стоить 168 рублей за доллар для обеспечения бездефицитного бюджета и 104 рубля — для дефицита в 3% ВВП.
Цена нефти в $35 за баррель заложена в рисковом сценарии макроэкономического развития России на 2016 год. Глава ЦБ России Эльвира Набиуллина признала, что актуальность такого сценария в последнее время возросла.
В понедельник доллар на Московской бирже превысил 71 рубль, а евро — 78 рублей.

Ранее сообщалось, что министр финансов России Антон Силуанов не исключил, что цена на нефть в 2016 году будет опускаться до $30 за баррель.

- здравствуй ...опа..., Новый Год!

[Ramires]

Анархистик 63 - спасибо за инфу... Интересно и одновременно грустно...
Кстати, а почему предметы коллекционирования - в основной своей массе, не привязаны к доллару ?...

[baz1960]

Анархистик 63 - спасибо за инфу... Интересно и одновременно грустно...
Кстати, а почему предметы коллекционирования - в основной своей массе, не привязаны к доллару ?...

Привязать то их можно. Но много ли покупателей останется? (это я про РФ)

[анархистик63]

Анархистик 63 - спасибо за инфу... Интересно и одновременно грустно...
Кстати, а почему предметы коллекционирования - в основной своей массе, не привязаны к доллару ?...

Привязать то их можно. Но много ли покупателей останется? (это я про РФ)

- да, да, вот к примеру я голодранец, ранее брал знаки (по 1 МВ), в ЕС и Канаде - реально было дешевле, а сейчас...дома дешевле в разы..., при таком курсе евро и доллара
- с привязкой цены рынка фалеры к доллару, думаю, что наши коллеги из Украины и Белоруссии, тоже многое потеряли (могут потерять)...на рынке в РФ...и находятся перед выбором либо продавать себе в убыток "использую (принимая) девальвированную валюту" РФ, либо "замораживаться" и ждать когда уменьшиться курс валют и вырастет рубль РФ (маловероятно) ... ;
- можно привязывать к С(дорого)КВ (ин.валюте) "что угодно", если з\п у Вас в этой валюте, или при отсутствии девальвации родной валюты - что как показывает практика (это я про РФ), это практически не возможно...
С Уважением, Андрей!

[dogg32m]

А что все про валюту и нефть ? Подымут налог на землю , недвижимость не в два раза а в восемсот внашей администрации сказали с января водка подорожает , бензин , комуналка, продукты. Коллекционерам на еду бы хватило . Фалера дорожать не будет . С голодухи зарубежным коллегам сами за бесценок отдавать будем .

[master12]

ЖИЗНЬ

Вот!!! Ибо жизнь при любой ситуации станет дороже!. В чём? Когда приспичит - продадите всё;- коллекции, баксы, золото, акции...Но! В противовес, найдутся люди которые всё ЭТО скупят, опять же, для сохранения своей жизни в будущем. Парадокс? Но, они же потом, тоже, всё это будут продавать ДЛЯ сохрана своей жизни...Сейчас наши бабушки, "битые" жизнью, советуют мне покупать гречку...Вот в чём пародокс! Они считают всю валюту;- нефть и газ, проблемы пром. и хоз. страны, кризисы...(на цену) ГРЕЧКИ !!! Нет водка сейчас, у них не в "валюте".
Можно и душу продать...уже, у многих, -не в цене.
"А ещё говорят":- у девушек, девственность в цене.
В чём вопрос? Вырастет всё! От хлеба до наших коллекций! И они не станут ценными. Дело времени. Вспомните, лихие 90-е, когда бакс можно было купить на каждом углу, а потом его редко можно было продать. Так и сейчас, уверен, вся эта лабуда рухнет. Поймите, нет ни чему предела(максим.-минимум). Рухнет рост....только успевайте! А вот жизнь никто не оценил.
Я тоже думал о вложение в недвижимость и землю, типа дачи, но видя (по родственникам) заросшие участки и не какого интереса к земле, огородам) и продаже...не вижу "роста в цене". Молодому поколению, даже это, лень.
Я не спорю о ценностях наших коллекций, но гляда на не интерес "нынешних", руки опускается(только продай)... "А сколько стоит?", "А за сколько можно продать?" А история? Так вот- что ценить? Нефть, которая подешевела? Золото,которое подорожало? Знаки которые, не каждый из- за инфляции, не может приобрести? Одни вопросы. Правильно-жизнь, ценнее всего.
К всем с уважением.

[Ramires]

Думаю подорожают те предметы коллекц-я, кот в своё время были обесценены и легко уничтожались (выбрасывались без сожаления)... А это: не слишком тиражный фарфор, кое что из посуды, сов. часы, игрушки, некотоые предметы быта (не слишком массовые)... и т.д. Т.е. то, что проблематично или невозможно произвести СЕЙЧАС !...
Но цена вырастит только после кризиса... А когда он закончиться ?... Думаю, что через много много лет...

[Ramires]

....Да, ещё сов. внил (пластинки) - в хор. сохране однозначно вырастут !

[кано]

А всё таки - неплохо живём, раз стоИт вопрос "во что вкладывать"...Еще лет 30-40 назад вся страна жила "от зарплаты до зарплаты"... за исключением "несознательных элементов общества

В детей надо вкладывать - и не только деньги...

[Ramires]

Плохая у Вас память... Как МЫ жили 40 лет назад - так дай Бог каждому, сегодня !...
А насчёт детей - вопрос спорный... (да и филлосовский), гляньте на избалованность и инфантиллизм поколения "нулевых"... - Это кстати, от безмерной родительской любви и "вложений" : любая прихоть капризного чада (будь то модный девайс или престижный институт... по силе мер) - всегда удовлетворялись. В итоге, сегодня - ни нормальных врачей, ни профессиональных токарей... А лишь привычка ПОТРЕБЛЯТЬ, особо не заботясь о цене и моральной стороне вопроса... Смена ценностных ориентиров, одним словом)
)

[кано]

Поэтому я и сказала: "Не только деньги"... В образование надо вкладывать, а это нынче недёшево...

Гаджеты покупают те родители, которым лень или некогда самим с детьми заниматься: купил гаджет и всё... ребёнок в него уткнулся и не беспокоит
А соц.сети всякие воспитывают не личность, а ПОТРЕБИТЕЛЯ. Всё очень закономерно.

[кано]

Вот увидите, поколение за которое полатили 250 тыс. "материнский капитал" будет ещё страшней, чем поколенье нулевых...

Так что вкладывать надо в оружие самообороны... Это такая шутка, в которой есть доля правды)

[Негоциант]

Вырастут в цене из мелочей - медикаменты, качественная еда (без химии и ГМО), качественный отдых. По серьезному - медицинские услуги, оплата услуг по написанию дипломов, кандидатских, назначение на хорошие должности. Спрос на компетентных управленцев любого уровня. Увы к коллекционированию ничего из перечисленного отношения не имеет, поскольку 99% коллекций будут поглощены стоимостью вышеприведенных услуг и товаров

[master12]

Господа форумчане! Думаю надо поставить вопрос о создании темы, типа "флудилка", "давай поговорим", "есть мнение, вопрос о..." ,,, для Админа. Тема насущная, интересная...На многих сайтах есть такие темы, где "выпускают пары", делятся мнениями о не касающихся предназначению слова "фалеристика". Не только купи-продай. Это нормально. Все мы люди и тут не армия солдафонов. Ведь можно же и просто поболтать не взирая на ошибки в тексте? Повторюсь, знаю форум(ы), где люди с высшими образованиями такое "лепят"- диву даёшься! Но- это их отдушина от всего правильного, и этот отдел имеет БОЛЬШИЙ интерес для посетителей и даже не снимаются "очки" репутации. Админ! Ваше право на открытие новой темы! Вот посмотрите сколько мнений в этой теме; пусть не по теме фалеристики, пусть не по делу, пусть не познавательной(познавательной для интересующихся "куда вкладывать"), пусть будут другие темы с другими вопросами...Пусть будет. Пусть туда войдёт, типа "я пьян",(кстати,есть у нас примерно такой). Но пусть это всё будет под одной темой с подразделами. Я конечно услышу, что:" Что то, есть, типа..."у нас нет места...А оно надо?", но пусть, человек, входя на форум клацнет на тему "отдушина"(название любое-понятное) и решит для себя:-"А, что -не поболтать ли мне, поделится своим, подсказать, увидеть, услышать?"... решение за Админом. Пусть будет одна, с под подразделами, но ясная и понятная в названии. Конечно без мата , абсурда(?) , пошлостей и оскорблений.
Согласен со многими в этой теме, каждый имеет мнение куда и во что вкладывать и что именно подорожает.
С уважением ко всем.

[GVF]

ЗДОРОВЬЕ возрастёт в цене, ибо оно ценнее жизни.
С плохим здоровьем и жить не захочется. За сохранение здоровья, своего или близких, кто не пожертвует материальными ценностями?
СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ возрастёт в цене!
С возрастом его всё более не хватает.
ЗНАНИЯ, ПРОФЕССИОНАЛИЗМ возрастут в цене.
Надеюсь грамотные профессионалы начнут более высоко ценить самих себя, а не продаваться за бесценок.
ЧИСТАЯ ВОДА возрастёт в цене. ЧИСТЫЙ ВОЗДУХ. НЕМОДИФИЦИРОВАННЫЕ ПРОДУКТЫ, если проявятся последствия от них.
Можно продолжать
А из материального в цене возрастёт то, на что будет спрос в будущем. Просчитать, что войдёт в моду и что выйдет из неё сейчас нельзя. Простой пример: Кто мог предположить 20 лет тому, что чёрно-белые фото перейдут в сферу антиквариата? Или виниловые пластинки при том ассортименте и тиражах? Можно это воспроизвести? Если будет мода, то да.
Давайте задумаемся над вопросом: А что подешевеет? Возможно это облегчит ответ на вопрос темы.
С другой стороны - посмотрите какой крутой замес в мире. С каждым днём всё круче. События всё острее. Противоречия всё глубже. В таких условиях нельзя просчитать безопасный поворот не то что для особи, для страны в целом. Может статься так, что наши коллекции сувениров, в оптимальном варианте, превратятся в клады для неизвестных потомков. Не хочется заканчивать на пессимистической волне. Всем удачи и светлого будущего.

[master12]

А ещё в цене будет; умение, знание и как не странно история(история либо учит либо бьёт), а ещё ; сантехники, электрики, станочники, поисковики(уже), так как находят,то что утеряно, в любом смысле этого слова.

[Ramires]

Спасибо ув. коллеги за ВАШИ мысли... Но, всё это лирика и банальности (хоть от части и верные)...
История - ничему нас так и не научила ("баран - он и есть баран").
Умения и знания - помогут выжить тем, кто ещё не свалит, но цениться здесь не будут... как и сегодня (за редким исключением). Ибо в "диком" обществе ценятся сила, власть, хитрость, положение в иерархии "стада" и т.д.
Здоровье - за деньги не купишь....
Образование (тем более нынешнее) - кроме "места под солнцем" (чаще иллюзорного), лишь пустая трата денег. Т.к. окромя диплома и пары зазубренных теорий, надо бы ещё обладать жизненными морально-этическими и культурными знаниями.
Качественная еда ?... - Да, но только для тех - у кого будут деньги (а это отдельный паразитический класс припавший к "корыту"). Остальным - будет всё равно (лишь бы было что пожрать)...
Так что вкладывать в себя и в своих родных - это всё верно... Но тема, мною поднятая, касалась немного другого...))
Тем не менее - желаю всем удачи в делах, мудрости в головах и светлой радости в душах !...

[кано]

А что Вы хотели? Вы к коллекционерам обратились, а не к барыгам А коллекционеры - существа философствующие.
Золотосодержащие, серебросодержащие значки и знаки будут в цене.

[Ramires]

Да я не против "пофилософствовать" )). Всегда интересны мнения в жизненных вопросах...
А нынешний собиратель - всегда немножко "барыга", дабы выжить в это непростое время )..

[master12]

А что Вы хотели? Вы к коллекционерам обратились, а не к барыгам А коллекционеры - существа философствующие.
Золотосодержащие, серебросодержащие значки и знаки будут в цене.

Соглашусь. Но я так понимаю, мы не ответили на вопрос ТС

Но тема, мною поднятая, касалась немного другого...))

...и всё же, темы (типа этой) надо поддерживать...мало ли насущных вопросов? А философия-понятие растяжимое. И барыга или халявщик-это дело сугубо личное. Кто ж признается в грешности.