Знаки МГУ

[psm]

Разновидности нового ромба

[psm]

А также нагрудный знак ФВО - факультета военного образования

[Моченов Константин]

Знак «МГУ»
Сведения о знаке:
Размер: Ф - 22 мм. Материал: томпак. Крепление: цанга. Без клейма. Тираж: около 1000 экз. Выпуск: 2000-2002 гг. Эскиз заказчика.

[Моченов Константин]

МГУ им. Ломоносова

О приведенном выше знаке «МГУ»
Сведения о знаке:
Размер: Ф - 22 мм. Материал: томпак. Крепление: цанга. Без клейма. Тираж: около 1000 экз. Выпуск: 2000-2002 гг. Эскиз заказчика.

[BoB_Dimon]

Ещё немного значков МГУ.

[BoB_Dimon]

И ещё МГУ, правда на втором надписи нет, но здание присутствует.

[jeoff]

Юридический факультет МГУ.

[tolsty]

Универские знаки которые могли выдаваться в МГУ, 7 разновидностей. 4 серебрянных: 11,16(клепки),16(гайка),15 лент, бронзовые: без клейма, клеймо печатными буквами, клеймо округлое, думал все собрал на днях меня жестоко обламали показали еще разновидность, бронзовый с округлоым клеймом под винтом.
И диплом МГУ, к нему знак: на фото бронзовый без клейма (3 справа).

С ув.

[stafey]

Вот такой появился знак, вызывает определенные сомнения.

[stafey]

Здесь и здание и надпись, но все же сомнительный знак.

[Y-Ola]

Здесь и здание и надпись, но все же сомнительный знак.

мгу.jpg

А сомнения-то в чем?..

[yusom]

В чем сомнения?

[stafey]

В чем сомнения?

А вы знаете этот знак? Видели его раньше? Главное, что смущает - горные молотки на университетском значке. Должны быть геологические.

[stafey]

Здесь и здание и надпись, но все же сомнительный знак.

мгу.jpg

А сомнения-то в чем?..

Горные молотки на университетском значке. Должны быть геологические.

[Y-Ola]

Если это свеженький неофициальный знак из разряда "только для коллекционеров" (а полагаю, что это именно так - старый такой мне пока не известен), то производители подобной продукции не особенно обращают внимание на этакие тонкости.

Фото реверса, возможно, что-то прояснило бы...

[stafey]

Знак старый, подобные есть на этом форуме. А вот молотки, похоже, приделали позже.

[Опытный]

Коллеги!На самом первом посте данной темы - ошибка!В 1953(!) году на знаке ну никак не могло быть 11(!) лент.В этом году уже было 16 союзных республик,вкл.К-Ф ССР, и,сл-но,должно быть 16 лент(для молодежи - тогда с этим было строго).Данный знак мог быть выпущен не позднее 1937 года.Проверьте резьбу.Она должна быть не метрическая,а дюймовая.

[Baumanets]

Два небольших комментария
Вроде количество республик увеличилось с 11 до 16 в 1940, а не в 1937?
Про "строго" - в МВТУ знаки с 16 лентами до 1963 года вручались, и только с 1963 появились с 15-ю.

[Y-Ola]

Коллеги!На самом первом посте данной темы - ошибка!В 1953(!) году на знаке ну никак не могло быть 11(!) лент.В этом году уже было 16 союзных республик,вкл.К-Ф ССР, и,сл-но,должно быть 16 лент(для молодежи - тогда с этим было строго).Данный знак мог быть выпущен не позднее 1937 года.Проверьте резьбу.Она должна быть не метрическая,а дюймовая.

Друзья!
Есть хороший и очень правильный первоисточник - Большая Советская Энциклопедия... но не поздняя, а именно образца 1952 г., синего цвета. Так вот там, в статье "Знаки нагрудные для выпускников высших учебных заведений СССР" для примера описываются 3 знака: Ромб Госуниверситета, знак МВТУ им.Баумана, и знак об окончании горных институтов.
К сожалению, скан и картинка с этой страницы у меня несколько лет назад были утрачены при поломке компьютера, но я очень хорошо помню, что там в описании фигурировали годы (и даже месяцы!) учреждения вышеуказанных знаков - 1945, 1946 и 1949. Вот тот самый университетский ромб с 11-ю лентами в гербе и был ВПЕРВЫЕ учрежден, кажется, осенью 1945 года. И любые разговоры о том, что такой знак кому-то вручался до войны - полная ерунда!!! его могли выдать лишь после 45 года, по предъявлению любым выпускником диплома прежних лет, начиная аж с 20-х годов.
Ровно такая же ситуация с серебряными знаками военных академий: я видел удостоверения к ним, в которых указан год окончания и 1938, и 1940... но сам знак был учрежден только в 1950 г. (информация достоверная и, полагаю, всем давно известная), и выдаваться он мог никак не раньше этих лет... как и удостоверение на право его ношения.

[Evgeni]

У меня есть диплом ЛИИЖТа конца 1920-х годов со штампом "Знак выдан" и удостоверение к университетскому знаку, выданное выпускнику ЛИФЛИ.

[Evgeni]

Подтверждаю, разумеется.
ЛИФЛИ прекратил своё существование в годы войны, а удостверение 1950-х.

[jeoff]

У меня есть диплом ЛИИЖТа конца 1920-х годов со штампом "Знак выдан" и удостоверение к университетскому знаку, выданное выпускнику ЛИФЛИ.

Евгений, Вы это к чему?.. подтверждаете сказанное мной или же опровергаете?..

Уважаемые коллеги, пожалуйста, не спорьте! Возможно, ситуацию со штампами "Знак выдан" прояснит такой пример: в Саратовском юридическом институте после 1956 года выпускники прошлых лет заказывали знаки через секретариат вуза (сдавая какие-то денежки); им выдавали знаки и проставляли в дипломы оттиски штампа "Знак выдан". В музее нынешней Саратовской государственной академии права (бывшем СЮИ) выставлены дипломы 1938 и 1940 годов с такими штампами. То есть, налицо, конечно, самодеятельность, следствием которой ныне являются споры о сроках выдачи знаков. Возможно, и в других вузах было то же самое.

[Y-Ola]

Так мы ведь и не спорим!.. это всего лишь попытка разобраться в тех давних "отношениях" выпускников с руководством ВУЗов

[Evgeni]

Уважаемые коллеги, пожалуйста, не спорьте! Возможно, ситуацию со штампами "Знак выдан" прояснит такой пример: в Саратовском юридическом институте после 1956 года выпускники прошлых лет заказывали знаки через секретариат вуза (сдавая какие-то денежки); им выдавали знаки и проставляли в дипломы оттиски штампа "Знак выдан". В музее нынешней Саратовской государственной академии права (бывшем СЮИ) выставлены дипломы 1938 и 1940 годов с такими штампами. То есть, налицо, конечно, самодеятельность, следствием которой ныне являются споры о сроках выдачи знаков. Возможно, и в других вузах было то же самое.

По-моему, предмета для спора вовсе не имеется, поскольку известны, как минимум, две публикации по истории этих знаков - одна в "Кавалере", вторая - в "ПК".
Самодеятельности, опять-таки, не было, поскольку на момент введения этих знаков среди "обмундированной" части населения хватало довоенных выпускников учебных заведений, которым эти знаки были положены по форме одежды и которых, поэтому ими нужно было снабдить.
Кстати, уже в 1970-х мой отец, поехав встетиться с соучениками по техникуму выпуска начала 1950-х (никаких юбилеев и мероприятий в том году не было), привёз техникумовский значок, который ему выдали без всякой его просьбы и который он потом никогда не носил.

[Илья]

У нас в ЛГУ ставили штамп в дипломе. Я знак не получал, поэтому и штампа нет

[Y-Ola]

Уважаемые коллеги, пожалуйста, не спорьте! Возможно, ситуацию со штампами "Знак выдан" прояснит такой пример: в Саратовском юридическом институте после 1956 года выпускники прошлых лет заказывали знаки через секретариат вуза (сдавая какие-то денежки); им выдавали знаки и проставляли в дипломы оттиски штампа "Знак выдан". В музее нынешней Саратовской государственной академии права (бывшем СЮИ) выставлены дипломы 1938 и 1940 годов с такими штампами. То есть, налицо, конечно, самодеятельность, следствием которой ныне являются споры о сроках выдачи знаков. Возможно, и в других вузах было то же самое.

По-моему, предмета для спора вовсе не имеется, поскольку известны, как минимум, две публикации по истории этих знаков - одна в "Кавалере", вторая - в "ПК".
Самодеятельности, опять-таки, не было, поскольку на момент введения этих знаков среди "обмундированной" части населения хватало довоенных выпускников учебных заведений, которым эти знаки были положены по форме одежды и которых, поэтому ими нужно было снабдить.
Кстати, уже в 1970-х мой отец, поехав встетиться с соучениками по техникуму выпуска начала 1950-х (никаких юбилеев и мероприятий в том году не было), привёз техникумовский значок, который ему выдали без всякой его просьбы и который он потом никогда не носил.

Не возражаю!.. вот лично для меня этот вопрос давно решен, и даже никаких сомнений уже не остается...

Но, согласитесь, когда в обсуждении чуть выше некто пишет: "На самом первом посте данной темы - ошибка!В 1953(!) году на знаке ну никак не могло быть 11(!) лент. .... Данный знак мог быть выпущен не позднее 1937 года.Проверьте резьбу.Она должна быть не метрическая,а дюймовая.", то моментально приходит желание человека поправить... и уж поверьте - только из самых добрых побуждений!..

[Y-Ola]

И еще пару мыслей вслух по поводу несоответствия врученного знака тому или другому временному диапазону:

Уже выяснили, что официальный знак Госуниверситета с 11 лентами в гербе был учрежден только в 1945 году. И несмотря на то, что уже на следующий год (26 июня 1946 г.) в гербе СССР появилось уже 16 лент, знак с 11-ю лентами продолжали выдавать примерно до 1952-1953 гг. - как довоенным выпускникам, так и всем остальным.

Аналогично - с переходом герба с 16-ти на 15 лент (официальная дата - 12 сентября 1956 г.): и тогда тоже примерно до 1961-1963 гг. по-прежнему вручался серебряный знак с 16 лентами
(вся эта информация проверена мной на конкретных комплектах "знак + диплом", в течение многих лет проходящих через мои руки).

Уверен, что такому уж ТОЧНОМУ соответствию вручаемого знака и существовавшего в тот момент герба СССР ни в одном ВУЗе не следовали... скорее всего, это зависело лишь от количества заказанных на несколько лет вперед знаков... а заказывали их точно не на один выпуск...

[Evgeni]

Но, согласитесь, когда в обсуждении чуть выше некто пишет: "На самом первом посте данной темы - ошибка!В 1953(!) году на знаке ну никак не могло быть 11(!) лент. .... Данный знак мог быть выпущен не позднее 1937 года.Проверьте резьбу.Она должна быть не метрическая,а дюймовая.", то моментально приходит желание человека поправить... и уж поверьте - только из самых добрых побуждений!..

Соглашусь! "Громатеев" у нас хватает. Какая дюймовая резьба в 1937 году!

[Y-Ola]

Но, согласитесь, когда в обсуждении чуть выше некто пишет: "На самом первом посте данной темы - ошибка!В 1953(!) году на знаке ну никак не могло быть 11(!) лент. .... Данный знак мог быть выпущен не позднее 1937 года.Проверьте резьбу.Она должна быть не метрическая,а дюймовая.", то моментально приходит желание человека поправить... и уж поверьте - только из самых добрых побуждений!..

Соглашусь! "Громатеев" у нас хватает. Какая дюймовая резьба в 1937 году!

Да по резьбе-то как раз сказано было верно - на большинстве довоенных знаков дюймовая резьба именно преобладала над метрической.
Впрочем, знаки с дюймовой резьбой выпускались вплоть до конца 50-х годов... и это зависело больше от производителя. Оба Монетных двора выпускали знаки в основном с метрической резьбой, и потому у стандартных университетских ромбов (как ранних, так и поздних) резьба на винте может быть только метрическая!..

[Baumanets]

Друзья!
Есть хороший и очень правильный первоисточник - Большая Советская Энциклопедия... но не поздняя, а именно образца 1952 г., синего цвета. Так вот там, в статье "Знаки нагрудные для выпускников высших учебных заведений СССР" для примера описываются 3 знака: Ромб Госуниверситета, знак МВТУ им.Баумана, и знак об окончании горных институтов.
К сожалению, скан и картинка с этой страницы у меня несколько лет назад были утрачены при поломке компьютера, но я очень хорошо помню, что там в описании фигурировали годы (и даже месяцы!) учреждения вышеуказанных знаков - 1945, 1946 и 1949. Вот тот самый университетский ромб с 11-ю лентами в гербе и был ВПЕРВЫЕ учрежден, кажется, осенью 1945 года.

Небольшое подтверждение, правда про МВТУ, и не из БСЭ, а из дока к выпускному значку. Здесь все достаточно четко прописано про то, кто и как его получал