Исследование награждений за «Финскую» войну: Герои Советского Союза

[loz-junior]

Спасибо за интересную статью! Очень интересует- награждали "окруженцев" кто был в "котлах" и держался до конца войны или их наградами обошли? И как распределялись награждения в ходе войны - такое впечатление что основная масса- за финальное наступление и за перешеек? Много ли было роздано наград за боевые действия в Приладожье, например за боевые действия в районе Суомуссалми или Толваярви?

[старший сержант]

Интересное исследование. Серьёзный труд.

[ilya_hs]

Был такой случай. Корреспонденту КП Валентину Пургину за Финскую присвоили ГСС. Потом лишили звания, оказалось что это был жулик-уголовник который обманом устроился в КП военным корреспондентом и сам себе придумывал истории где он совершал подвиги) История мутная, вопросов много, но факты что история имеет место быть, есть.

[Хранитель архива]

Спасибо за интересную статью! Очень интересует- награждали "окруженцев" кто был в "котлах" и держался до конца войны или их наградами обошли? И как распределялись награждения в ходе войны - такое впечатление что основная масса- за финальное наступление и за перешеек? Много ли было роздано наград за боевые действия в Приладожье, например за боевые действия в районе Суомуссалми или Толваярви?

вопрос в том, кого считать "окруженцами"?
ГСС, которые были в окружении локальном (сутки-двое-трое) и вели бой, как правило возле своих танков, были.
Тех, кого вызволяли из затяжных котлов (пехоту прежде всего), не помню может и были, врать не буду.

Основной вал награждений был 21.3.40, можете посмотреть по таблице и понять кто там был по армиям.
А так все супер награжденные объединения, соединения я постарался выбрать и отметить в статье, например: 7А и 13А, 50 СК, 123 сд и др.
Можно посмотреть, кто куда из выбранных отмеченных в составе какой армии был и соответственно, где именно действовал и делать выводы.

[loz-junior]

Вот и по Вашим данным получается что награждали в основном тех, кто был на перешейке. Под "окруженцами" имею в виду к примеру 168 и 18 СД.

[Sorge]

Герой Советского Союза Валентик Дмитрий Данилович

[Хранитель архива]

Герой Советского Союза Валентик Дмитрий Данилович

спасибо

[Хранитель архива]

Вот и по Вашим данным получается что награждали в основном тех, кто был на перешейке. Под "окруженцами" имею в виду к примеру 168 и 18 СД.

18-ю не помню, но вот в 168 сд - 2 ГСС таки есть

[Хранитель архива]

насчет главный/неглавный, кто и где, очень показательно и характерно награждение ком.ВВС армий
исключение там Копец с ОЛ, все остальное реальное отражает, какая армия и какой командарм какой вес имел в Кремле и ГШ.
почему они? потому что в отличие от командармов их не тасовали в колоде.

были ли попытки реально награждать, а не по мыслям сверху?
БЫЛИ! но далеко не все проходило и сверху очень жестко на это указывали.
Возможно многие не в курсе, но на одного человека могло быть как минимум ТРИ наградных листа - от прямого командира или НШ, от комиссара/политрука и... особиста. Потом итоговый НЛ шел наверх и там его тоже правили, обычно политорганы.

возвращаясь к ВВС в этом плане: а знаете ли Вы, что т.Хрюкин мог быть и имел очень реальные шансы стать трижды ГСС?
сам лично видел НЛ на звание дважды ГСС за финскую, но ему крупно не повезло :( Да, его командарма не меняли и он получил ОЛ, Но армия была карликовая, как и её ВВС, её действия читались вспомогательными и третьестепенными, а потому сверху была дана команда по политической линии, типа молодой, успеет, не по рангу, не по статусу армии и появился второй НЛ на БКЗ, поданный из 14А, которой с радостью проштамповали на УРА наверху. в ВОВ за Кенигсберг Хрюкин таки получил 2-ю звезду! Но очень мог бы быть и трижды!
Самый молодой, самый талантливый, самый инициативный из командующих воздушными армиями!

[loz-junior]

Вот и по Вашим данным получается что награждали в основном тех, кто был на перешейке. Под "окруженцами" имею в виду к примеру 168 и 18 СД.

18-ю не помню, но вот в 168 сд - 2 ГСС таки есть

Спасибо!

[Михаил_Тренихин]

Хороший материал! Если не секрет -- много ли времени уходит на изучение в архивах?

[Хранитель архива]

Хороший материал! Если не секрет -- много ли времени уходит на изучение в архивах?

очень, при чем с каждым годом все больше, т.к. условия работы в архивах все хуже, а сроки выдачи дел все больше :(
РГВА в этом плане один из худших архивов для исследователей. Даже РГВИА в сравнении с ним отчасти лучше.

Иногда можно что-то за неделю найти, иногда полгода ищешь и толку никакого. К сожалению достаточно часто в РГВА название дела не соответствует тому, что внутри него лежит, Значит время потрачено зря и поиски надо начинать сначала. Путеводители очень условны и стары, спец.оборудование тоже оставляет желать лучшего и проблема видимо прежде всего в финансировании по остаточному принципу.
РГВА отнюдь неглавный архив в стране и ему уделяется очень немного внимания и средств.

В силу изменения законодательства, ситуация тоже не улучшается, прежде всего в плане защиты персональной информации. Все это тоже только сокращает поле для исследований...

[Михаил_Тренихин]

Спасибо за развёрнутый ответ!

Я при написании диссертации только в РГАЛИ немного работал. И то тяжко и долго... Выручили частные семейные архивы и собрания. Поэтому бюрократию обошёл.

Но ситуация и правда не улучшается...

Кстати, Вам заставка понравилась? Я ваял.
Решил, что должно быть заметно.

[Хранитель архива]

Спасибо за развёрнутый ответ!

Я при написании диссертации только в РГАЛИ немного работал. И то тяжко и долго... Выручили частные семейные архивы и собрания. Поэтому бюрократию обошёл.

Но ситуация и правда не улучшается...

Кстати, Вам заставка понравилась? Я ваял.
Решил, что должно быть заметно.

да без проблем, меня можно и нужно спрашивать. Я знаю больше, чем могу втиснуть в строки
Да заставка зачетная, спасибо! Тематически выдержанная.
Я в плане оформления не любитель возиться, это точно

[Андрей Пустоваров]

спасибо за интересную информацию

[sorokinuv]

...ВЫ большой умница и молодец!!!...Поздравляю и желаю всяческих успехов в увековечивании истории.....

[Хранитель архива]

...ВЫ большой умница и молодец!!!...Поздравляю и желаю всяческих успехов в увековечивании истории.....

спасибо конечно Вы меня прям в краску вгоняете
поздравлять тут правда не с чем особо. Речь ведь не только о том, чтобы что-то написать, но и чтобы собранная и препарированная информация была воспринята и усвоена другими, иначе смысла нет выкладывать...

[Хранитель архива]

собственно, если кто-то не готов спрашивать/писать в теме, привлекая внимание к себе, можно обращаться в личку.
постараюсь ответить, пояснить, подсказать в меру своих знаний. Финской войной мои интересы не ограничиваются...

что до публикации исследований, то это первый мой текст, выложенный администрацией данного форума, но есть и разные другие и в разной форме изложения.
только решение о дальнейших публикациях тут не за мной, а за участниками форума.
есть интерес, теребите администрацию.
если нет, об этом тоже информируйте администрацию.
я буду действовать, как администрация скажет...

[Михаил_Тренихин]

"Таможня даёт добро!"

[Хранитель архива]

"Таможня даёт добро!"

спасибо, тогда к Ляксею вопросы адресуйте, у него уже есть др. материалы

[ленивец-барибал]

Спасибо огромное за труд!!!!
Прочитал внимательно и с невероятным интересном!!!
Очень признателен и благодарен за такую ценную информацию!
Спасибо!

[starshina1991]

Очень интересно.
Спасибо автору!

[Signum]

Вот официальные данные из литературы Воениздата НКО СССР 1941г о награждении всех боевых соединений , принимавших участие в кампании.

[Хранитель архива]

Вот официальные данные из литературы Воениздата НКО СССР 1941г о награждении всех боевых соединений , принимавших участие в кампании.

спасибо за информацию

[guk39]

Интересная, содержательная работа. Благодарю автора.

[Игорь74]

Спасибо! Очень интересно! С удовольствием прочитал

[Хранитель архива]

спасибо всем поблагодарившим и прочитавшим.
приятно что есть те, кому это как-то интересно.

тема достаточно сложная и все еще имеющая массу темных и белых пятен.
думалось, что это вызовет больше вопросов и соответственно дополнительных комментариев и размышлений с моей стороны, а может и еще от кого-то. Поэтому и была предложена мною администрации.

искренне благодарен тем кто решился и таки спрашивал, задавал вопросы и тем кто добавлял свою информацию по теме.
надеюсь последующие темы будут более обсуждаемыми...

[gavrich]

По окружённой 18 сд. У меня в 18 оба деда воевали и оба выжили. Выживших солдат не награждали. Награды получили только весь ком.состав и полит.комиссары в конце компании. Командира дивизии наградили раньше - на Новый год, потом расстреляли. ни одного героя в дивизии нет.
Зато есть герои кто стоял за дивизией. Это пограничный полк. Пограничные полки не воевали совсем и имели с дюжену героев. За исключением п.полка прикрепленного к 18 сд. По моему две роты ПП оказались так же в окружении. Вот там и появились герои. По моему их было три. Пограничники дрались с армейцами, а потом получили приказ на прорыв и ушли из котлов. Армейцы держались в котлах до конца войны.
Дед который призывался из Петрозаводска служил ещё три месяца после войны. Их откармливали в казармах с.Деревянка, потому что окруженцы были похожи на скелеты. Второй дед был из колхоза. Его сразу на дембель отправили. Приехал домой, ждал когда баня растопится, сидел, курил. На снег снял одежду. Жена увидела вшей "Как мушки, такие огромные". Вот и все награды рядовым.

[Хранитель архива]

Награды получили только весь ком.состав и полит.комиссары в конце компании.
Командира дивизии наградили раньше - на Новый год, потом расстреляли. ни одного героя в дивизии нет.

Пограничные полки не воевали совсем и имели с дюжену героев.

спасибо за подтверждение моих выводов суровой правдой из жизни

-по НКВД 13 ГСС, практически все из ПВ.
-судя по наградам война была чисто начальственной.

[razryadnik2012]

Член Политбюро, член Военного совета Северо-Западного фронта А.А. Жданов с группой Героев Советского Союза.
1940 год.