Медали ВСХВ-ВДНХ-ВВЦ

[first]

Какое золочение? Укажите вес медали с колодкой без гайки!

Выше написано-медаль не у меня.Вес не известен.Аверс облез-металл на низкопробку не похож.

[Печорин]

Всем доброго дня.Что скажете?Малая золотая в томпаке с аверсом 1го типа?

По виду действительно томпак.
Михаил(mic) писал ранее где-то в этой или смежных темах, что ему встречались такие медали, с соответствующим весом томпака.
Сейчас он почему то про это скромно промолчал?

[Печорин]

Для развития интриги..
Представляю вашему вниманию аналогичную медаль. Колодка не факт, что от нее, так как на "золотых" медалях даже позднего периода, промкольцо запаяно.
На мой неискушенный взгляд на медали остались слабые следы золочения(не анодирования).По поводу золочения могу сделать и не верные выводы.
Медаль не взвешивал, сделать это в данный момент тоже нет возможности.
В ювелирку тоже не носил.

[first]

Может быть действительно ранние бронзовые были без насечек?Литература об этом умалчивает.

[Печорин]

Может быть действительно ранние бронзовые были без насечек?Литература об этом умалчивает.

Логика подсказывает, что были..
Из сообщения Михаила(mic) я делаю такой вывод: малые медали ВСХВ 1959 года "золотые" подвергали высокопробному золочению, а бронзовые анодировали. Они конечно отличались, но путаница все равно возникла, поэтому на бронзовые медали ВСХВ было принято решение наносить насечки.

[first]

Может быть действительно ранние бронзовые были без насечек?Литература об этом умалчивает.

Логика подсказывает, что были..
Из сообщения Михаила(mic) я делаю такой вывод: малые медали ВСХВ 1959 года "золотые" подвергали высокопробному золочению, а бронзовые анодировали. Они конечно отличались, но путаница все равно возникла, поэтому на бронзовые медали ВСХВ было принято решение наносить насечки.

Полез по закромам-а там своя такая-же лежит.ПЗ разомкнуто.На колодке позолота розовая.

[Печорин]

Теперь, чтобы сделать правильные выводы, надо медаль взвесить и станет ясно золото ли это 385(или 585 пробы) или томпак. Лучше конечно в ювелирку отнести, там реактив более точно может пробу определить или отсутствие оной.
Вес малой золотой и бронзовой медалей ВДНХ 1959 года в теме есть.

[first]

Теперь, чтобы сделать правильные выводы, надо медаль взвесить и станет ясно золото ли это 385(или 585 пробы) или томпак. Лучше конечно в ювелирку отнести, там реактив более точно может пробу определить или отсутствие оной.
Вес малой золотой и бронзовой медалей ВДНХ 1959 года в теме есть.

Взвешивал ещё при покупке-томпак.Вопрос в другом-она была в подборке в качестве "золотой"-если версия с бронзой подтвердится-придётся добирать более позднюю,чтобы добить комплект.

[Печорин]

Теперь, чтобы сделать правильные выводы, надо медаль взвесить и станет ясно золото ли это 385(или 585 пробы) или томпак. Лучше конечно в ювелирку отнести, там реактив более точно может пробу определить или отсутствие оной.
Вес малой золотой и бронзовой медалей ВДНХ 1959 года в теме есть.

Взвешивал ещё при покупке-томпак.Вопрос в другом-она была в подборке в качестве "золотой"-если версия с бронзой подтвердится-придётся добирать более позднюю,чтобы добить комплект.

Не понял про "добитие" коплекта..почему позднюю? Вам же надо будет искать из золота медаль.
Кстати, вес с колодкой без гайки у Вашей медали какой?

[first]

Теперь, чтобы сделать правильные выводы, надо медаль взвесить и станет ясно золото ли это 385(или 585 пробы) или томпак. Лучше конечно в ювелирку отнести, там реактив более точно может пробу определить или отсутствие оной.
Вес малой золотой и бронзовой медалей ВДНХ 1959 года в теме есть.

Взвешивал ещё при покупке-томпак.Вопрос в другом-она была в подборке в качестве "золотой"-если версия с бронзой подтвердится-придётся добирать более позднюю,чтобы добить комплект.

Не понял про "добитие" коплекта..почему позднюю? Вам же надо будет искать из золота медаль.
Кстати, вес с колодкой без гайки у Вашей медали какой?

Вес сейчас не помню-брал достаточно давно,тогда-же и проверял,а сейчас весов под руками нет.Был комплект томпака:золото+серебро+бронза;было отдельно серебро-до золота пока руки не дошли,а вторую бронзу брать смысла не видел.Теперь при таком раскладе золото из первого комплекта становится бронзой к серебру,а его место нужно заполнить.Как вариант вижу золото на винте с аверсом 2го типа.

[Печорин]

Теперь, чтобы сделать правильные выводы, надо медаль взвесить и станет ясно золото ли это 385(или 585 пробы) или томпак. Лучше конечно в ювелирку отнести, там реактив более точно может пробу определить или отсутствие оной.
Вес малой золотой и бронзовой медалей ВДНХ 1959 года в теме есть.

Взвешивал ещё при покупке-томпак.Вопрос в другом-она была в подборке в качестве "золотой"-если версия с бронзой подтвердится-придётся добирать более позднюю,чтобы добить комплект.

Не понял про "добитие" коплекта..почему позднюю? Вам же надо будет искать из золота медаль.
Кстати, вес с колодкой без гайки у Вашей медали какой?

Вес сейчас не помню-брал достаточно давно,тогда-же и проверял,а сейчас весов под руками нет.Был комплект томпака:золото+серебро+бронза;было отдельно серебро-до золота пока руки не дошли,а вторую бронзу брать смысла не видел.Теперь при таком раскладе золото из первого комплекта становится бронзой к серебру,а его место нужно заполнить.Как вариант вижу золото на винте с аверсом 2го типа.

А большие медали ВДНХ в Ваших комплектах не предвидятся?

[first]

Серебро есть,до золота пока далеко,томпак -по возможности возьму.

[first]

Теперь, чтобы сделать правильные выводы, надо медаль взвесить и станет ясно золото ли это 385(или 585 пробы) или томпак. Лучше конечно в ювелирку отнести, там реактив более точно может пробу определить или отсутствие оной.
Вес малой золотой и бронзовой медалей ВДНХ 1959 года в теме есть.

Взвешивал ещё при покупке-томпак.Вопрос в другом-она была в подборке в качестве "золотой"-если версия с бронзой подтвердится-придётся добирать более позднюю,чтобы добить комплект.

Не понял про "добитие" коплекта..почему позднюю? Вам же надо будет искать из золота медаль.
Кстати, вес с колодкой без гайки у Вашей медали какой?

Вес сейчас не помню-брал достаточно давно,тогда-же и проверял,а сейчас весов под руками нет.Был комплект томпака:золото+серебро+бронза;было отдельно серебро-до золота пока руки не дошли,а вторую бронзу брать смысла не видел.Теперь при таком раскладе золото из первого комплекта становится бронзой к серебру,а его место нужно заполнить.Как вариант вижу золото на винте с аверсом 2го типа.

А большие медали ВДНХ в Ваших комплектах не предвидятся?

Это я так "внимательно" первоисточники изучал.Во время медалей из драгметаллов бронзовой не было.Бронзовая была учреждена позднее,сразу с рисками.Так что все приведённые выше медали-ранние "золотые".

[Печорин]

Это я так "внимательно" первоисточники изучал.Во время медалей из драгметаллов бронзовой не было.Бронзовая была учреждена позднее,сразу с рисками.Так что все приведённые выше медали-ранние "золотые".

Во как..
Одним глазком бы на этот "первоисточник" взглянуть, расширить, так сказать, свои горизонты.
В "первоисточнике" не указано, когда бронзовая медаль ВДНХ была учреждена или так дата и указана- позднее

[stacker]

first писал(а):
Это я так "внимательно" первоисточники изучал.Во время медалей из драгметаллов бронзовой не было.Бронзовая была учреждена позднее,сразу с рисками.Так что все приведённые выше медали-ранние "золотые".

Во как..
Одним глазком бы на этот "первоисточник" взглянуть, расширить, так сказать, свои горизонты.
В "первоисточнике" не указано, когда бронзовая медаль ВДНХ была учреждена или так дата и указана- позднее:shok:
Точно ШОК! А что Вы скажите на это ТОВАРИЩ?

[Печорин]

first писал(а):

Во как..
Одним глазком бы на этот "первоисточник" взглянуть, расширить, так сказать, свои горизонты.
В "первоисточнике" не указано, когда бронзовая медаль ВДНХ была учреждена или так дата и указана- позднее:shok:
Точно ШОК! А что Вы скажите на это ТОВАРИЩ?

А что я скажу, товарищ..
Скажу, что Балаяна Вазгена наградили бронзовой медалью ВДНХ по итогам первой выставки ВДНХ, которая прошла летом-осенью 1959 года.
А итоги выставки подвели и выписали удостоверения награжденным, аж в феврале 1960 года и отослали награды в трудовые коллективы, награжденных для торжественного вручения, обычная практика.
Так что бронзовые медали ВДНХ были с самой первой выставки ВДНХ с лета 1959 года.
"Первоисточники" first в топку!

[vshv]

first писал(а):

Во как..
Одним глазком бы на этот "первоисточник" взглянуть, расширить, так сказать, свои горизонты.
В "первоисточнике" не указано, когда бронзовая медаль ВДНХ была учреждена или так дата и указана- позднее:shok:
Точно ШОК! А что Вы скажите на это ТОВАРИЩ?

А что я скажу, товарищ..
Скажу, что Балаяна Вазгена наградили бронзовой медалью ВДНХ по итогам первой выставки ВДНХ, которая прошла летом-осенью 1959 года.
А итоги выставки подвели и выписали удостоверения награжденным, аж в феврале 1960 года и отослали награды в трудовые коллективы, награжденных для торжественного вручения, обычная практика.
Так что бронзовые медали ВДНХ были с самой первой выставки ВДНХ с лета 1959 года.
"Первоисточники" first в топку!

А Печорин то соображает!

[stacker]

Полностью согласен!

[first]

first писал(а):

Во как..
Одним глазком бы на этот "первоисточник" взглянуть, расширить, так сказать, свои горизонты.
В "первоисточнике" не указано, когда бронзовая медаль ВДНХ была учреждена или так дата и указана- позднее:shok:
Точно ШОК! А что Вы скажите на это ТОВАРИЩ?

А что я скажу, товарищ..
Скажу, что Балаяна Вазгена наградили бронзовой медалью ВДНХ по итогам первой выставки ВДНХ, которая прошла летом-осенью 1959 года.
А итоги выставки подвели и выписали удостоверения награжденным, аж в феврале 1960 года и отослали награды в трудовые коллективы, награжденных для торжественного вручения, обычная практика.
Так что бронзовые медали ВДНХ были с самой первой выставки ВДНХ с лета 1959 года.
"Первоисточники" first в топку!

Ну что-же-весомый аргумент.Интересно было-бы взглянуть на реальную медаль от этого документа.Почему-то этот факт полностью игнорировали составители Аверса и всех сайтов по наградам ВДНХ.Исключение-упоминание о бронзовой медали образца 1959 года на кот-хауз (http://kot-house.ru/kolletct/medali-vdnh).По вышеприведённым медалям вопрос открыт-это переходные "золотые" или ранние бронзовые?

[Печорин]

По вышеприведённым медалям вопрос открыт-это переходные "золотые" или ранние бронзовые?

Не совсем ясно что означает термин-переходные "золотые"?!
А ответ на Ваш вопрос в Ваших же руках, first.
Для этого Вам необходимо взвесить медаль, что у Вас на руках.., если её вес 11,8-12 граммов, то это малая золотая медаль ВДНХ, изготовленная из низкопробного золота и увы, уже без высокопробного золочения, если же вес медали-10,5 грамма, то это бронзовая медаль ВДНХ 1959 года выпуска, изготовленная из томпака. Все проще пареной репы.
Ещё один вариант, в теме обсуждавшийся, не исключаю.
По поводу Аверса-людям свойственно ошибаться.

[first]

По вышеприведённым медалям вопрос открыт-это переходные "золотые" или ранние бронзовые?

Не совсем ясно что означает термин-переходные "золотые"?!
А ответ на Ваш вопрос в Ваших же руках, first.
Для этого Вам необходимо взвесить медаль, что у Вас на руках.., если её вес 11,8-12 граммов, то это малая золотая медаль ВДНХ, изготовленная из низкопробного золота и увы, уже без высокопробного золочения, если же вес медали-10,5 грамма, то это бронзовая медаль ВДНХ 1959 года выпуска, изготовленная из томпака. Все проще пареной репы.
Ещё один вариант, в теме обсуждавшийся, не исключаю.
По поводу Аверса-людям свойственно ошибаться.

Я уже писал,что после покупки взвешивал-не золотая.Сейчас таких в продаже нашёл штук 5.Подтверждения,что бронзовые медали после 59 года были без рисок нигде не нашёл.В продаже бронзовых на винту,что не позже 65-66 годов много,все с рисками.Подтверждением или опровержением этого может быть или постановление об учреждении медалей от 1959 года,или гарантированный комплект бронзы без рисок с доком,датированный 60-64 годом.Пока всё остальное-домыслы.

[first]

По вышеприведённым медалям вопрос открыт-это переходные "золотые" или ранние бронзовые?

Не совсем ясно что означает термин-переходные "золотые"?!
А ответ на Ваш вопрос в Ваших же руках, first.
Для этого Вам необходимо взвесить медаль, что у Вас на руках.., если её вес 11,8-12 граммов, то это малая золотая медаль ВДНХ, изготовленная из низкопробного золота и увы, уже без высокопробного золочения, если же вес медали-10,5 грамма, то это бронзовая медаль ВДНХ 1959 года выпуска, изготовленная из томпака. Все проще пареной репы.
Ещё один вариант, в теме обсуждавшийся, не исключаю.
По поводу Аверса-людям свойственно ошибаться.

Я уже писал,что после покупки взвешивал-не золотая.Сейчас таких в продаже нашёл штук 5.Подтверждения,что бронзовые медали после 59 года были без рисок нигде не нашёл.В продаже бронзовых на винту,что не позже 65-66 годов много,все с рисками.Подтверждением или опровержением этого может быть или постановление об учреждении медалей от 1959 года,или гарантированный комплект бронзы без рисок с доком,датированный 60-64 годом.Пока всё остальное-домыслы.

Сразу не написал по термину "переходные".Считается,что аверс 1го типа был только на медалях из драгметалла,по крайней мере на серебряных медалях,медали из томпака чеканили с аверсом 2го типа.Поэтому для себя я назвал медали с аверсом 1го типа в томпаке переходными.

[first]

И ещё.У кого есть возможность посмотреть у Боева или Склярова что сказано по поводу этих медалей?Был бы благодарен за сканы страниц с этой информацией.

[Печорин]

Я уже писал,что после покупки взвешивал-не золотая.Сейчас таких в продаже нашёл штук 5.Подтверждения,что бронзовые медали после 59 года были без рисок нигде не нашёл.В продаже бронзовых на винту,что не позже 65-66 годов много,все с рисками.Подтверждением или опровержением этого может быть или постановление об учреждении медалей от 1959 года,или гарантированный комплект бронзы без рисок с доком,датированный 60-64 годом.Пока всё остальное-домыслы.

first, Вы себя и других не путайте, пожалуйста!!!!
Кто, где, когда написал, что "бронзовые медали после 59 года были без рисок"?
Наоборот, было высказано логически верное на мой взгляд утверждение, что только после первой выставки ВДНХ 1959 года на бронзовые медали стали наносить риски, во избежании путаницы между малыми золотыми и бронзовыми медалями ВДНХ.-это первое.
Второе, Вы сами себе противоречите:"Считается,что аверс 1го типа был только на медалях из драгметалла,по крайней мере на серебряных медалях,медали из томпака чеканили с аверсом 2го типа"-это Ваша цитата.
При этом Вы выставляете медаль, как Вы сами пишите не из драгметала, а из томпака(Я уже писал,что после покупки взвешивал-не золотая-Ваша цитата) с аверсом первого типа!
Вы, пожалуйста, разберитесь с этим для себя, в противном случае, Вы не сможете двигаться вперед в восприятии новых знаний о медалях ВДНХ

[first]

Я уже писал,что после покупки взвешивал-не золотая.Сейчас таких в продаже нашёл штук 5.Подтверждения,что бронзовые медали после 59 года были без рисок нигде не нашёл.В продаже бронзовых на винту,что не позже 65-66 годов много,все с рисками.Подтверждением или опровержением этого может быть или постановление об учреждении медалей от 1959 года,или гарантированный комплект бронзы без рисок с доком,датированный 60-64 годом.Пока всё остальное-домыслы.

first, Вы себя и других не путайте, пожалуйста!!!!
Кто, где, когда написал, что "бронзовые медали после 59 года были без рисок"?
Наоборот, было высказано логически верное на мой взгляд утверждение, что только после первой выставки ВДНХ 1959 года на бронзовые медали стали наносить риски, во избежании путаницы между малыми золотыми и бронзовыми медалями ВДНХ.-это первое.
Второе, Вы сами себе противоречите:"Считается,что аверс 1го типа был только на медалях из драгметалла,по крайней мере на серебряных медалях,медали из томпака чеканили с аверсом 2го типа"-это Ваша цитата.
При этом Вы выставляете медаль, как Вы сами пишите не из драгметала, а из томпака(Я уже писал,что после покупки взвешивал-не золотая-Ваша цитата) с аверсом первого типа!
Вы, пожалуйста, разберитесь с этим для себя, в противном случае, Вы не сможете двигаться вперед в восприятии новых знаний о медалях ВДНХ

О том,что у меня такая-же,честно говоря,забыл,брал достаточно давно.А фото потому и выставил.Версия по поводу бронзовых медалей 59 года вполне логична,но хотелось-бы подтверждения.В доступной мне литературе об этом ни слова.Боева и Склярова не достал-что у них говорится по этому поводу?

[Печорин]

но хотелось-бы подтверждения.В доступной мне литературе об этом ни слова.Боева и Склярова не достал-что у них говорится по этому поводу?

Что написано у Боева не видел, не читал..Кстати, вышла ли книга Боева в новой редакции тоже не знаю..
А у Склярова по поводу "рисок" на бронзовых медалях ВДНХ ничего нет, увы.
Только мне непонятно на что может повлиять это "подтверждение", которое Вы ждете от авторов?
И так понятно, что "риски" стали набивать на бронзовые медали ВДНХ после 1959 года, если я напишу, что с 1960 года, принципиально это ничего не изменит, так как с 1960 года малые и бронзовые медали ВДНХ стали чеканить с "аверсом второго типа".

[vshv]

Для Печчорина лично! Состою в личной переписке с Боевым. Пока нового издания не предвидится, а в остальном вы правы! Я даже не пойму об чём речь. Всё ВАМИ написано очень популярно. С ув!

[Печорин]

Для Печчорина лично! Состою в личной переписке с Боевым. Пока нового издания не предвидится, а в остальном вы правы! Я даже не пойму об чём речь. Всё ВАМИ написано очень популярно. С ув!

Спасибо за внимание!

[stacker]

У Боева и Склярова по этому вопросу ни чего не написано! Я задавал несколько вопросов на официальный сайт ВДНХ, но они не чего не знают! Что бы знать точно нужно задавать вопросы в архив ВДНХ! Мы можем только предполагать! А кто точно может сказать до какого годы были медали на винту?

[first]

У Боева и Склярова по этому вопросу ни чего не написано! Я задавал несколько вопросов на официальный сайт ВДНХ, но они не чего не знают! Что бы знать точно нужно задавать вопросы в архив ВДНХ! Мы можем только предполагать! А кто точно может сказать до какого годы были медали на винту?

Спасибо за развёрнутый ответ.По винту:в литературе используют расплывчатую фразу-в середине 60х,в обсуждениях мелькает 66 год.Но на Заммлере мне попался вот такой комплект.http://www.sammler.ru/index.php?showtop ... 0%BD%D1%85 Возможно право мнение,что медали были отчеканены с запасом и выдавались с запозданием.