"Безбожник" в серебре.84 проба.

[neoless]

Что значит этот знак "Безбожник"?

[Fazis]

От сокращенного "Союз воинствующих Безбожников"

[arkmedv]

Странноватый знак.Заготовка с царёвыми чикухами.А знак 30-х годов.Несуразица.Материал:согласен -серебро(верю клеймам),но почему нашлёпочка под заколку латунная? Почему эмаль вся поцарапаная(или там не эмаль)?

[vasilich]

Вижу желающих обсудить нет....
Тогда предположу свою версию.
Во первых,этот знак ,наверняка не из 30х годов,а из 20х.
.

эта организация в момент образования т.е. в 1925 г называлась "Союз безбожников" в средине 1929 года она стала, "СВБ"
ИМХО клейма не четкие

[vasilich]

Что значит "не чёткие клейма"?
Это же стаканчик от Фаберже ,или Хлебникова....
Это старый знак.На нём грязь.Чистить не собираюсь.
Если есть сомнения по подлинности,то так и напишите,народ повеселите.
У меня их нет.

меня веселят люди которые выкладывают ранее не виданные знаки и сами с собой их обсуждают

[vasilich]

Полностью с Вами согласен!
Намного предпочтительней по закромам собрать несколько мешков значков "Союзпечати"...
Обсуждать нечего будет совсем.

а еще проще изготовить самому ранее не виданное и проталкивать его за натуру.
Для информации получил недавно уведомление с форума Луча:

Коллеги!
Удалось установить откуда корни попыток дискредитировать моё имя как
специалиста в советских наградах и как дилера! Это косвенно указывает, что
последнее фуфло высокого качества оттуда же. Итак, это г. Питер, фуфлогон
под основным ником "Ветеран", в миру-Викторов Александр, бывший мент. Он
даже книгу не так давно написал. На форумах часто рассказывает сказки,
любит спорить, но за спиной чувствуются знания и желание их выпытывать
дальше! Последнее его разборки можно почитать на форуме Демченка
http://forums-su.com/viewtopic.php?f=18 ... &start=100
Очень рекомендую, кто решил пользоваться его фуфлом для
обогащения-возьмитесь за ум, иначе потом не отмоетесь! Это без учёта
потерянных денег и физических получаний в глаз!

Цэ, часом не про вас?

[vasilich]

К чему этот Ваш пост?
С "Ветераном",знаком заочно.по некоторым темам на профильных форумах.
Здесь его никогда не было.
Это не его уровень.
Кстати,ВЕТЕРАНА считаю одним из сильнейших фалеристов,с мировым уровнем.
Да,у него есть свои заморочки и видения на некоторые награды и историю фалеристики...
Но это не касается данной темы и знака,который нашёлся и находится за несколько тысяч км.от Питера.

Во всяком случае при беглом просмотре именно Ваших покупок и продаж,на этом сайте,точно могу заметить ,что не Вам обсуждать этого коллекционера.

так я его и не обсуждаю, я делюсь инфой которую получил а по вашему посту можно сделать вывод, что именно у него вы этот знак и прикупили для перепродажи

[Курганский]

На серебре эмаль всегда прозрачная! Посмотрите на представленные знаки в теме с такими же якобы клеймами.А здесь вообще не понятно что за эмаль?Да и царапины такие, что впечатление что знак специально царапали! Да и не проходил знак нигде. Вызывает большие сомнения в оригинальности!

[vasilich]

Я ничего не купил!
Тема не моя,совсем.
Это Ваши "выводы" с потолка!
Этот знак находится в коллекции у моего приятеля,уже лет 50!
Заколка у него сломалась.
Вот я и предложил ему продать этот знак.
А Ваши "доводы" неуместны,так можно договориться Бог знает до чего...
Тем более,что это и не Ваша тема,как я понимаю и даже не Ваш уровень.
ВЕТЕРАНА,пригласил в тему.
Если соизволит к нам присоединиться,сам Вам пояснит.

мне интересно, если тема не ваша, тем более СОВСЕМ (как вы сами говорите), вы выставляете знак на обсуждение (что логично). Сами высказали свое мнение и вместо того что бы конструктивно обсуждать предмет вы начинаете с ходу хамить, тем кто высказывает какое либо мнение отличное от вас. Тем более берете судить (не понятно на основании чего) об уровне и компетенции оппонентов.
Поясните чего нибудь? Эксперт вы наш драгоценный

[vasilich]

Да и тем более, если знак в коллекции уже 50 лет, что же о нем ни кто не слышал?

[vasilich]

Эмаль "прозрачная" оно и на бронзе....

Тренера ,понятно,не в серебре.Но зато эмалей сколько разных на них...

это камень в мой огород, как я понял но пост был не мой, вы хот в своей агонии следите за собеседниками

[Курганский]

Посмотрите на технику написание букв СВБ на знаке и в аверсе.На вашем знаке буква Б не соответствует стилистике написания буквы С, а в аверсе стиль букв идентичен.По эмали я с вами не согласен.Не лежит она так на серебре! Выкладываю фото знака этого же производителя, по фото все наглядно видно. Пускай дальше высказываются коллеги.

[Курганский]

Сразу не заметил в теме знак Управление мест заключения Дальше можно даже ничего не обсуждать.Вы сейчас еще Предложите поспорить на 1000 долларов что он настоящий Как вообщем то и во всех ваших темах на различных форумах.Борис, не ищите здесь лохов! Ваш знак фуфло!!!

[vasilich]

Сразу не заметил в теме знак Управление мест заключения Дальше можно даже ничего не обсуждать.Вы сейчас еще Предложите поспорить на 1000 долларов что он настоящий Как вообщем то и во всех ваших темах на различных форумах.Борис, не ищите здесь лохов! Ваш знак фуфло!!!

да и второй, ударник соцсоревнования, тоже чето не очень

[Курганский]

Давайте так, если кто-то считает что знак хороший- ради Бога, покупайте! По местам заключений вам давно сказали авторитетные люди что это фуфло! Я прекрасно помню эту тему на параллельном форуме! Борис, я вас помню еще по Молотку, и вы мне с тем же упорством доказывали что ваш знак оригинал, имел неосторожность у вас его купить, в клубе потом долго смеялись !Благо с того времени опыта поднабралось! Удачи вам в торговле фуфлом!!!

[vasilich]

Курганский-Это Вы о чём ???
Понятно,что и прозрачные эмали бывают.
Но при чём здесь Ваш -массовый выпуск,до моего "производителя"???
А ,vasilich ,придётся всё же пояснить,хоть он повёл себя вызывающе и переводит тему из обсуждения в иное русло...
В Аверсе -8 и др. книжках,многих знаков просто нет!
В мире существуют знаки ,которые до наших дней дошли(сохранились) в единственных экземплярах(иногда от 2 до 3,до 5 штук).
Как правило ,они хранятся у старых коллекционеров,которые не то ,что инетом,но и мобильником не владеют....
Не советую в этой теме "опускать" выставленный мной знак!
Этот знак уже предложен мной,крупным специалистам,в этой тематике...
Они деньги на него собирают
Халявы,здесь не предвидется.
Приведённые мной фото некоторых знаков из инета и моей сканотеки показываю непрозрачные эмали.А с прозрачными ,знаков -полно!

это в какое такое "иное русло" я перевожу разговор
да и к стати, чем же интересно, чреваты ваши "не советы"?

по вашему поведению и обсуждать нечего, все кто высказался против вашего мнения, все дураки, только вы дартаньян

[vasilich]

Не чистился от грязи,следы от начала разрушения морковной эмали присутствуют.
Денег стоит не больших,потому .При желании за 600$ могу помочь приобрести.
Ранее,с паровозом ,также не встречался.
Цепка с венком-родная.
Предпочитаю словам-дела.

оставьте себе

[Oleg585]

Клейма на СВБ 100% фуфловые

[tailor67]

Думаю ваш спор может разрешить только модератор.Он профи в вопросах знаков 30 годов.Надо пригласить его в тему

[vasilich]

наплыв в клейме с лева на цифру 8, нарушает общую геометрию клейма, если бы цифры были не четкие, можно было бы еще заявлять об износе клейма и прочем, но не в геометрии

[vasilich]

на последнем фото че то и общая геометрия знака кривовата

[vasilich]

В том то и дело,что знак кустарного,артельного производства,а не то ,что Вы здесь пытаетесь его сравнивать с массовыми выпусками и тысячными тиражами...Геометрия ромба ,ещё зависит под каким углом к нему находился объектив камеры.
Ну а клеймо ,конечно ,на ложках легче навести ,чем на знаке ,размером в 2 см.....
Есть и более красивые клейма на чайных ложках(покажу) но какое отношение они имеют к знакам?
Вот отечественное клеймо на массовой заготовке знака 1924г(голова в право).Тираж-массовый.Все клейма пробирные и пр.безвопросные.
А вот на знаке известного Г.Свенсона,клеймо не типичное стоит.
Хотя он выпускал знаки массово ,но всё же ограниченными тиражами...
Давайте ,хоть больше ложки и вилки в тему не вносить...

Массовые выпуски тоже производили артели тут разницы нет какой тираж у знака, тем более, это не ударник какого то завода, ваш знак заявка на членский, соответственно, членский знак какой либо массовой организации производить в единичных экземплярах не имеет смысла. Можно предположить, что это пробник, но в данном случае, пробник предполагает за собой массовый тираж, соответственно такой заказ мелкой артели не отдадут.
И для информации, выложенные мною фото с клеймами, это все фото знаков (это знак ОДВФ, только крупно), ни каких ложек и вилок, в отличии от вас (среднее фото), да и на вашем третьем фото прекрасно видно, как нормально ставятся клейма. И тем более если могли нормально поставить клеймо на знаке ОДВФ на ручке молота, то на знаке в 2 см это ваще не проблема

[Курганский]

Уважаемые форумчане! Борис, известный фуфлогон. Гнать его в шею с форума. Вот вам ссылка по его знаку Управление мест заключения с параллельного ресурса, который он здесь представил ввиде образца непрозрачной эмали на серебре http://forums-su.com/viewtopic.php?f=167&t=440946

[Юрий 2012]

Уважаемые форумчане! Борис, известный фуфлогон. Гнать его в шею с форума. Вот вам ссылка по его знаку Управление мест заключения с параллельного ресурса, который он здесь представил ввиде образца непрозрачной эмали на серебре http://forums-su.com/viewtopic.php?f=167&t=440946

В споре рождается истина. Видел вживую знаки от «Бориса», это были интересные и редкие оригиналы. Чаще нужно обсуждать, выпускать качественные каталоги имеющегося коллекционного фонда и статьи в изданиях для коллекционеров.

[arkmedv]

Странноватый знак.Заготовка с царёвыми чикухами.А знак 30-х годов.Несуразица.Материал:согласен -серебро(верю клеймам),но почему нашлёпочка под заколку латунная? Почему эмаль вся поцарапаная(или там не эмаль)?

Насмешили!
Даже ,пояснять не хочется...
Пусть другие в теме выскажутся.

Ну вот-другие и высказались. Я остаюсь при своём мнении-знак или фуфло или (мало вероятно)сделан на заказ.Перерыл весь справочник по пробирным клеймам-нет такого,посмотрел по мастерам-тоже ни то ни сё.Эмаль(уже писал)надо умудриться так исцарапать.

[сугроб]

Сразу не заметил в теме знак Управление мест заключения Дальше можно даже ничего не обсуждать.Вы сейчас еще Предложите поспорить на 1000 долларов что он настоящий Как вообщем то и во всех ваших темах на различных форумах.Борис, не ищите здесь лохов! Ваш знак фуфло!!!

В точку!!! я было засомневался, но этот накал страстей!!!
надо что-то менять..))

[vasilich]

Не соглашусь,что "пробник".
Делали бы тогда винтовой.
А сам факт клеймения на мелких предметах(знаках)зачастую "смазывался".
Но главное-это точно не серийный знак.
И нет ни одного варианта(по крайней мере ,я их не вижу)чтобы изготовить "копию" или "фуфляк",в этой теме.
Тем более,что само изготовление,как сейчас ,так и 50-60 лет тому,обошлось бы очень дорого.
А раз нет рентабельности,то и смысла заниматься делом ,тоже нет!
Пообщайтесь с ювелирами или фуфлогонами,поинтересуйтесь во сколько обойдётся изготовление подобного знака +его нужно ещё соответственно состарить...
Моё мнение,это скорее -частный заказ (какой-то женщины из руководящего состава СВБ) в частной мастерской.

та я вас умоляю 600 баксов вполне окупят издержки, тем паче если первое фуфло пройдет, есть варианты дальнейшего впаривания уже с заколками, винтами и прочие вариации

[kent]

Бред