Морские сражения эпохи паруса, корабли-герои
Модератор: Яфек
- Марсовый
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35
Морские сражения эпохи паруса, корабли-герои
В теме предлагается размещать знаки, посвященные морским сражениям, кораблям и людям, участвовавших в них.
Знак посвящен Чесменской победе, вернее музею в честь победы.
После гибели турецкого флагмана "Реал Мустафа", турецкая эскадра ушла в Чесменскую бухту. Это была роковая ошибка турков. От артобстрела и подрыва одного из кораблей брандерами, в которые были превращены греческие торговые суда, в эскадре возник пожар.
Командование осуществлялось адмиралами Спиридовым и Грейгом.
Все происходило 26 июня 1770 года.
Не могу привести другую битву, где неприятель потерял 11000 человек, а русские 11 человек :shock: .
На знаках ни разу не видел адмирала Грейга - видимо фамилия не соответствовала советской эпохе.
Знак посвящен Чесменской победе, вернее музею в честь победы.
После гибели турецкого флагмана "Реал Мустафа", турецкая эскадра ушла в Чесменскую бухту. Это была роковая ошибка турков. От артобстрела и подрыва одного из кораблей брандерами, в которые были превращены греческие торговые суда, в эскадре возник пожар.
Командование осуществлялось адмиралами Спиридовым и Грейгом.
Все происходило 26 июня 1770 года.
Не могу привести другую битву, где неприятель потерял 11000 человек, а русские 11 человек :shock: .
На знаках ни разу не видел адмирала Грейга - видимо фамилия не соответствовала советской эпохе.
Излишек - вещь крайне необходимая.
- AHTOH
- Лейтенант

- Сообщения: 4486
- Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00
- AHTOH
- Лейтенант

- Сообщения: 4486
- Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00
- AHTOH
- Лейтенант

- Сообщения: 4486
- Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00
- AHTOH
- Лейтенант

- Сообщения: 4486
- Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00
- Марсовый
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35
- AHTOH
- Лейтенант

- Сообщения: 4486
- Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00
- Марсовый
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35
- Марсовый
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35
Что-то у меня сомнение по поводу изображения на копии медали 1703 года. Ф. Алексеев насколько я знаю сделал гравировку (А.К. Нартов её только точил на своем станке?) и для золотых и для серебрянных медалях одну и ту же.
Изображение нашел пока довольно плохое, но видно, что исторически изображено все правильно и нет соответствия предствленной копии.
Изображение нашел пока довольно плохое, но видно, что исторически изображено все правильно и нет соответствия предствленной копии.
Излишек - вещь крайне необходимая.
- AHTOH
- Лейтенант

- Сообщения: 4486
- Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00
Отвечаю на несколько вопросов. Гравюра А. Клосса сделана по рисунку Л.Ф.Лагорио (1827-1905). Это не фрагмент, но, чуть-чуть обрезаны края, для лучшего восприятия.
Оригинальная медаль, действительно, принадлежит резцу Фёдора Алексеева, но, что А.К.Нартов что-то подобное точил на станке, сомневаюсь.
Существует много типов этой медали. В частности, по о.с. (нас интересующей) было 5 вариантов. Три - основные, с правильным количеством мачт. А два последних значительно более поздние, думаю, второй половины 19 в. Тогда уже было важно помнить лишь о том, сколько было взято кораблей, а уж каких, и не интересно.
Оригинальная медаль, действительно, принадлежит резцу Фёдора Алексеева, но, что А.К.Нартов что-то подобное точил на станке, сомневаюсь.
Существует много типов этой медали. В частности, по о.с. (нас интересующей) было 5 вариантов. Три - основные, с правильным количеством мачт. А два последних значительно более поздние, думаю, второй половины 19 в. Тогда уже было важно помнить лишь о том, сколько было взято кораблей, а уж каких, и не интересно.
- Марсовый
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35
Спасибо за разьяснение, я не знал, что медали впоследствии чеканились вновь. Меня-то интересовал вид именно первой медали. На последнем фото она или нет, с молодым Петром?
Нашел еще картину Блинова на тему этого же события. Фрагментарно очень похоже на гравюру Клосса.
Изготовление этих медалей Нартовым - достаточно известный факт. Нужно уточнить, какие именно серии он вытачивал на своем станке, если действительно их было 5.
Нашел еще картину Блинова на тему этого же события. Фрагментарно очень похоже на гравюру Клосса.
Изготовление этих медалей Нартовым - достаточно известный факт. Нужно уточнить, какие именно серии он вытачивал на своем станке, если действительно их было 5.
Излишек - вещь крайне необходимая.
- AHTOH
- Лейтенант

- Сообщения: 4486
- Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00
Не нашёл приличных картинок с оригинальными медалями работы Алексеева. Их основное отличие - у первой, дата 1703 славянскими цифрами, и нет короны в простёртой из облаков руке. У второй нет ни облаков вверху, ни руки, ни года. Описываю по картинкам из каталога Соколова. Надо поискать в И-нете, где-нибудь, да есть нормальные фотографии.
Показанная вами медаль уже, получается, копия. Хотя, если она не вручалась, зачем приделано ухо? Для достоверности? Надо подумать-поразмышлять.
Но, нигде, повторюсь, не нашёл упоминаний о Нартове. Откуда информация?
Интересно, что фраза «Небываемое бывает» появилась из письма Петра I к Апраксину: «? и сею никогда бываемою викториею вашу милость поздравляю».
Показанная вами медаль уже, получается, копия. Хотя, если она не вручалась, зачем приделано ухо? Для достоверности? Надо подумать-поразмышлять.
Но, нигде, повторюсь, не нашёл упоминаний о Нартове. Откуда информация?
Интересно, что фраза «Небываемое бывает» появилась из письма Петра I к Апраксину: «? и сею никогда бываемою викториею вашу милость поздравляю».
- Марсовый
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35
Вот ссылочка. То ли о другой медали идет речь.
Первую А.К. Нартов точно не мог выточить, т.к. ему в 1703 году было 6 лет.
http://www.raytar.ru/articles/132/97/s/mettals.html
Еще встречал подобную информацию в сети, но ссылок не сохранил.
Прикольчик из сети на фото.
Первую А.К. Нартов точно не мог выточить, т.к. ему в 1703 году было 6 лет.
http://www.raytar.ru/articles/132/97/s/mettals.html
Еще встречал подобную информацию в сети, но ссылок не сохранил.
Прикольчик из сети на фото.
Излишек - вещь крайне необходимая.
- AHTOH
- Лейтенант

- Сообщения: 4486
- Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00
- Марсовый
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35
- AHTOH
- Лейтенант

- Сообщения: 4486
- Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00
- AHTOH
- Лейтенант

- Сообщения: 4486
- Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00
- AHTOH
- Лейтенант

- Сообщения: 4486
- Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00
Получив известие об отправке 10 мая 1719 года в Стокгольм под охраной трёх кораблей транспорта с хлебом, капитан Синявин был отправлен с четырьмя кораблями для его преследования. 24 мая Синявин настиг транспорт между Эзелем и Готландом, подойдя к нему вплотную под шведским флагом. Подняв русский флаг, он вступил со шведскими кораблями в перестрелку и захватил их после четырёхчасового сражения. В числе пленных был и капитан - командор Врангель.
- Марсовый
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35
Медали были отчеканены из серебра и золота разного достоинства. Серебрянные 44 мм диаметр вручались унтер-офицерам, а диаметр 41 и 32 мм - матросы и солдаты, чуствовавшие в сражении между островами Эзель (Сааремаа) и Готска-Сандё.Медаль «На взятие трёх шведских фрегатов 24 мая 1719г.".
На плече изображения Петра - инициалы мастера "КО".
Матросских медалей было изготовлено 107 шт.
Носились эти медали на ленте ордена св. Андрея Первозванного.
Золотые для офицерского состава (67 шт.) носились на цепях или банте из Андреевской ленты.
Врангель тогда значился шаутбенахтом. Наум Сенявин был тогда капитаном 2-го ранга, после этого сражения он стал сразу контр-адмиралом.
Название медали несколько некорректно, т.к. шведский флагман "Вахмейстер" был лин. кораблем, "Карлскронваген", действительно, фрегатом, а "Берн-Гардус"- бригантиной.
Излишек - вещь крайне необходимая.
- Марсовый
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35
- AHTOH
- Лейтенант

- Сообщения: 4486
- Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00
- AHTOH
- Лейтенант

- Сообщения: 4486
- Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00
- Марсовый
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35
- AHTOH
- Лейтенант

- Сообщения: 4486
- Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00
А это уже не версия, а признанный факт. У нас совсем немого настоящих исследователей российских медалей, и самый авторитетный - Е.С.Щукина.
В своей книге "Два века русской медали", а до этого в "Журнале американского нум. об-ва", она вполне доступно доказала "who is who". Несколько перефразируя:
"Иноземные медальеры подписывали подписывали свои штемпеля либо полной фамилией, либо монограммой латинскими буквами, строго придерживаясь одного и того же порядка - сначала имя, затем фамилия, (а ОК и КО одновременно встречаются на рублёвиках 1718г.). Плюс ко всему, иноземные медальеры стремились в первую очередь заявить о себе новым портретом царя, а ОК следовал в портретных штемпелях уже известным образцам".
В своей книге "Два века русской медали", а до этого в "Журнале американского нум. об-ва", она вполне доступно доказала "who is who". Несколько перефразируя:
"Иноземные медальеры подписывали подписывали свои штемпеля либо полной фамилией, либо монограммой латинскими буквами, строго придерживаясь одного и того же порядка - сначала имя, затем фамилия, (а ОК и КО одновременно встречаются на рублёвиках 1718г.). Плюс ко всему, иноземные медальеры стремились в первую очередь заявить о себе новым портретом царя, а ОК следовал в портретных штемпелях уже известным образцам".
- AHTOH
- Лейтенант

- Сообщения: 4486
- Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00
- AHTOH
- Лейтенант

- Сообщения: 4486
- Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00
- Марсовый
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35
После захвата шведами Аландских островов, Петр направил эскадру галер Голицына М.М., к острову Дегере, где стоял небольшой шведский флот. Голицын хитростью заманил шведские фрегаты в шхеры к острову Гренгам, где галеры имели тактичекое преимущество.Гренгам
Это было 27 июля 1720 года. Было захвачено 4 шведских фрегата, а русские потеряли 42 галеры.
Голицын получил золотую в алмазах штагу, нижние чины - серебрянные медали (отчеканено 200 шт.), золотые медали разного достоинства на золотой цепи или на бант вручались офицерам.
Излишек - вещь крайне необходимая.
- AHTOH
- Лейтенант

- Сообщения: 4486
- Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00
- Марсовый
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35
- AHTOH
- Лейтенант

- Сообщения: 4486
- Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
