Школьные или Ученические?

[Сергей_Ж]

Диаметр можно сравнить с аналогичной.
Вдруг кто гурт "подчистил"?

[мася]

Медаль без вмешательств,диаметр совпадает с аналогичными

[6502222]

Уважаемые коллеги, не хочу открывать новую тему ...
Вопрос по современным медалям РФ.
Некоторое время назад, относительно недавно, произошел казус - отличникам вручили медали с неверным сочетанием цветов в триколоре.
Практически сразу видел проход такой медали (к сожалению завершившийся аукцион) с ценой продажи, дешевле стоимости бутылки приличного пива.
Суть вопроса - всплывают ли в продаже такие перепутки на сегодняшний день (оригинальные) ?

Medalist

[мася]

Добрый день, коллеги.
Просьба такая, может у кого есть хорошие сканы (фото) следующих медалей, для хорошего дела?
Таджикистан, первый тип (обр.1945) 32 мм золото и серебро
Туркменистан, первый тип (обр.1945) 32 мм золото и серебро
Латвия, первый тип (обр.1945) 32 мм золото
Эстония, первый тип (обр.1945) 32 мм золото
Карело-финская все разновидности.

Буду очень признателен, с ув.Максим

[мася]

Наверняка многие знают что первый медалист был Евгений Щукин: https://www.youtube.com/watch?v=vqCCF0kR5C4
Который получил её в 1945 году.
А на сайте ММД, написано, что первые медали были изготовлены в 1946 году.... http://mmd.goznak.ru/about/history/

[zdv]

давайте определимся с формулировками
щукин был награждён медалью в 1945 году
из чего не следует, что он получил её в 1945 году

[мася]

давайте определимся с формулировками
щукин был награждён медалью в 1945 году
из чего не следует, что он получил её в 1945 году

То есть аттестат вручили, а за медалью через год придешь?
Там вроде четко написано (в газете), "Первый медалист, который получил медаль за отличное окончание школы"

[Пaндa]

давайте определимся с формулировками
щукин был награждён медалью в 1945 году
из чего не следует, что он получил её в 1945 году

Не факт!!!
Не было в 1945 в июне еще даже ТУ на изготовление ШМ - это факт!!
Итого: не известно когда он получил саму ШМ...
Я пытался с Щукиным переписываться в 2013году, пытался запросить фото (скан) именно его ШМ и именно фото его Аттестата, и спрашивал его о том, когда именно вручили ему медаль: при вручении Аттестата, в октябре 1945 (после выхода ТУ на изготовление ШМ), или в 1946году. Ответов так и не получил...
Сканы с газет он мне прислал, и всё.

[zdv]

То есть аттестат вручили, а за медалью через год придешь?
Там вроде четко написано (в газете), "Первый медалист, который получил медаль за отличное окончание школы"

не вижу противоречий. он медаль в итоге получил?
медали образца 1954 года с аттестатами за 1952 год уже не редкость - почему и в 1945 году не могли дать саму медаль с отсрочкой?

[мася]

Добрый день, коллеги.
В своей статье, Вадим Сорокин, писал про поздние варианты серебряной медали 32 мм с "тонкими лучами звезды" и "толстыми".
Сколько не сравнивал множество медалей, отличий не увидел.
Может кто-то наглядно показать отличия?
С ув.Максим

[Сергей_Ж]

На сколько я понимаю, речь идёт о медалях УССР 49-54гг. До последнего времени считал что это миф. С месяц назад "прошла" подобная. Подавалась в "кучке" аналогичных. Разница была на лицо (точнее на гербовой стороне).
Если получиться найти фото, добавлю.

[мася]

Спасибо Сергей, интересно. Буду ждать

[Сергей_Ж]

На просторах инета, в продаже появилась зм УССР 49.
Интересна не сама медаль, а копия аттестата.

Про аттестаты обсуждали ранее. С некоторого времени у меня появилась "страсть" к аттестатам, а именно к дате их вручения и к их номеру. Всё пытаюсь по № аттестата вычислить тираж медали.
Вот ещё один интересный экземпляр.

Сравните дату выдачи и № аттестата. У меня получился вывод что малых золотых было выпущено (вручено) не более 70 000 шт.
Что на это ответит наш класс? Хотелось бы услышать мнения. Цифра принимается или нет, можно зафиксировать?

[Пaндa]

На просторах инета, в продаже появилась зм УССР 49.
Интересна не сама медаль, а копия аттестата.

Про аттестаты обсуждали ранее. С некоторого времени у меня появилась "страсть" к аттестатам, а именно к дате их вручения и к их номеру. Всё пытаюсь по № аттестата вычислить тираж медали.
Вот ещё один интересный экземпляр.
Сравните дату выдачи и № аттестата. У меня получился вывод что малых золотых было выпущено (вручено) не более 70 000 шт.
Что на это ответит наш класс? Хотелось бы услышать мнения. Цифра принимается или нет, можно зафиксировать?

Кроме № у аттестата есть бланковый год (год выпуска аттестата).
А сквозные ли они?..
А может серебро и золото нумеровались блоками?.. Т.е. у них №№ не раздельные меж собой.
Пока у меня мало аттестатов, чтобы делать выводы.

[Сергей_Ж]

Как то показал человеку долгое время работавшему в типографии несколько аттестатов на предмет "что может сказать по ним". Так вот, некоторые надписи а именно № аттестата и ГосЗнак ХХХХ наносились не сразу, а второй матрицей. Получается что напечатали энное количество, а после, каждый год в зависимости от заказа допечатывали № и год и отправляли. С его слов технология была примерно такая:
1. Сделали бумагу с водяными знаками для всех республик с большим запасом.
2. После поделили по республикам и на 4 части. Из первой напечатали золотые, из 2ой серебряные, из 3ий обычные, а 4ую оставили на "всякий" чтоб если что была возможность допечатать чего не хватило.
3. Нанесли номер и год в зависимости от заказа.
Не удивлюсь если найдётся аттестат УССР ГосЗнак выпуска после 49г. с гербо без звезды.
Когда то был уверен что с 60х пошли аттестаты книжки, не раз встречал аттестаты листки выпуска и 60го и 61го и даже один 62 годов (госзнак) каких республик, для медалистов или обычные уже и не помню (кажется БССР). После его слов всё сошлось. Просто допечатывали старую партию.
В общем как то так.
Обратите внимание на расположение № аттестата и надписи ГосЗнак ХХХХ по отношению к остальному. На различных аттестатах оно разное.

[Сергей_Ж]

Кроме № у аттестата есть бланковый год (год выпуска аттестата).
А сквозные ли они?..
А может серебро и золото нумеровались блоками?.. Т.е. у них №№ не раздельные меж собой.
Пока у меня мало аттестатов, чтобы делать выводы.

На различных площадках собирал фото аттестатов. Какой вывод сделал, что у сер и зол аттестатов нумерация была своя. На основании ГосЗнак ХХХХ, аттестат №, дата выдачи. Нумерация не была для каждого года своя, получается сквозная, начиная с 1945 ( 46?) до книжки. У аттестатов в виде книжки пошла своя нумерация с 0.
Попался ме в руки интересный экзепляр:

№ чуть больше 1 000 000. Найду нормальное фото добавлю.

[Сергей_Ж]

...Пока у меня мало аттестатов, чтобы делать выводы.

Не скромничайте...
На сколько мне известно, у Вас на руках самая большая коллекция оных.

[Сергей_Ж]

По прошедствии нескольких месяцев, наблюдая предложения на на площадках сделал вывод, что есть попытки выдать малое серебро (крашенное) с аномальным весом за переходной тип. Вывод сделал из наблюдения УССР 49-54 гг. Не попадитесь господа! Вес был от Х6,1 до Х6, 7гр. имейте в виду.
В продажу вышли погулять ещё несколько крашенных, других республик. Имейте в виду! За "зол" КазССР 45 могу сказать 9/1 и за "зол" БССР 54 7/1 что они крашенные.

P.S. Имеющий наточенный взгляд да увидит!
P.S.S. Те кто не имеет, готовьте деньги!

[zdv]

Бывают серебряные 54 года с аномальным весом? really?

[Logistic]

Бывают серебряные 54 года с аномальным весом? really?

А какой вес серебряных считать аномальным?
У меня в пределах от 15,7 до 17,7 грамм. Это норма?

[6502222]

Бывают серебряные 54 года с аномальным весом? really?

А какой вес серебряных считать аномальным?
У меня в пределах от 15,7 до 17,7 грамм. Это норма?

17.7 гр вес поздней малой медали ?

[Logistic]

17.7 гр вес поздней малой медали ?

...РСФСР, 1954 год, последний тип

[6502222]

Вероятно это и есть медаль с аномальным весом.

[Logistic]

Вероятно это и есть медаль с аномальным весом.

Ну так всё же, норма по Вашим наблюдениям - это сколько?
У меня когда-то давно была Грузинская, "золотая", 1954 года, 18 грамм. Так я по здравому размышлению от нее избавился.
А может стоило снять с нее позолоту и оставить?

[6502222]

Мои наблюдения изложены на 2 странице этой темы.
Все, что добавилось в коллекции после того поста - без аномалий по весу.

[Сергей_Ж]

Вероятно это и есть медаль с аномальным весом.

Ну так всё же, норма по Вашим наблюдениям - это сколько?
У меня когда-то давно была Грузинская, "золотая", 1954 года, 18 грамм. Так я по здравому размышлению от нее избавился.
А может стоило снять с нее позолоту и оставить?

Если говорить о поздних мс, по моим наблюдениям, норма 16,05-16,1.
Когда то, у меня было около 30 шт. поздних мс УССР.
70% были с весом 16,05-16,1.
2-3 шт с весом 15,95.
1 шт - 15,45
Остальные от 16,5 до 16,7

[6502222]

Если говорить о поздних мс, по моим наблюдениям, норма 16,05-16,1.
Когда то, у меня было около 30 шт. поздних мс УССР.
70% были с весом 16,05-16,1.
2-3 шт с весом 15,95.
1 шт - 15,45
Остальные от 16,5 до 16,7

Да, Сергей, согласен с Вами.
Около сотни малых серебряных медалей УССР последнего типа - без аномалий ...
В киевском клубе 1,5 - 2 года назад десяток поздних малых "золотых" школьных медалей УССР с весом 15,8 - 16,2 гр по цене 50 дол.
Самое смешное в том, что продавец знал о моих познаниях в теме и торговался на понижение цены....

[zdv]

Бывают серебряные 54 года с аномальным весом? really?

А какой вес серебряных считать аномальным?
У меня в пределах от 15,7 до 17,7 грамм. Это норма?

К 54 году технологии устаканились и найти позднюю! медаль с весом, сильно (хотя бы полграмма) отличающимся от эталонных 16 очень непросто. Имхо. Если есть - показывайте, полюбуемся.

[zdv]

В копилку знаний о медалях 1945 года и методах их выдачи
Справка от 30 ноября, судя по всему, в этот момент медаль ещё не была у владельца

[Сергей_Ж]

В копилку знаний о медалях 1945 года и методах их выдачи
Справка от 30 ноября, судя по всему, в этот момент медаль ещё не была у владельца

Удостоверение удостоверяет что окончила школу с медалью. Нет ни слова что получила... Как версия, что до получения медали на руки, служила заменителем медали. Иначе за чем, при наличии медали и аттестата где всё написано плодить ещё один документ?
Постановление СНК СССР № 1247 датируется 30тым числом мая месяца 1945 года. Сколько времени необходимо на создание эскиза медали и его утверждение? Сколько времени потребовалось для изготовления 32 рабочих частей штампа? Плюс время необходимое для изготовления самих медалей. Плюс время доставить в республику и раскидать по областям?
Моё мнение, что на руки получили первыми медали, медалисты выпускники 1946 года (москвичи жители МО за скобками). А те кто ранее окончил школу с медалью, получали по справке.
Как объяснить что Щукин не ответил на прямой вопрос когда он получил на руки медаль? Наверное не захотел "публично" признать что в полном комплекте минуты славы не доставало кругляшка?