НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

[Herold72]

Стилистика штампа - грубоватая, схожая с другими омскими знаками. Их сразу легко отличить от других регионов

[Aleksandr]

Кто знает в каком нас. пункте б. Чарджоуского района находился этот колхоз?


Чарджоуская область теперь называется Лебапский велаят.
Чарджоуский район теперь называется Сердарабатский этрап.

На карте 1990-х в тех краях есть нас. пункт Москва, но, судя по его расположению, он должен относиться не к Чарджоускому району, а к Саятскому району (теперь - Саятский этрап).

[Rustem]

Кто знает в каком нас. пункте б. Чарджоуского района находился этот колхоз?


Чарджоуская область теперь называется Лебапский велаят.
Чарджоуский район теперь называется Сердарабатский этрап.

На карте 1990-х в тех краях есть нас. пункт Москва, но, судя по его расположению, он должен относиться не к Чарджоускому району, а к Саятскому району (теперь - Саятский этрап).

Я сегодня Ферганскую долину изучал и так и не понял этого впадения в Киргизию. А перестановки внутри государства ныне норма.

[Aleksandr]

Я про значок хотел узнать.
А про административно-территориальные изменения и переименования нас. пунктов в среднеазиатских республиках в постсоветское время можно многотомники издавать и всё-равно всего не охватить...

[Rustem]

Я про значок хотел узнать.
А про административно-территориальные изменения и переименования нас. пунктов в среднеазиатских республиках в постсоветское время можно многотомники издавать и всё-равно всего не охватить...

Тады ждем-с...

[Bruin]

В справочнике адм.-терр. деления Туркменской ССР от 1949 года в Чарджоуском районе такой колхоз упомянут, входил в сельсовет Сарык-Бала.

На etomesto.ru есть очень плохая по качеству топокарта 1984 года, на которой многие из этих колхозов видны. Но "Москвы" рядом нет
На Одноклассниках видел сообщения двух братьев-туркменов, разыскивающих своего отца, проживавшего по адресу Чарджоуский район, колхоз Москва, участок Ильича, улица Гулистан.
Боюсь, что там еще в советское время все так объединялось-разъединялось-реформировалось, что концов не найти.

[Aleksandr]

В справочнике адм.-терр. деления Туркменской ССР от 1949 года такой колхоз есть, входил в сельсовет Сарык-Бала.

chardzhou.jpg

На etomesto.ru есть очень плохая по качеству топокарта 1984 года, на котором многие из этих колхозов есть. Но "Москвы" рядом нет
На Одноклассниках видел сообщения двух братьев-туркменов, разыскивающих своего отца, проживавшего по адресу Чарджоуский район, колхоз Москва, участок Ильича, улица Гулистан.
Боюсь, что там еще в советское время все так объединялось-разъединялось-реформировалось, что концов не найти.

Спасибо!
Я тоже видел несколько упоминаний (на Одноклассниках и ещё где-то) про этот колхоз и во всех этих заметках адрес указывался просто как Чарджоуский район, колхоз Москва и далее улица и номер дома.
И Ваш справочник адм.-терр. деления Туркменской ССР от 1949 года не указывает никакой нас. пункт в сочетании с этим колхозом.

Из всего этого, наверное, можно сделать вывод, что согнали туркменских кочевников в одно место и на этом месте основали колхоз "Москва", на землях которого поселили людей и просто место их проживания разделили на участки и улицы. И этому поселению не дали никакого дополнительного названия.
Если это так, то тогда такой значок можно считать не только значком колхоза "Москва", но и значком нас. пункта под названием "Колхоз Москва".

[Bruin]

Из всего этого, наверное, можно сделать вывод, что согнали туркменских кочевников в одно место и на этом месте основали колхоз "Москва", на землях которого поселили людей и просто место их проживания разделили на участки и улицы. И этому поселению не дали никакого дополнительного названия.

Это можно сказать практически про всю Туркменскую ССР.
Вот подробная карта окрестностей Чарджоу по состоянию на 1980 год.
https://yadi.sk/i/UaAqvjnvrMFNF
Там есть несколько "Москв". Выбирайте, какая больше нравится. Мне лично - вот эта как наиболее близкая к Чарджоу, хотя здесь "Москва" - не колхоз, а участок (видимо, какого-то другого, более крупного колхоза). Но как я уже сказал, за всеми реорганизациями колхозов там не уследить.

[Aleksandr]

Ещё раз - спасибо, Михаил!

[Aleksandr]

Хочу выслушать мнение коллег по поводу местонахождения этого племзавода.

И почему в названии в Интернете написано ''Изваильский-97'' а на значке просто "'Изваильский" ?
И что означает "2000" на значке?

В Интернете чётко указано, что центральное отделение этого племзавода находится по адресу: Республика Коми, городской округ Ухта, п. Седъю. Но в Республике Коми есть дер. Изваиль (городской округ Ухта). Может она каким-то образом связана с этим племзаводом ??? Может в ней начинался этот племзавод или в ней есть его отделение?
Между Изваиль и Седъю всего 60 км. и оба этих нас. пункта находятся в городском округе Ухта.

http://сделано-в-коми.рф/%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%85%D0%BE%D0%B7-%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-97

[Консультант]

Александр, думаю, здесь такая связь.
Племхоз "Изваильский - 97" (что значит цифра 97 не разобрался) действительно располагается
в п. Седью (вернее его центральная администрация). Племхоз образовался на базе совхоза
"Изваильский" 5 января 1959 года.
А вот сам совхоз "Изваильский" преобразован из колхоза "Красный Путь", который имел центральную усадьбу
именно в селе Изваиль. И только 1 января 1959 года колхоз преобразовали в совхоз «Изваильский» с переносом центра в посёлок Седью в 60 км от Изваиля.
http://atlas.ukhta-lib.ru/%D0%B8%D0%B7% ... 0%BB%D1%8C
Так что связь, очевидна!
По поводу цифры 2000, могу лишь сделать предположение, что это количество голов крупного рогатого скота (уж не знаю, как у них считается, только коровки, или вместе с бычками).

[Aleksandr]

Спасибо!
Связь действительно имеется, так что оставлю этот значок в своей коллекции.

[Консультант]

Вероятно и моё предположение, что 2000 это количество голов КРС подтверждается:
http://komionline.ru/news/51286

[Консультант]

Вот не даёт мне покоя приставка 97, что это значит?
Самое интересное, что в г. Ухте есть еще две компании, с этой цифровой приставкой:
"Калина - 97"
https://www.bnkomi.ru/data/news/3315/?i ... 0%A2%D0%AC
"Ухта - 97"
http://plemhoz-uhta-97.tiu.ru/
По "Ухте - 97" есть интересная информация:
Племенное хозяйство «Ухта-97» основано с 1997 г. Изначально компания называлась Совхоз «Ухта», основан 1931 году.
Может быть здесь и кроется разгадка? В 1997 году в городе централизованно прошла перерегистрация некоторых хозяйств, и к их
названиям добавили цифру 97?

[Aleksandr]

Может быть здесь и кроется разгадка? В 1997 году в городе централизованно прошла перерегистрация некоторых хозяйств, и к их
названиям добавили цифру 97?

Очень правдоподобная версия!

[Незнакомка]

Может быть здесь и кроется разгадка? В 1997 году в городе централизованно прошла перерегистрация некоторых хозяйств, и к их
названиям добавили цифру 97?

Очень правдоподобная версия!

Александр, у этой версии есть подтверждение:
Компания ПЛЕМХОЗ "ИЗВАИЛЬСКИЙ-97", полное название: "ИЗВАИЛЬСКИЙ - 97", ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ ПЛЕМЕННОЕ ХОЗЯЙСТВО, зарегистрирована 12 сентября 1997 года...
Источник, например, тут: http://russiatelefon.com/firm40/4066416.html

[Aleksandr]

Может быть здесь и кроется разгадка? В 1997 году в городе централизованно прошла перерегистрация некоторых хозяйств, и к их
названиям добавили цифру 97?

Очень правдоподобная версия!

Александр, у этой версии есть подтверждение:
Компания ПЛЕМХОЗ "ИЗВАИЛЬСКИЙ-97", полное название: "ИЗВАИЛЬСКИЙ - 97", ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ ПЛЕМЕННОЕ ХОЗЯЙСТВО, зарегистрирована 12 сентября 1997 года...
Источник, например, тут: http://russiatelefon.com/firm40/4066416.html

Спасибо!

[Aleksandr]

В справочнике адм.-терр. деления Туркменской ССР от 1949 года в Чарджоуском районе такой колхоз упомянут, входил в сельсовет Сарык-Бала.

chardzhou.jpg

Ув. Михаил!
Вы можете посмотреть в этом справочнике или в других доступных Вам источниках в каком нас. пункте находился колхоз «Коммунизм»?
На значке написано: КОММУНИЗМ КОЛХОЗЫ. КЕРКИ РАЙОНЫНЫН. 40 ЙЫЛ. 1928-1968.
Меня в основном интересует существовал ли в тех местах нас. пункт под названием Коммунизм или этот колхоз находился в другом нас. пункте?

[Bruin]

Ув. Михаил!
Вы можете посмотреть в этом справочнике или в других доступных Вам источниках в каком нас. пункте находился колхоз «Коммунизм»?
На значке написано: КОММУНИЗМ КОЛХОЗЫ. КЕРКИ РАЙОНЫНЫН. 40 ЙЫЛ. 1928-1968.
Меня в основном интересует существовал ли в тех местах нас. пункт под названием Коммунизм или этот колхоз находился в другом нас. пункте?

Александр, был там такой колхоз. Причем, судя по справочнику, только один.

[Aleksandr]

Ув. Михаил!
Вы можете посмотреть в этом справочнике или в других доступных Вам источниках в каком нас. пункте находился колхоз «Коммунизм»?
На значке написано: КОММУНИЗМ КОЛХОЗЫ. КЕРКИ РАЙОНЫНЫН. 40 ЙЫЛ. 1928-1968.
Меня в основном интересует существовал ли в тех местах нас. пункт под названием Коммунизм или этот колхоз находился в другом нас. пункте?

Александр, был там такой колхоз. Причем, судя по справочнику, только один.

kerki.JPG

Спасибо, Михаил!

Вот, вроде и нас. пункт такой был (или до сих пор есть?):

http://pogoda.mirbig.net/ru/TM/04/1218854_Kommunizm

[Bruin]

Спасибо, Михаил!

Вот, вроде и нас. пункт такой был (или до сих пор есть?):

http://pogoda.mirbig.net/ru/TM/04/1218854_Kommunizm

Александр, мы выше уже обсуждали, что в Туркменистане понятие "колхоз" равносильно понятию "населенный пункт", так как до образования колхозов постоянные населенные пункты там можно было пересчитать по пальцам.
Вот карта 1983 года с колхозами, указанными в справочнике.

[Aleksandr]

Спасибо, Михаил!

Вот, вроде и нас. пункт такой был (или до сих пор есть?):

http://pogoda.mirbig.net/ru/TM/04/1218854_Kommunizm

Александр, мы выше уже обсуждали, что в Туркменистане понятие "колхоз" равносильно понятию "населенный пункт", так как до образования колхозов постоянные населенные пункты там можно было пересчитать по пальцам.
Вот карта 1983 года с колхозами, указанными в справочнике.

[Консультант]

Коллеги, может поможет информация из одной статьи об археологии:
Одним из объектов наших исследований
стали остатки древнего и средневекового
поселения Битык-Феребра (Старого Фара-
ба), или Битык-кала (рис. 1, 9; 5; 6). Руины
этого городища находятся на правом берегу
Амударьи, к западу от райцентра Фарап Фа-
рапского этрапа, близ железнодорожной
станции Новый Фараб, на землях дайхан-
ского хозяйства «Лебап» (бывшего колхоза
«Коммунизм»), напротив расположенного
на левобережье одного из важнейших цен-
тров Хорасана на трассе «Великого шелко-
вого пути», административного и культур-
ного центра Чарджоуского оазиса и всего
Лебапского региона – городища Амуля-
Чарджуя.
Здесь речь об этом колхозе?
Нашел по ссылке (стр.144):
http://www.nsu.ru/xmlui/bitstream/handl ... 756/16.pdf

[Aleksandr]

Коллеги, может поможет информация из одной статьи об археологии:
Одним из объектов наших исследований
стали остатки древнего и средневекового
поселения Битык-Феребра (Старого Фара-
ба), или Битык-кала (рис. 1, 9; 5; 6). Руины
этого городища находятся на правом берегу
Амударьи, к западу от райцентра Фарап Фа-
рапского этрапа, близ железнодорожной
станции Новый Фараб, на землях дайхан-
ского хозяйства «Лебап» (бывшего колхоза
«Коммунизм»), напротив расположенного
на левобережье одного из важнейших цен-
тров Хорасана на трассе «Великого шелко-
вого пути», административного и культур-
ного центра Чарджоуского оазиса и всего
Лебапского региона – городища Амуля-
Чарджуя.
Здесь речь об этом колхозе?
Нашел по ссылке (стр.144):
http://www.nsu.ru/xmlui/bitstream/handl ... 756/16.pdf

Эту статью я видел, но, судя по картам, это совсем другой колхоз.
Этот находился у городка Фараб, а тот, про который я изоначально спрашивал, находился недалеко от города Керки.

[Консультант]

Понятно. Значит с названием Коммунизм в Туркмении было несколько колхозов?
Вот набрел на какой-то иностранный сайт, там населенный пункт в Туркменистане с названием Коммунизм присутствует, только не понятно этот или нет, переименован или нет:
http://www.topix.com/world/turkmenistan/list

[Aleksandr]

Значит с названием Коммунизм в Туркмении было несколько колхозов?

Получается, что было по-крайней мере два.

Вот набрел на какой-то иностранный сайт, там населенный пункт в Туркменистане с названием Коммунизм присутствует, только не понятно этот или нет, переименован или нет:
http://www.topix.com/world/turkmenistan/list

Да, на том сайте непонятно который из них...

А вот на этом сайте всё ясно - это тот, о котором я изоначально спрашивал:
http://pogoda.mirbig.net/ru/TM/04/1218854_Kommunizm

[Bruin]

solenoe.jpg (14.71 КБ) 1102 просмотра

Коллеги, подскажите, это "Соленое" - просто название месторождения или есть такой населенный пункт?
В справочнике кодов ОКТМО http://oktmo2014.ru/OKTMO-PO-ADRESU/80b ... e5e8b3377/ в составе г. Дудинка есть поселки Северо-Соленое и Южно-Соленое. Есть статьи, где Северо-Соленое упоминается как поселок газовщиков. Это оно или нет и можно ли считать его постоянным населенным пунктом?

[Aleksandr]

solenoe.jpg

Коллеги, подскажите, это "Соленое" - просто название месторождения или есть такой населенный пункт?
В справочнике кодов ОКТМО http://oktmo2014.ru/OKTMO-PO-ADRESU/80b ... e5e8b3377/ в составе г. Дудинка есть поселки Северо-Соленое и Южно-Соленое. Есть статьи, где Северо-Соленое упоминается как поселок газовщиков. Это оно или нет и можно ли считать его постоянным населенным пунктом?

Михаил!
Я в своё время потратил довольно много времени, чтобы прояснить Ваш вопрос и пришёл к выводу, что всё-таки слово "Солёное" в данном случае отражает только месторождение. От него был проведен газопровод Солёное-Мессояха, который стал удлинением уже существующего газопровода Мессояха-Норильск.

Вот, что я писАл на Форуме в 2012 г.:
Часто месторождение Соленое называют Соленинское. Название произошло от реки Соленая.
В марте 1968 года Министром газовой промышленности был подписан приказ о создании управления строительства газопровода Мессояха - Норильск. Управление было названо "Заполярьегаз", а через некоторое время оно было преобразовано в объединение "Норильскгазпром".
Начало строительства газопровода Мессояха-Норильск: август 1968, а окончание - июль 1969.
27 декабря 1969 г. газопровод Мессояха-Норильск протяженностью 263 км. был принят Государственной комиссией и сдан в эксплуатацию.
3 декабря 1972 года, был получен первый промышленный газ из недр нового месторождения Соленинское, а в 1973 году протянули ветку газопровода от Соленинского до Мессояхи и таким образом добываемый газ из Соленинского (Соленого) стал поступать в Норильск.

[Aleksandr]

Но если покопаться глубже, то можно найти информацию, что в тех краях было открыто два месторождения: Южно-Соленинское и Северо–Соленинское.

Южно-Соленинское газовое месторождение расположено в Ямало-Ненецком Автономном округе в 690 км. к Северо-Востоку от г. Салехард. Оно было открыто в 1969 году скважиной № 3 Нижне-Енисейской экспедиции. Оно заработало в 1972 г.

Его координаты: 69°2'20"N 81°40'14"E
Вот оно на карте:
http://www.nftn.ru/oilfields/russian_oi ... 0-1110#map
От Дудинки довольно далеко, но в тех краях часто очень отдалённые нас. пункты находятся в подчинении городов.



Северо–Соленинское газовое месторождение находится в 16 км. от Южно-Соленинского. Работает с 1983 г.
Его координаты: 69°13'6''N 81°25'56''E
Вот оно на карте:
http://mklogistic.ru/severosoleninskoe_mestorojdenie
Тоже далеко от Дудинки.


Не удивительно, что в тех краях при месторождениях были (и до сих пор есть) вахтовые поселки Северо-Соленое и Южно-Соленое. Ведь жить работникам где-то нужно! А до Дудинки около 180 км. На работу каждый день не поедешь!
https://www.moscowindex.ru/rus/24048001/
Но лично я Ваш значок и ему подобные не могу отнести к этим посёлкам.
На значках также написано слово Норильск. Это означает, что значки посвящены именно газопроводу между месторождением Соленинское и Норильском (скорее всего, судя по датам на значках, речь идёт о Южно-Соленинском месторождении).
Если кто-то решит эти значки отнести к пос. Южно-Соленое, то тогда с таким же успехом эти значки можно отнести и к городу Норильску. На мой взгляд, это не правильно.
Тоже самое, к примеру, если на значке нарисовано железнодорожное полотно и написано "Ачинск-Абалаково", то к какому нас. пункту отнести этот значок? По моему разумению - ни к какому. Значок посвящён открытию ж.д. движения на участке между нас. пунктами Ачинск и Абалаково. И такие примеров масса.

[Bruin]

Александр, спасибо за аргументированное мнение.