Нашивки СССР

[Виктор66]

Как раз у Вас года тоже интересные.

я же написал выше: взял обычный ВДВэшный..

Вы не поняли мои вопросы. Штамп - это не цвет, а форма резины.
Сохранилась у Вас нашивка, которая на фото, т.е. с которой Вы дембельнулись? Можете показать?

[ДЕНИSS]

Как раз у Вас года тоже интересные.

я же написал выше: взял обычный ВДВэшный..

Вы не поняли мои вопросы. Штамп - это не цвет, а форма резины.
Сохранилась у Вас нашивка, которая на фото, т.е. с которой Вы дембельнулись? Можете показать?

Это я его заделывал для экспозиции,которую не давно выставлял.Взял первый попавшийся шеврон, у меня их несколько и разукрасил.
https://faleristika.info/?p=1938
а служил я в ВСО, и к ВДВ,ДШМГ и ДШБ отношений не имею.
с ув.Ден.

[Виктор66]

Понятно. К стати, нашивку с штампом, как на Вашем первом фото, которая лежит на столике, на сколько я знаю, в армии не выдавали. Может кто-то имеет другой опыт, информацию но, на данный момент, считаю нашивку с таким штампом подделкой кооператива. Я бы, в таком случае, заменил её на ту, которая похожа штампом на показанные здесь в теме.

[ДЕНИSS]

Понятно. К стати, нашивку с штампом, как на Вашем первом фото, которая лежит на столике, на сколько я знаю, в армии не выдавали. Может кто-то имеет другой опыт, информацию но, на данный момент, считаю нашивку с таким штампом подделкой кооператива. Я бы, в таком случае, заменил её на ту, которая похожа штампом на показанные здесь в теме.

может и не выдавали, кто же спорит.
срезал с кителя ВДВ, а где её брал его бывший владелец, уже не спросить.

[Виктор66]

Вы знаете его года службы? На ощупь "теплая" х/б или "холодная" синтетика?

[Виктор66]

Приветствую.
Прошу написать всех, кто является владельцем нарукавной нашивки ВДВ СА СССР, и главное, на 100% уверен, что оригинальна, выдавалась в армии, т.е. не есть кооперативного производства и т.п.


Фото 1.


Фото 2.


Фото 3. 1990 год. Форма моего давнего знакомого. Пошита для общественной организации на ивановской фабрике.

Прежде всего, интересуют ответы следующие вопросы:
1. Как, при каких обстоятельствах, нашивка к Вам попала и соответственно, почему Вы считаете её 100% оригинальной?
2. Какой штамп у нашивки, а именно, у самолетов крылья палочками, как на фото 1, или уже плоские, как на фото 3?
3. Материал "теплый" х/б или "холодная" синтетика?
4. Есть ли на реверсе надписи Военторга?
5. Ткань реверса черная или зеленая?

В бытность моей службы (1985-87 гг.), помню только, т.с. палочками, "теплые" (х/б), с зеленой подкладкой реверса.
Плоских крыльев, "холодной" синтетики с черной подкладкой реверса не видел. В то же время, в армии они были, как я понял, в более поздний период.

Я понимаю, что под конец 80-х годов и в начале 90-х годов, ввиду сложностей поставок в те годы, могли на форму нашить и кооперативного производства.
Читал мнение, что оригинально все, что носили в армии. Я с этим не согласен. Если, например, армеец вынужден был носить тельник, и даже пойти с ним на дембель, гражданского стандарта производства, да еще и который купил за свои деньги, то никак не приму это за показатель оригинальности армейской формы. Подобное было не редкость и с другим обмундированием и обшивой.

Так же, учитывая, что после развала СССР оригинальный штамп выкупил кооперативщик, точность совпадения штампа с оригиналом, для меня не является 100%-ой гарантией оригинальности нашивки.

Определение оригинальности должно быть комплексным. Особо ценны обстоятельства приобретения, например мой случай, когда еще не было левого производства и со своей формы.

Очень желательно давать хорошее фото.

[Zivers]

Нарукавных знаков ВДВ СА еще складских полно, так что думаю их редко кто спарывает с ДМБ-кителей. Единственное исключение нарукавные знаки 103 Витебской ВДД , у меня приятель служил в ней 1990-92 г , так вот его нашивку привезенную оттуда со следами клея на обороте я храню как память. Сам хозяин уже лет 10 как трагически погиб.

[Zivers]

Вот его фото с сослуживцами в зеленых беретах 1991 г.

[Титан]

Цена ей 100 рублей, зачем его подделывать?

[Виктор66]

Нарукавных знаков ВДВ СА еще складских полно, так что думаю их редко кто спарывает с ДМБ-кителей. Единственное исключение нарукавные знаки 103 Витебской ВДД , у меня приятель служил в ней 1990-92 г , так вот его нашивку привезенную оттуда со следами клея на обороте я храню как память. Сам хозяин уже лет 10 как трагически погиб.

Буду благодарен, если покажете хорошего качества фото и опишете свойства материала, о чем спросил выше.
Ибо рассказчики есть, а показать мало кто может.

[Виктор66]

Цена ей 100 рублей, зачем его подделывать?

Я хотел бы тогда знать, зачем кооперативы оригинальные штампы выкупали и сами производили нашивки.

[Виктор66]

Нарукавных знаков ВДВ СА еще складских полно,...

Хотел бы я увидеть эти склады, особенно когда продавец пишет, что продаст в любом количестве. Вы действительно думаете, что при всей массовости обшивы, продают до сих пор то, что производили в советское время для армии СССР?
Вы видели обсуждения на форумах - оригинальны ли и вообще существовали ли нарукавной нашивки ВДВ СА СССР на красном поле? А если бы они были на голубом, Вы бы их отличили от оригинала?
Скажите мне после этого, что подделок и кооперативных нашивок для коммерческих целей не было. Вы до сих пор верите в склады и/или складского хранения со времен СССР и отсутствии подделок, копий?
Меня до сих под когда улыбает, а когда и бесит, в зависимости от степени вранья продавцов, что они до сих пор продают эмблемки ВДВ СА СССР оригинальные, т.к. подделывать нет смысла. Ведь цела им - копейка.

[Виктор66]

Наконец-то пришла из Белоруси долгожданная нашивка. Была на форме воина 103 гв. ВДД.
Еще по фото, у меня была большая степень уверенности в оригинальности. А взял в руки, и все сомнения отпали.

В бытность моей службы (1985-87 гг.), помню только нашивки с крыльями самолетов т.с., палочками, "теплые" (х/б), с зеленой подкладкой реверса.
Плоских крыльев, как показал на нашивке ниже, с "холодной" синтетики с черной подкладкой реверса не видел.

Представленная здесь нашивка со штампом, которого не видел в бытность моей службы - плоские крылья самолетов, но качество материала, как в моем случае - "теплое" х/б и характерная растрепанность, присущая поношенной х/б.

[Zivers]

Лично я на 100% уверен что в продаже можно найти нарукавные знаки пр-ва СССР, их отдавали вещ. мешками за копейки. Так что у многих продавцов они еще имеются в кол-ве, что не мешает предприимчивым людям наладить пр-во новоделов (легко отличимых по штампу). Тема эта уже много лет и не раз обсуждалась на разных тематических форумах. Кстати разные штампы это следствие того что знаки штамповались более 20 лет на разных предприятиях (у всех были свои штампы).

[Виктор66]

...в продаже можно найти нарукавные знаки пр-ва СССР,...

Зачем Вы пишете очевидные вещи? А что я по Вашему показал выше из своих нашивок?

Так что у многих продавцов они еще имеются в кол-ве,...

Покажите у кого это их в каком количестве? Откуда, с чего это видно, что они продают нашивки, изготовленные для армии, а не кооперативами и иными ЧП для ширпотреба? Штампы Военторга не доказательство, при всей вакханалии 90-х гг.

...что не мешает предприимчивым людям наладить пр-во новоделов (легко отличимых по штампу).

А есть примеры новоделов где не легко отличить? Например, когда после развала СССР кооператив выкупил оригинальный штамп, как отличить эту кооперативную нашивку от оригинала?
Есть где-то инфа с точным подробным показом оригиналов и подделок? Многочисленные обсуждения - это не доказательства. Я не знаю ни одного ресурса, где был бы дана максимально исчерпывающая инфа по отличию оригинала от подделок, или хотя бы по оригинальным нашивкам. Может Вы знаете?

Тема эта уже много лет и не раз обсуждалась на разных тематических форумах. Кстати разные штампы это следствие того что знаки штамповались более 20 лет на разных предприятиях (у всех были свои штампы).

Если Вы знаете ответы на мои вопросы и/или можете дать ссылку на ресурс, где эти ответы на мои вопросы, а не вообще есть, буду Вам благодарен.

[Zivers]

Лично у меня еще осталось несколько штук знаков из толстой пачки которую я забрал из в/ч ВВ в нашем городе (продавал по 30 руб.)
Вы хотите получить ответы в одном месте (на ресурсе) на вопросы, как в справочнике. Хотя сами думаю прекрасно понимаете что такой опыт накапливается годами. Все интересующиеся данной темой знают что в РФ есть специалист (написавший книгу и не одну публикацию) по теме нарукавных знаков СА, зарегистрирован он почти на всех ресурсах (кроме этого).

[Zivers]

Один из оставшихся знаков.

[Zivers]

И коль как говорите вы не в теме, покажу вам фуфло перекрашенного из ориг. ВДВ в цвет 103 ВДД (из моей подборки).

[Виктор66]

Лично у меня еще осталось несколько штук знаков из толстой пачки которую я забрал из в/ч ВВ в нашем городе (продавал по 30 руб.)
Вы хотите получить ответы в одном месте (на ресурсе) на вопросы, как в справочнике. Хотя сами думаю прекрасно понимаете что такой опыт накапливается годами. Все интересующиеся данной темой знают что в РФ есть специалист (написавший книгу и не одну публикацию) по теме нарукавных знаков СА, зарегистрирован он почти на всех ресурсах (кроме этого).

В том то и дело, что за не один год отслеживания, не нашел ни одного труда по нашивкам в частности, что до ВДВ СА СССР. Все, что попадалось, утверждения без доказательств и/или ссылок на исследования.
Все говорят как и Вы. Все одно и тоже. И никто по существу.
В специализированных темах по сигнумастике тоже никто ни разу не упомянул, "что в РФ есть специалист (написавший книгу и не одну публикацию) по теме нарукавных знаков СА".
А то, что "зарегистрирован он почти на всех ресурсах (кроме этого)" вообще удивительно, т.к. даже на этом богатом форуме, при обсуждении нашивок, не увидел ни одной ссылки на этого специалиста.
Может Вы знаете ресурс, где он обитает или упоминание на этом форуме?
Можете как я это сделал, описать материал Вашей нашивки крашеного оригинала ВДВ, какого года? На форуме встречал воспоминания служивых, как привозили в часть нашивки, изготовленные на заказ в кооперативе. Так что, все не так уж ясно, как на первый взгляд.
Что до крашеных, то это не редкость. Сейчас даже видел тему о продаже такого. Кто-то врет об оригинальности, а кто-то честно пишет о краске. Однако, это не дает ответы на мои вопросы.

[Zivers]

Ну что тут сказать, с такими категоричными вопросами вам нужно лично осматривать материал. Никто на подобные вопросы желаемых вам ответов думаю не даст, да и я вряд ли. Свой первый нарукавный знак я получил в рядах СА со склада в/ч, позже покупал в магазине Военторга и ни о каких кооперативных в армии не слышал. Есть у меня и мой нарукавник и моих знакомых служивших в СА и приобретенные позже в разных местах и качество материалов у них примерно одинаковое, цвет подложки разный и зеленый и черный, и даже темно-серый. Так что только собственный опыт может быть здесь в помощь.

[Виктор66]

Ок. Буду искать, в том числе и этого загадочного спеца. Благодарю.

[Виктор66]

Искал инфу по нашивке. Подсказали о sammler.ru. Пытался зарегистрироваться, чтобы прочесть все, что касается нашивки ВДВ СССР и спросить чего не увижу. Сейчас вообще нет доступа даже чтобы прочесть что-то.
Прошу откликнуться тех, у кого есть книга "Нарукавные знаки Вооружённых сил СССР. 1920-1991", автор А. Б. Степанов.

[Zivers]

На SAMMLER.ru нет регистрации? Знаю что сейчас автор готовит к переизданию новую редакцию своей книги "Нарукавные знаки Вооружённых сил СССР". Издание будет из двух книг, первая уже вышла в 2012 г "Нарукавные знаки РККА 1918 - 1924", вторая по хронологии пока ожидается.
Обложка 1-книги

[Виктор66]

На SAMMLER.ru нет регистрации?

Регистрация есть. Прошел её, а затем, как и сейчас, показывает полное отсутствие доступа. Ссылки на помощь не работают.

...автор готовит к переизданию новую редакцию своей книги "Нарукавные знаки Вооружённых сил СССР"...

Мне сейчас хотя бы нынешнюю увидеть. На форумах видел фото пары страниц, что до нарукавных нашивок СА. Появились сомнения, что в книге есть нужные мне подробности. Ну, может кто-то поможет. Погляжу, почитаю. Что-то полезное для меня все равно будет. Как минимум, закрою для себя вопрос по этому источнику.

[vicka1971]

И коль как говорите вы не в теме, покажу вам фуфло перекрашенного из ориг. ВДВ в цвет 103 ВДД (из моей подборки).

Ya tak ponial chto eta s "zelionkoj" sami soldati dielali?

[vicka1971]

На SAMMLER.ru нет регистрации?

Регистрация есть. Прошел её, а затем, как и сейчас, показывает полное отсутствие доступа. Ссылки на помощь не работают.

...автор готовит к переизданию новую редакцию своей книги "Нарукавные знаки Вооружённых сил СССР"...

Мне сейчас хотя бы нынешнюю увидеть. На форумах видел фото пары страниц, что до нарукавных нашивок СА. Появились сомнения, что в книге есть нужные мне подробности. Ну, может кто-то поможет. Погляжу, почитаю. Что-то полезное для меня все равно будет. Как минимум, закрою для себя вопрос по этому источнику.

Kolega, ya porobuju skinut scani iz piervoj knigi Stepanova, na etot forum( dlia uchiebnih celei).Vitalis

[Виктор66]

Добро. Буду ждать.

[vicka1971]

Vot nashiot etu knyzku ~$20, na ebay'e

[Виктор66]

Благодарю.
Я не коллекционер и не исследователь нашивок вообще поэтому, мне нет необходимости покупать книгу.
Мне нужно лишь её малая часть - о нашивках ВДВ СССР. Чисто для удовлетворения своего интереса и для друзей - десантников, кто интересуется и для кого иногда покупаю атрибуты ВДВ СССР для восстановления и/или обшивы новой формы.

[vicka1971]

Ya vecherom posle raboti postarajus zdielat scani , VDV I info, a takzie vistavliu kak primier nashivki iz mojej kolekciji , a takzie "radugu" fantaziji( chiornij, karsnij, VDV). U menia info bila v daliokom ~1997=99, chto "shtamp" bil kuplian v Ukraine ,I vot ot tuda poshli vsie"redkije" nashivki kak VDV tak I tankisti/sviaz nu slovom vsie roda voisk I specialnostei.