Советская наградная система

Модератор: РЫБА

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Советская наградная система

Сообщение vombat » Ср, 02 мар 2016 19:48:03

и такие «фотографии»:

Изображение

Изображение
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Советская наградная система

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 11 май 2016 08:06:01

vombat писал(а) : Высший военный орден "Победа" носится на левой стороне груди на 12 - 14 см выше пояса.
Уважаемый vombat, а Вам встречались фотографии, где орден "Победа" располагался у награждённого на правой стороне груди?
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Советская наградная система

Сообщение vombat » Ср, 11 май 2016 13:11:27

razryadnik2012 писал(а) : Уважаемый vombat, а Вам встречались фотографии, где орден "Победа" располагался у награждённого на правой стороне груди?
Я видел только фото Жукова. У него один орден Победа посреди, второй справа. Но это было вызвано скорее недостатком места на груди.
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Советская наградная система

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 11 май 2016 13:25:21

vombat писал(а) : Я видел только фото Жукова. У него один орден Победа посреди, второй справа. Но это было вызвано скорее недостатком места на груди.
А какая награда находится у Рокоссовского К.К. на правой стороне груди
под орденом Кутузова и орденом БКЗ МНР - это может быть орден "Победа"?
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Советская наградная система

Сообщение vombat » Ср, 11 май 2016 17:43:40

razryadnik2012 писал(а) :А какая награда находится у Рокоссовского К.К. на правой стороне груди
под орденом Кутузова и орденом БКЗ МНР - это может быть орден "Победа"?
Да, скорее всего Победа. Но не вижу противоречия. Фото сделано, когда он был маршалом Польши. Он в польской форме. Польские награды расположены выше советских.
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Советская наградная система

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 12 май 2016 06:51:01

vombat писал(а) : Да, скорее всего Победа. Но не вижу противоречия. Фото сделано, когда он был маршалом Польши. Он в польской форме. Польские награды расположены выше советских.
Противоречие не в том, что польские награды расположены выше советских, а в том, что орден "Победа"(если это действительно он) находится не на той стороне груди, где ему положено находиться cогласно его статута.
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Советская наградная система

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 12 май 2016 06:59:50

Ляксей писал(а) :Победа и есть. Или не с той стороны прикреплён?.. Да так уж вышло. :)
Интересно, это единственный прецедент или были и другие подобные случаи?
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Советская наградная система

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 12 май 2016 10:11:05

Ляксей писал(а) :Редкое фото, где маршал Рокоссовский с наградами Польши выше советских.
Вот ещё парочка таких фотографий.
Изображение
Изображение
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Советская наградная система

Сообщение Русич Марк » Чт, 12 май 2016 23:39:00

Филипп Григорьевич Вадюхин .
Изображение

Слисаренко Фёдор Андреевич .
Изображение

Кавалер - артиллерист с полным бантом Георгиевского Креста .
Изображение

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Советская наградная система

Сообщение Русич Марк » Чт, 12 май 2016 23:45:08

razryadnik2012 писал(а) :
Ляксей писал(а) :Редкое фото, где маршал Рокоссовский с наградами Польши выше советских.
Вот ещё парочка таких фотографий.
У него был ещё Георгиевский Крест и Медаль четвёртых степеней .

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Советская наградная система

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 13 май 2016 06:56:47

Русич Марк писал(а) : Кавалер - артиллерист с полным бантом Георгиевского Креста .
А какая награда находится у кавалера перед полным бантом Георгиевского Креста?
Только не спешите с ответом, вдруг он окажется неправильным...
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Советская наградная система

Сообщение Русич Марк » Пт, 13 май 2016 08:27:12

razryadnik2012 писал(а) :
Русич Марк писал(а) : Кавалер - артиллерист с полным бантом Георгиевского Креста .
А какая награда находится у кавалера перед полным бантом Георгиевского Креста?
Не царский, это точно, БКЗ отдалённо напоминает, возможно, иностранная награда, или республиканский, например - "Красное Знамя" Армении .
Изображение
Фамилия кавалера мне неизвестна, фото разместил как дополнение к советской наградной системе .
ПРОЕКТ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СНК СССР
24 апреля 1944 г.
В целях создания преемственности боевых традиций русских воинов и воздания должного уважения героям, громивших немецких империалистов в войну 1914—1917 гг. , СHК СССР постановляет:
1. Приравнять б. георгиевских кавалеров, получивших Георгиевские кресты за боевые подвиги, совершенные в боях против немцев в войну 1914—17 гг. , к кавалерам ордена Славы со всеми вытекающими из этого льготами.
2. Разрешить б. георгиевским кавалерам ношение на груди колодки с орденской лентой установленных цветов.
3. Лицам, подлежащим действию настоящего постановления, выдаётся орденская книжка ордена Славы с пометкой «б. георгиевскому кавалеру» , каковая оформляется штабами военных округов или фронтов на основании представления им соответствующих документов (подлинных приказов или послужных списков того времени).

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Советская наградная система

Сообщение Русич Марк » Пт, 13 май 2016 08:31:24

Вопреки распространённому заблуждению, Георгиевский крест не был «узаконен» советским правительством или официально разрешён к ношению военнослужащими Красной Армии. После начала Великой Отечественной войны мобилизовали много людей старших возрастов, среди которых были участники Первой мировой, награжденные Георгиевскими крестами. Такие военнослужащие носили награды «явочным порядком» , в чём им никто не препятствовал, и пользовались в армейской среде законным уважением.

После ввода в систему советских наград ордена Славы, во многом сходного по идеологии с «солдатским Георгием» , появилось мнение узаконить старую награду, в частности известно письмо на имя председателя Совета Народных Комиссаров и Государственного Комитета Обороны И. В. Сталина от профессора ВГИКа, бывшего члена первого Военно-Революционного комитета по авиации Московского военного округа и георгиевского кавалера Н. Д. Анощенко с подобным предложением:

«…прошу Вас рассмотреть вопрос о приравнивании б. георгиевских кавалеров, награждённых этим орденом за боевые подвиги, совершённые во время прошлой войны с проклятой Германией в 1914—1919 гг. , к кавалерам советского ордена Славы, так как статут последнего почти полностью соответствует статуту б. ордена Георгия и даже цвета их орденских лент и их рисунок одинаковы.
Этим актом Советское правительство прежде всего продемонстрирует преемственность военных традиций славной русской армии, высокую культуру уважения ко всем героическим защитникам нашей любимой Родины, стабильность этого уважения, что бесспорно будет стимулировать как самих б. георгиевских кавалеров, так и их детей и товарищей на совершение новых ратных подвигов, ибо каждая боевая награда преследует не только цель справедливого награждения героя, но она должна служить и стимулом для других граждан к совершению подобных же подвигов.
Таким образом, это мероприятие будет способствовать ещё большему укреплению боевой мощи нашей доблестной Красной Армии.
Да здравствует наша великая Родина и её непобедимый, гордый и смелый народ, неоднократно бивший немецких захватчиков, и успешно громящий их сейчас под вашим мудрым и твёрдым руководством!
Да здравствует великий Сталин! »
Профессор Ник. АНОЩЕНКО 22.IV.1944 г.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Советская наградная система

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 13 май 2016 08:52:40

Русич Марк писал(а) : Не царский, это точно, БКЗ отдалённо напоминает, возможно, иностранная награда, или республиканский, например - "Красное Знамя" Армении .
...
Фамилия кавалера мне неизвестна, фото разместил как дополнение к советской наградной системе .
Это известный советский писатель Грусланов Владимир Николаевич.
Изображение
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Советская наградная система

Сообщение Русич Марк » Пт, 13 май 2016 09:00:19

vombat писал(а) :Будённый
Семён Михайлович Будённый это я бы сказал «священная корова» советской наградной системы. В гражданской войне он действительно отличился. Но остальные его награды это скорее дань прежним заслугам.
Семён Михайлович и против германцев во Второй Отечественной (ПМВ) отличился - полный Бант Гергиевсих Медалей и Крестов. Скорее, как дань народному герою.
Изображение

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Советская наградная система

Сообщение Русич Марк » Пт, 13 май 2016 09:06:57

razryadnik2012 писал(а) :
Русич Марк писал(а) : Не царский, это точно, БКЗ отдалённо напоминает, возможно, иностранная награда, или республиканский, например - "Красное Знамя" Армении .
...
Фамилия кавалера мне неизвестна, фото разместил как дополнение к советской наградной системе .
Это известный советский писатель Грусланов Владимир Николаевич.
Изображение
Оказывается, известная личность, у него ещё полный Бант Георгиевских Медалей, директор музея им. Суворова, вероятно на фото у него БКЗ .


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 ... 0%B8%D1%87

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Советская наградная система

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 13 май 2016 09:13:02

Русич Марк писал(а) :..., вероятно на фото у него БКЗ .
Это ошибочная версия.
Подсказка есть в его наградном листе к медали «За боевые заслуги».
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Советская наградная система

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 17 май 2016 07:11:33

Возможно, что там дана информация о подобном знаке, да и внешне он похож на награду,
которая располагается у Грусланова В.Н. перед Георгиевскими крестами.
Изображение
«Корабельное киноведение»

kuroda69
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9179
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 14:02:01

Re: Советская наградная система

Сообщение kuroda69 » Вт, 17 май 2016 16:55:22

Это известный советский писатель Грусланов Владимир Николаевич.
Репродукция из книги "Шпага Суворова" Грусланова и Лободина. :good2:

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Советская наградная система

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 18 май 2016 07:16:22

Репродукция из книги "Шпага Суворова" Грусланова и Лободина. :good2:
В одной из книг автора есть интересный рассказ.
Он называется "Высшая награда" и посвящён истории создания ордена Ленина.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Советская наградная система

Сообщение vombat » Чт, 09 июн 2016 18:54:16

razryadnik2012 писал(а) :
Репродукция из книги "Шпага Суворова" Грусланова и Лободина. :good2:
В одной из книг автора есть интересный рассказ.
Он называется "Высшая награда" и посвящён истории создания ордена Ленина.
Но лучше почитать книгу Дурова "Орден Ленина". :hi:
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Советская наградная система

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 10 июн 2016 07:18:43

vombat писал(а) : Но лучше почитать книгу Дурова "Орден Ленина". :hi:
Конечно!
Но и книга В. Грусланова "Дорогие реликвии" будет интересна всем любителям военной истории.
Или в его рассказе об ордене Ленина есть принципиальные неточности?
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Советская наградная система

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 28 июн 2016 08:32:56

Как думаете, является ли достоверной информация о том, что в конце декабря 1991 года был выпущен Указ и произведено награждение одного из участников защиты Белого Дома орденом Красного Знамени именно за данное событие?
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
baz1960
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Пт, 06 мар 2009 19:51:21

Re: Советская наградная система

Сообщение baz1960 » Вт, 28 июн 2016 14:08:18

razryadnik2012 писал(а) :Как думаете, является ли достоверной информация о том, что в конце декабря 1991 года был выпущен Указ и произведено награждение одного из участников защиты Белого Дома орденом Красного Знамени именно за данное событие?
Изображение
Очень сомнительно.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Советская наградная система

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 28 июн 2016 14:43:58

baz1960 писал(а) : Очень сомнительно.
Вот информация источника:

"...А заодно уж узнать, за что получил аналогичный орден Красного Знамени № 561221 другой видный "единоросс", заместитель председателя комитета ГД по делам ветеранов, член Комиссии ГД по мандатным вопросам и вопросам депутатской этики Юрий Родионов.
Указ о награждении его этим боевым орденом датирован от 24 декабря 1991 года. При этом Советский Союз, чьим орденом был награждён Родионов, был ликвидирован Беловежскими соглашениями ещё 8 декабря 1991 года и ни СССР, ни новая Россия на тот момент никаких боевых действий, подвиг, в ходе которых мог бы соответствовать высокому статусу ордена, не вели. Странно и то, что награда дожидалась героя целых 44 года. Орден, который числится за Ю.Родионовым, был изготовлен на Монетном дворе аж в 1957 году…
...
P.S. Как выяснилось, ордена “Красного Знамени” Ю.Родионов “удостоился” за защиту Белого Дома в августе 1991 года...""


Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
baz1960
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Пт, 06 мар 2009 19:51:21

Re: Советская наградная система

Сообщение baz1960 » Вт, 28 июн 2016 15:26:56

razryadnik2012 писал(а) :
baz1960 писал(а) : Очень сомнительно.
Вот информация источника:

"...А заодно уж узнать, за что получил аналогичный орден Красного Знамени № 561221 другой видный "единоросс", заместитель председателя комитета ГД по делам ветеранов, член Комиссии ГД по мандатным вопросам и вопросам депутатской этики Юрий Родионов.
Указ о награждении его этим боевым орденом датирован от 24 декабря 1991 года. При этом Советский Союз, чьим орденом был награждён Родионов, был ликвидирован Беловежскими соглашениями ещё 8 декабря 1991 года и ни СССР, ни новая Россия на тот момент никаких боевых действий, подвиг, в ходе которых мог бы соответствовать высокому статусу ордена, не вели. Странно и то, что награда дожидалась героя целых 44 года. Орден, который числится за Ю.Родионовым, был изготовлен на Монетном дворе аж в 1957 году…
...
P.S. Как выяснилось, ордена “Красного Знамени” Ю.Родионов “удостоился” за защиту Белого Дома в августе 1991 года...""


Изображение
Что за источник?

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Советская наградная система

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 30 июн 2016 06:54:28

baz1960 писал(а) : Что за источник?
Cтатья В.Смоленцева "ГЕРОИ И МАРОДЕРЫ" от 2005 года.
«Корабельное киноведение»

ГОМЕР
-Пассажир-
Сообщения: 14690
Зарегистрирован: Сб, 19 окт 2013 13:34:31

Re: Советская наградная система

Сообщение ГОМЕР » Вт, 05 июл 2016 20:02:56

razryadnik2012 писал(а) :
Вот информация источника:

"...А заодно уж узнать, за что получил аналогичный орден Красного Знамени № 561221 другой видный "единоросс", заместитель председателя комитета ГД по делам ветеранов, член Комиссии ГД по мандатным вопросам и вопросам депутатской этики Юрий Родионов.
Указ о награждении его этим боевым орденом датирован от 24 декабря 1991 года. При этом Советский Союз, чьим орденом был награждён Родионов, был ликвидирован Беловежскими соглашениями ещё 8 декабря 1991 года и ни СССР, ни новая Россия на тот момент никаких боевых действий, подвиг, в ходе которых мог бы соответствовать высокому статусу ордена, не вели. Странно и то, что награда дожидалась героя целых 44 года. Орден, который числится за Ю.Родионовым, был изготовлен на Монетном дворе аж в 1957 году…
...
P.S. Как выяснилось, ордена “Красного Знамени” Ю.Родионов “удостоился” за защиту Белого Дома в августе 1991 года...""

Источник в школе плохо учился, с арифметикой не в ладах явно...
Учётка расскажет правду.
Но теоретически вполне возможно, что Начальник Главного Управления Кадров Министерства Обороны мог подготовить документы, а Горбачёв подписать Указ за день до отставки.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Советская наградная система

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 08 июл 2016 11:45:05

ГОМЕР писал(а) : Но теоретически вполне возможно, что Начальник Главного Управления Кадров Министерства Обороны мог подготовить документы, а Горбачёв подписать Указ за день до отставки.
Кстати, последний Указ Президента СССР № VII-3158 о присвоении
звания Героя Советского Союза вышел как раз 24 декабря 1991 года.
Вложения
68262944_Solodkov_.jpg
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
KILKA
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Вс, 06 фев 2005 15:26:55

Re: Советская наградная система

Сообщение KILKA » Чт, 11 авг 2016 09:48:30

razryadnik2012 писал(а) :
baz1960 писал(а) : Очень сомнительно.
Вот информация источника:

"...А заодно уж узнать, за что получил аналогичный орден Красного Знамени № 561221 другой видный "единоросс", заместитель председателя комитета ГД по делам ветеранов, член Комиссии ГД по мандатным вопросам и вопросам депутатской этики Юрий Родионов.
Указ о награждении его этим боевым орденом датирован от 24 декабря 1991 года. При этом Советский Союз, чьим орденом был награждён Родионов, был ликвидирован Беловежскими соглашениями ещё 8 декабря 1991 года и ни СССР, ни новая Россия на тот момент никаких боевых действий, подвиг, в ходе которых мог бы соответствовать высокому статусу ордена, не вели. Странно и то, что награда дожидалась героя целых 44 года. Орден, который числится за Ю.Родионовым, был изготовлен на Монетном дворе аж в 1957 году…
...
P.S. Как выяснилось, ордена “Красного Знамени” Ю.Родионов “удостоился” за защиту Белого Дома в августе 1991 года...""


Изображение
Извиняюсь за качество фото, но по учетке все сходится :hi:

Изображение

Изображение


Вернуться в «Советская наградная система: общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя