Некрополь у Кремлёвской стены

[Motorhead]

Потому что СПРАВЕДЛИВОСТЬ была провозглашена важнейшим принципом в СССР.
В СССР государство - энергетика, школы, университеты, библиотеки, заводы, фабрики, залежи алмазов и нефти, зернохранилилища и пашни, санатории и бесплатные пансионаты.
Высочайшая культура и нравственность без Бога, которого никто не запрещает..
Имеем лучшие в мире ... культуру, литературу, музыку...

Пребывая в туманной черности,
Обращаюсь с мольбой к историку -
От великой своей учености
Удели мне хотя бы толику!

Я ж пути не ищу раскольньго,
Я готов шагать по законному!
Успокой меня, неспокойного,
Растолкуй ты мне, бестолковому!

А историк мне отвечает:
"Я другой такой страны не знаю..."
(А.Галич)

У меня стойкое ощущение что Александр Аркадьевич знал что эта тема будет на фалеристике инфо.

[Motorhead]

...Бог непричастен, человек причастен. Поэтому не только Сталина никто не канонизирует,...

Концепции на этот счёт могут быть кардинально противоположными.
Вот, например, одна из них:

"...Сталин решал, как государственный деятель, задачу модернизации страны. То есть ту задачу, которую решал Иван Грозный и Петр I (кстати, сильно более кровавыми методами). И, в отличие от Ивана Грозного и Столыпина (который, кстати, остановился на полпути, выбрав судя по всему неправильный путь) он эту задачу решил. Но по дороге ему пришлось устранить все «команды», которые ему эту задачу решать мешали..."

А что значит "модернизация"? Очень обширное понятие,удобное для политика.

[Михаил_Тренихин]

А бывают очень разные трактовки?

[Русич Марк]

...Бог непричастен, человек причастен. Поэтому не только Сталина никто не канонизирует,...

Концепции на этот счёт могут быть кардинально противоположными.
Вот, например, одна из них:

"...Сталин решал, как государственный деятель, задачу модернизации страны. То есть ту задачу, которую решал Иван Грозный и Петр I (кстати, сильно более кровавыми методами). И, в отличие от Ивана Грозного и Столыпина (который, кстати, остановился на полпути, выбрав судя по всему неправильный путь) он эту задачу решил. Но по дороге ему пришлось устранить все «команды», которые ему эту задачу решать мешали..."

Если смотреть в общем и целом, то про Сталина всё верно сказано.
Про Столыпина трудно сказать, у него были многоходовые комбинации, не получится судить по прошествии лет как он представлял себе развитие "собственника" и капитализма в России. Ясно одно, что из урока революции 1905 года , а это была именно антибуржуазная революция, он извлёк капитальные выводы. Личностью он был очень незаурядной воли и редкого ума, умел подчинять личное честолюбие интересам дела, и подчинять других.
Такой руководитель уместен при любом режиме.
Известно, что крестьянство, будучи патриархальной, довольно традиционной самой большой группой народа в России, довольно прохладно приняло наступление довольно-таки "звериного" капитализма.
Рабочий класс, в том числе недавние бывшие крестьяне, приехавшие в город на заработки, составлявшие вторую, но намного меньшую группу населения, восприняли наступления капитализма в буквальном смысле в штыки.
Столыпин, во избежание катастрофы, которую он предвидел, хотел провести социализацию капитализма и экономики, капитализацию крестьян, сломав веками сложившийся общинный тип их жизни, превратив в мелких собственников.
Сравнивать пролетарско-революционный путь Сталина и буржуазно-революционно-эволюционный Столыпина трудновато в свете того, что в разных системах координат и временных периодах трудились.

[Русич Марк]

Потому что СПРАВЕДЛИВОСТЬ была провозглашена важнейшим принципом в СССР.
В СССР государство - энергетика, школы, университеты, библиотеки, заводы, фабрики, залежи алмазов и нефти, зернохранилилища и пашни, санатории и бесплатные пансионаты.
Высочайшая культура и нравственность без Бога, которого никто не запрещает..
Имеем лучшие в мире ... культуру, литературу, музыку...

Пребывая в туманной черности,
Обращаюсь с мольбой к историку -
От великой своей учености
Удели мне хотя бы толику!

Я ж пути не ищу раскольньго,
Я готов шагать по законному!
Успокой меня, неспокойного,
Растолкуй ты мне, бестолковому!

А историк мне отвечает:
"Я другой такой страны не знаю..."
(А.Галич)

У меня стойкое ощущение что Александр Аркадьевич знал что эта тема будет на фалеристике инфо.

Поэтому подвизался на радио "Свобода" ?
Где начальники отделов из ЦРУ - официальные данные, где выступали корреспонденты в отвратительных деталях смаковавшие подробности пыток советских военнопленных в
Афганистане.
По-моему не очень хорошее общество для достижения благих целей.

[razryadnik2012]

А что значит "модернизация"? Очень обширное понятие,удобное для политика.

Это процесс обновления в соответствии с новыми современными требованиями.
Данное понятие используется применительно к общественно-политическим процессам, развивающимся в мире, изменениям в мировой экономике и жизненном укладе народов разных стран, а также для обозначения технического прогресса и совершенствования производственных процессов.

Резюме М. Хазина:
"...а именно – чего добивался Сталин? Только власти? Но как показывает опыт, те, кто просто желают власти и не имеют, выражаясь словами Станиславского, «сверхзадачи», обычно успехов не добиваются. Или же успех этот очень краткосрочный. Так вот, такой сверзадачей Сталина была модернизация государства, СССР. И он её решил.
За что мы все должны быть ему искренне благодарны..."

[Русич Марк]

Про Серго и Нестора Лакобу может рассказать человек, всю жизнь проживающий в далёкой долине на месте древней Византийской Диоскурии, рядом где скончался, не добравшись до места ссылки, почитаемый всем Миром один из трёх Вселенских Святителей Иоанн Златоуст.
Неподалёку от ущелья реки Псырцха, где мученически погиб Симон Кананит, Апостол, на свадьбе которого Иисус Христос совершил первое чудо, превратив воду в вино.
Близ глубокого Мерхеульского ущелья, в котором рождён Лаврентий Берия. Где жили древние цари, сражались в смертельных схватках с горцами декабристы, жили принц Ольденбургский, Фазиль Искандер и герои его романа "Сандро из Чегема".
Этот человек заместитель министра обороны республики Абхазия, мой друг и товарищ, ныне чрезвычайный и полномочный посол ПМР в РА Его Превосходительство Гарри Сергеевич Купалба.

[Motorhead]

А бывают очень разные трактовки?

Конечно, Иван Грозный, Петр I, Столыпин или ,если брать еще шире, колонизаторы Америки, НСДАП, очень, очень разные "модернизации" и способы реализации конечно же отличаются сильно. А главное какие видимые и невидимые цели у этих модернизаций и совпадает ли окончательный результат с задуманным. А то ведь как у Черномырдина "хотели как лучше, а получилось как всегда..."

[Motorhead]

А историк мне отвечает:
"Я другой такой страны не знаю..."
(А.Галич)[/i]

У меня стойкое ощущение что Александр Аркадьевич знал что эта тема будет на фалеристике инфо.

Поэтому подвизался на радио "Свобода" ?
Где начальники отделов из ЦРУ - официальные данные, где выступали корреспонденты в отвратительных деталях смаковавшие подробности пыток советских военнопленных в
Афганистане.
По-моему не очень хорошее общество для достижения благих целей.

Ну а что Вы мажете одной краской всех сотрудников "свободы" А может скажете как так получилось что всё глушили , а "свободу" нет. У нас тоже СМИ очень разные и,порой такое выдают,похлеще "свободы". Я не случайно Вам задал вопрос о его православии, но вы предпочли замолчать об этом. А известны ли Вам обстоятельства того, как он там оказался? Или опять интриги захотелось? Извините, Игорь, интриги не по мне.

[Motorhead]

А что значит "модернизация"? Очень обширное понятие,удобное для политика.

Это процесс обновления в соответствии с новыми современными требованиями.
Данное понятие используется применительно к общественно-политическим процессам, развивающимся в мире, изменениям в мировой экономике и жизненном укладе народов разных стран, а также для обозначения технического прогресса и совершенствования производственных процессов.

Резюме М. Хазина:
"...а именно – чего добивался Сталин? Только власти? Но как показывает опыт, те, кто просто желают власти и не имеют, выражаясь словами Станиславского, «сверхзадачи», обычно успехов не добиваются. Или же успех этот очень краткосрочный. Так вот, такой сверзадачей Сталина была модернизация государства, СССР. И он её решил.
За что мы все должны быть ему искренне благодарны..."

Вы знаете, еще живы люди, очень неплохо помнящие эту модернизацию. Их у-вы всё меньше и меньше, но тут уж поделюсь личным опытом. Моя бабушка рассказывала как по гудку на завод бегала. и что было с теми, кто не успевал, тётя моя в Волжском просто поразила меня реакцией на просьбу рассказать о строительстве ГЭС. Только слёзы,слёзы и боль. Ничего не рассказала. Добрые милые, православные люди. Ни слова плохого о Сталине. Только слёзы. Это опыт моей семьи, уверен не самый горький. Знаете, я бы предпочел совсем без электричества, только б слёз и горя этого не видеть. Про индейцев в Америке рассказывать не буду

[razryadnik2012]

Cталин хорошо знал историю и особенно судьбу павшей Византии - "Второго Рима"...

"...Если рассматривать Сталина как государственного деятеля, то изучать нужно те решения, которые он принимал и цена должна определяться самым простым способом: есть вариант один, он стоит 100 миллионов жертв. Есть сценарий два - 10 миллионов. Есть сценарий три - 2 миллиона. Значит, нужно выбирать сценарий 3. И хотя потомки жертв могут при этом ненавидеть виновника их личных бед, общество в целом должно отдавать себе отчет, от какой беды его отвели. При этом, разумеется, нужно отдавать себе отчет в том, что реализацию этого сценария лично Сталин обеспечивал максимально жестким способом...
(М.Хазин)
То есть, взяв себе в помощники того самого сквернообразного змея "тайны беззакония"...

[Motorhead]

Cталин хорошо знал историю и особенно судьбу павшей Византии - "Второго Рима"...

"...Если рассматривать Сталина как государственного деятеля, то изучать нужно те решения, которые он принимал и цена должна определяться самым простым способом: есть вариант один, он стоит 100 миллионов жертв. Есть сценарий два - 10 миллионов. Есть сценарий три - 2 миллиона. Значит, нужно выбирать сценарий 3. И хотя потомки жертв могут при этом ненавидеть виновника их личных бед, общество в целом должно отдавать себе отчет, от какой беды его отвели. При этом, разумеется, нужно отдавать себе отчет в том, что реализацию этого сценария лично Сталин обеспечивал максимально жестким способом...
(М.Хазин)
То есть, взяв себе в помощники того самого сквернообразного змея "тайны беззакония"...

А как Вы думаете, понимал ли он причины, приведшие к необходимости такого выбора? Да и выбор был далеко не 3 сценарий.

[razryadnik2012]

А как Вы думаете, понимал ли он причины, приведшие к необходимости такого выбора?

Конечно, он со всей ответственностью понимал и принимал те причины...приведшие к необходимости такого выбора.

[Русич Марк]

А историк мне отвечает:
"Я другой такой страны не знаю..."
(А.Галич)[/i]

У меня стойкое ощущение что Александр Аркадьевич знал что эта тема будет на фалеристике инфо.

Поэтому подвизался на радио "Свобода" ?
Где начальники отделов из ЦРУ - официальные данные, где выступали корреспонденты в отвратительных деталях смаковавшие подробности пыток советских военнопленных в
Афганистане.
По-моему не очень хорошее общество для достижения благих целей.

Ну а что Вы мажете одной краской всех сотрудников "свободы" А может скажете как так получилось что всё глушили , а "свободу" нет. У нас тоже СМИ очень разные и,порой такое выдают,похлеще "свободы". Я не случайно Вам задал вопрос о его православии, но вы предпочли замолчать об этом. А известны ли Вам обстоятельства того, как он там оказался? Или опять интриги захотелось? Извините, Игорь, интриги не по мне.

Про ухо мацы разговора нет, а из "Свободы" сами себя мазали и не краской, а говном - кто в педерастическом скандале замешан, кто просто враль лукавый.
Ну, например, рассказывает перебежчик Корчной о чемпионе Карпове, естественно, что он его не любит - был им много раз разбит, не видел года три и начинает рассказывать о том как тот в СССР сейчас готовится к чемпионату. Ну тебе-то откуда знать ? Не логичнее ли у наших спросить ? нет, нет, и нет ! Наши другую точку зрения озвучат, не ту что "Свобода" в свою дудку дует. Кстати, Свободу опять открыли после долгого перерыва - война-то не кончилась, нас ещё не разбили пока.
Раз интриги не по-вам, то открою страшную тайну ... не могли не глушить "Свободу" - самую пасквильную на мой взгляд р\с, глушили по-чёрному, вот Би-Би-Си, Голос Америки лучше слышно было, иногда слушал вражьи голоса, в
основном, литературные чтения - про Чонкина, Москва 2042 года, доктор Живаго.
Над первыми ржал по-молодости. Пастернака - не понимал почему бы не опубликовать в СССР, оказывается был, но очень малым тиражом.

[Русич Марк]

Вы знаете, еще живы люди, очень неплохо помнящие эту модернизацию. Их у-вы всё меньше и меньше, но тут уж поделюсь личным опытом. Моя бабушка рассказывала как по гудку на завод бегала. и что было с теми, кто не успевал,

Есть мнение, что на завод устраиваются работать, а не спать, так что дисциплина должна быть по графику, особенно на ГЭС, представьте, что её на 15-20 минут надо остановить из-за опоздания работника, или поезд на стрелке на 15 минут тормознуть, или мартеновскую печь, к примеру.
А если не устраивает жёсткий график - есть нестрогие должности.

[Русич Марк]

Cталин хорошо знал историю и особенно судьбу павшей Византии - "Второго Рима"...

"...Если рассматривать Сталина как государственного деятеля, то изучать нужно те решения, которые он принимал и цена должна определяться самым простым способом: есть вариант один, он стоит 100 миллионов жертв. Есть сценарий два - 10 миллионов. Есть сценарий три - 2 миллиона. Значит, нужно выбирать сценарий 3. И хотя потомки жертв могут при этом ненавидеть виновника их личных бед, общество в целом должно отдавать себе отчет, от какой беды его отвели. При этом, разумеется, нужно отдавать себе отчет в том, что реализацию этого сценария лично Сталин обеспечивал максимально жестким способом...
(М.Хазин)
То есть, взяв себе в помощники того самого сквернообразного змея "тайны беззакония"...

А как Вы думаете, понимал ли он причины, приведшие к необходимости такого выбора? Да и выбор был далеко не 3 сценарий.

Да, достаточно посмотреть бытие Византийских православных императоров, чтобы понять насколько жёсткие меры принимались даже к епископам за нарушения.
Вот Гарри Сергеевич и сообщил, что именно из-за этого сценария и были конфликты у Серго со Сталиным.
Серго требовал смягчения режима, жилищного строительства, отдыха для трудящихся и всего того, ради чего и задумана была революция.
Сталин отвечал, что в навязанной нам будущей неминуемой войне не останется ни жилищ, ни трудящихся, а осуществляемая путём нечеловеческих усилий индустрия и сельское хозяйство дадут ещё шанс выжить и выйти победителем. Великая страна - великие заботы.

[Motorhead]

А историк мне отвечает:
"Я другой такой страны не знаю..."
(А.Галич)[/i]

У меня стойкое ощущение что Александр Аркадьевич знал что эта тема будет на фалеристике инфо.

Поэтому подвизался на радио "Свобода" ?
Где начальники отделов из ЦРУ - официальные данные, где выступали корреспонденты в отвратительных деталях смаковавшие подробности пыток советских военнопленных в
Афганистане.
По-моему не очень хорошее общество для достижения благих целей.

Ну а что Вы мажете одной краской всех сотрудников "свободы" А может скажете как так получилось что всё глушили , а "свободу" нет. У нас тоже СМИ очень разные и,порой такое выдают,похлеще "свободы". Я не случайно Вам задал вопрос о его православии, но вы предпочли замолчать об этом. А известны ли Вам обстоятельства того, как он там оказался? Или опять интриги захотелось? Извините, Игорь, интриги не по мне.

Про ухо мацы разговора нет, а из "Свободы" сами себя мазали и не краской, а говном - кто в педерастическом скандале замешан, кто просто враль лукавый.
... не могли не глушить "Свободу" - самую пасквильную на мой взгляд р\с, глушили по-чёрному, вот Би-Би-Си, Голос Америки лучше слышно было, иногда слушал вражьи голоса, в
основном, литературные чтения - про Чонкина, Москва 2042 года, доктор Живаго.
Над первыми ржал по-молодости. Пастернака - не понимал почему бы не опубликовать в СССР, оказывается был, но очень малым тиражом.

И снова нет ответа на мои довольно несложные вопросы.
Что же, уважаемый Игорь, очевидно мы плохо понимаем друг друга, к сожалению. И причина не в том, как оценивать Сталина или "модернизацию" или семью Космодемьянской, подвиг деда которой мне кажется гораздо более достойным освещения. Мы с Вами из разных стан, у-вы! С разными религиями, разными оценками истории, разными видениями Симфонии. Я люблю Россию, окончательно добитую теми людьми, которые создали Ваше государство, ни кем, как Вы утверждаете, не завоёванное, со сплошь достойными и совестливыми людьми у власти, с "Эхом Москвы" спонсируемым "Газпромом", с растущей квалификацией экономистов пропорционально умножению нищих, с поднимающейся наукой и деградацией образования, с величайшей медициной, всё меньше доступной простым людям... Я люблю людей населяющих эти просторы, добрых, открытых, простых, воспитанных не партией, а грубой правдой жизни, где ложь есть ложь, а истина только одна, где сомнения не от лукавого а от желания думать. И если мы не можем или не хотим видеть происходящее вокруг своими глазами, то слова уж тем более не найдут дверь в сердце.
Конечно я не отношу себя к людям считающим что всё хорошее для страны давно закончилось, но и иллюзий по поводу настоящего не строю. Уж простите если снова чем обидел.

[Русич Марк]

А историк мне отвечает:
"Я другой такой страны не знаю..."
(А.Галич)[/i]

У меня стойкое ощущение что Александр Аркадьевич знал что эта тема будет на фалеристике инфо.

Поэтому подвизался на радио "Свобода" ?
Где начальники отделов из ЦРУ - официальные данные, где выступали корреспонденты в отвратительных деталях смаковавшие подробности пыток советских военнопленных в
Афганистане.
По-моему не очень хорошее общество для достижения благих целей.

Ну а что Вы мажете одной краской всех сотрудников "свободы" А может скажете как так получилось что всё глушили , а "свободу" нет. У нас тоже СМИ очень разные и,порой такое выдают,похлеще "свободы". Я не случайно Вам задал вопрос о его православии, но вы предпочли замолчать об этом. А известны ли Вам обстоятельства того, как он там оказался? Или опять интриги захотелось? Извините, Игорь, интриги не по мне.

Про ухо мацы разговора нет, а из "Свободы" сами себя мазали и не краской, а говном - кто в педерастическом скандале замешан, кто просто враль лукавый.
... не могли не глушить "Свободу" - самую пасквильную на мой взгляд р\с, глушили по-чёрному, вот Би-Би-Си, Голос Америки лучше слышно было, иногда слушал вражьи голоса, в
основном, литературные чтения - про Чонкина, Москва 2042 года, доктор Живаго.
Над первыми ржал по-молодости. Пастернака - не понимал почему бы не опубликовать в СССР, оказывается был, но очень малым тиражом.

И снова нет ответа на мои довольно несложные вопросы.
Что же, уважаемый Игорь, очевидно мы плохо понимаем друг друга, к сожалению. И причина не в том, как оценивать Сталина или "модернизацию" или семью Космодемьянской, подвиг деда которой мне кажется гораздо более достойным освещения. Мы с Вами из разных стан, у-вы! С разными религиями, разными оценками истории, разными видениями Симфонии. Я люблю Россию, окончательно добитую теми людьми, которые создали Ваше государство, ни кем, как Вы утверждаете, не завоёванное, со сплошь достойными и совестливыми людьми у власти, с "Эхом Москвы" спонсируемым "Газпромом", с растущей квалификацией экономистов пропорционально умножению нищих, с поднимающейся наукой и деградацией образования, с величайшей медициной, всё меньше доступной простым людям... Я люблю людей населяющих эти просторы, добрых, открытых, простых, воспитанных не партией, а грубой правдой жизни, где ложь есть ложь, а истина только одна, где сомнения не от лукавого а от желания думать. И если мы не можем или не хотим видеть происходящее вокруг своими глазами, то слова уж тем более не найдут дверь в сердце.
Конечно я не отношу себя к людям считающим что всё хорошее для страны давно закончилось, но и иллюзий по поводу настоящего не строю. Уж простите если снова чем обидел.

А как вас понять ? Солнце вращается вокруг земли ? Достаточно выйти на улицу, увидеть и любой дурак это подтвердит ? Вот пусть дурак и подтверждает.
Ну какие ответы на какие вопросы, пишете - свободу не глушили, значит не слушали до 90-х годов ни одной радиостанции, это понятно тому, кто хоть один раз слушал, их все в обязательном порядке глушили, какой смысл в таких бессмысленных вопросах, как на них отвечать, не слышали Галича в эфире - так и скажите, а я слышал в 70-х. Оставайтесь в своём мнении, сколько людей столько и мнений, считаю этот вопрос исчерпан.
Если Вы за Веру, Царя, Отечество, то вперёд, мой друг, с Богом , главное не заблудиться в дебрях политики и не уподобиться цапле, заплутавшей в зарослях камыша, а если против партий и нищих(или нищеты) , то за всё хорошее против всего плохого и, сколько людей - столько богов и мнений, и да здравствует Газпром(аналог Сытиных) - истина в последней инстанции.
Извините, если что не так.

[Русич Марк]

Несколько параллельных процессов происходили в ходе Февральской революции.
Считаю всё-таки революцией, а не переворотом, т.к. изменялся политический строй государства.
Если внимательно всмотреться, то станет понятно, что свержение законного монарха преследовали как цель социалисты в первую очередь, причём абсолютно разные, где большевики, трудовики занимали одно из последних мест, первое место социал-революционеры и меньшевики, их цель - установление нового социального строя, причём между собой у них не было никакого согласия по этому вопросу.
Власть имущие и крупный капитал в сообществе с генералитетом были заинтересованы в смене "правящего руководства" без изменения курса экономики, то есть по существу - буржуазно-демократическая революция, просто им мало было той власти, они хотели её ещё больше.
Были ещё более крупные силы, частью стихийные, не знавшие куда присоединиться, частью организованные - рабочие, солдаты и бывшие крестьяне, приехавшие на заработки в столицы.
Основная же часть населения - крестьяне и обыватели провинций о революции и не думали.
Более того, Ленин в тот момент даже и не помышлял о революции.

[Русич Марк]

На фронте в июне начинается катастрофическое наступление, предпринятое под давлением английского посла Бьюкенена.
Финансовую поддержку Керенскому осуществляли даже через Сомерсета Моэма, всемирно известного драматурга, а США через Брешко-Брешковскую.
Большевики, кстати, выступили категорически против этого наступления.
Наступление захлебнулось и превратилось в бегство, т.к. немцы легко перебросили 11 дивизий с Западного фронта на Русский фронт, Англия и Франция этому ничуть не препятствовали, т. к. остановили боевые действия до начала августа. Вот так союзнички.
Деникин : Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала амии послужили большевики, я протестую. Это неверно. Армию развалили другие... Развалило армию Военное законодательство последних месяцев.
Генерал Зайончковский: армия развалилась при деятельной к этому помощи обоих неудачных революционных министров: Гучкова и Керенского.
Более того, мало кто знает, что во время Корниловского мятежа Ленин хотел войти в правительство Керенского в качестве официальной оппозиции.
Поначалу Керенский ухватился за это предложение, но как только мятеж был нейтрализован - отверг.
Шульгин: Пулемётов - вот чего мне хотелось. Ибо я чувствовал, что только язык пулемётов доступен уличной толпе и что только он, свинец, может загнать обратно, в его берлогу, вырвавшегося на свободу страшного зверя... Увы - этот зверь ... его величество русский народ.

[Русич Марк]

Однако, что происходит ?
Гучков, заявивший в апреле на заседании правительства: Мы должны все объединиться на одном - на продолжении войны, чтобы стать равноправными членами международной семьи.
И Керенский требуют войну до победного конца.
Что скажете ? Нормально, война до победного конца, чтобы стать членами международной семьи.
Чтобы понять, сделаем небольшой экскурс в экономику.
В решающих отраслях промышленности основной капитал принадлежал иностранным банкам.
В металлообрабатывающей, горной, горно-заводской индустрии иностранным было 52 % капитала.
Паровозостроение - 100 %.
Электрические и электротехнические компании - 90 %
Нефтяные монополии Шелл, Ойл, Мобиль владеют свыше 50 % добычи и почти всей переработкой и распределением продукции.
Все 20 трамвайных компаний иностранные.
Теперь всё становится на свои места. Вот какие силы двигали Февральской буржуазной революцией, и дальнейшим ослаблением, разрушением России.

[Русич Марк]

Вот в чьих интересах проводились неудачные наступления на фронте, заканчивающиеся поражением. И третья сила Февральской революции - рабочие, солдаты и крестьяне, как и подавляющее количество населения России этого не желали.
Кстати, спустя годы многие министры Временного правительства (ВП) честно служили на благо Родины.
Третьяков С.Н. председатель Экономического совета ВП стал советским разведчиком, был арестован и казнён фашистами.
Ливеровский А.В. Министр Путей сообщения - военный инженер, доктор технических наук, кавалер Ордена Ленина был одним из создателей Дороги Жизни в блокадном Ленинграде.
Академик Вернадский замминистра просвещения в ВП - Лауреат Сталинской премии - великий мыслитель, современный Ломоносов, к сожалению до сих пор недооцененный потомками. Его деяния достойны отдельного обсуждения.

[razryadnik2012]

МОЛИТВА

Пошли нам, Господи, терпенье
В годину буйных мрачных дней
Сносить народное гоненье
И пытки наших палачей.

Дай крепость нам, о, Боже правый,
Злодейство ближнего прощать
И крест тяжелый и кровавый
С Твоею кротостью встречать.

И в дни мятежного волненья,
Когда ограбят нас враги,
Терпеть позор и оскорбленья,
Христос Спаситель, помоги!

Владыка мира, Бог вселенной,
Благослови молитвой нас
И дай покой душе смиренной
В невыносимый страшный час.

И у преддверия могилы
Вдохни в уста Твоих рабов
Нечеловеческие силы
Молиться кротко за врагов.

[razryadnik2012]

...Мы с Вами из разных стран, у-вы! С разными религиями, разными оценками истории, разными видениями Симфонии. Я люблю Россию, окончательно добитую теми людьми, которые создали Ваше государство,...

Уважаемый Motorhead, я не в праве давать Вам совет, но вдруг Вы пожелаете сделать, то, что пока ещё никто не сделал из участников нашего форума.
Попробуйте открыть в одном из разделов соответствующую тему и станьте "главным старшиной того корабля".
И, возможно, Наше Государство станет Вашим, а Ваше - Нашим.
Мой совет является не теоретическим, а прикладным, ибо я сам уже опробовал этот путь собственным опытом...
Желаю Вам удачи!

[Русич Марк]

......
Бонч-Бруевич.

Как много букв, что сказать то хотели? решили поделиться с нами книгой Бнчч-Бруевича. Так пусть они сначала со Спиродовичем договоряться кто полковника Мясоедова подставил
"В революционной игре против Самодержавия они выиграли первую и очень большую карту. На трупе повешенного они создали большой процесс с многими невинно наказанными и, главное, процесс генерала Сухомлинова, сыгравший в его подготовительной стадии едва ли не самую главную роль по разложению тыла и по возбуждению ненависти к Государю."
А.И. Спиридович "Великая Война и Февральская Революция"

http://www.rummuseum.ru/lib_s/spirid107.php
Думается пора тему почистить, хотя бы от Бонч-Бруевича.

Очень хорошо про Сухомлинова упомянуто, это же он доказывал царю, что немцев в 3-4 месяца победим и припасов соответственно на полгода будет вполне достаточно, ай-яй-яй оболгали беднягу, он украл и разбазарил меньше, чем ему приписывают. Какое коварство.
Ему с Мясоедовым , если служить пришли, то про коммерцию забыть надо было до окончания службы. Вот и выходит боком, когда не о Родине, а о себе думаешь.
Цитату пишете, а изволили Спиридовича вы на 19 стр. забраковать, как недобросовестного.
Там же вы про Алексеева : "Никогда не прощу себе, что поверил в искренность некоторых лиц, послушался их .."
Как девица, что соблазнили, да замуж не взяли, а православие советует сперва думать, потом "под венец" по Закону, а потом уже и в койку прыгать, а не наоборот, а если наоборот, то оно и вышло наоборот. И для всех такой совет уместен.
У меня, кстати, про Бонча честно сказано, что он "может быть предвзят", речь-то об его идейных противниках, может субъективизм примешаться.
Можете Бонча не читать, Деникин, "Очерки русской смуты", ваш источник : на предложение восстановить монархию, он (Корнилов) категорически заявил, что ни на какую авантюру с Романовыми он не пойдёт.
Лучше всего Император о большинстве из них изрёк : Везде измена, трусость и обман.

[Русич Марк]

А историк мне отвечает:
"Я другой такой страны не знаю..."
(А.Галич)[/i]

У меня стойкое ощущение что Александр Аркадьевич знал что эта тема будет на фалеристике инфо.

Поэтому подвизался на радио "Свобода" ?
Где начальники отделов из ЦРУ - официальные данные, где выступали корреспонденты в отвратительных деталях смаковавшие подробности пыток советских военнопленных в
Афганистане.
По-моему не очень хорошее общество для достижения благих целей.

Ну а что Вы мажете одной краской всех сотрудников "свободы" А может скажете как так получилось что всё глушили , а "свободу" нет. У нас тоже СМИ очень разные и,порой такое выдают,похлеще "свободы". Я не случайно Вам задал вопрос о его православии, но вы предпочли замолчать об этом. А известны ли Вам обстоятельства того, как он там оказался? Или опять интриги захотелось? Извините, Игорь, интриги не по мне.

Про ухо мацы разговора нет, а из "Свободы" сами себя мазали и не краской, а говном - кто в педерастическом скандале замешан, кто просто враль лукавый.
... не могли не глушить "Свободу" - самую пасквильную на мой взгляд р\с, глушили по-чёрному, вот Би-Би-Си, Голос Америки лучше слышно было, иногда слушал вражьи голоса, в
основном, литературные чтения - про Чонкина, Москва 2042 года, доктор Живаго.
Над первыми ржал по-молодости. Пастернака - не понимал почему бы не опубликовать в СССР, оказывается был, но очень малым тиражом.

И снова нет ответа на мои довольно несложные вопросы.
Что же, уважаемый Игорь, очевидно мы плохо понимаем друг друга, к сожалению. И причина не в том, как оценивать Сталина или "модернизацию" или семью Космодемьянской, подвиг деда которой мне кажется гораздо более достойным освещения. Мы с Вами из разных стан, у-вы! С разными религиями, разными оценками истории, разными видениями Симфонии. Я люблю Россию, окончательно добитую теми людьми, которые создали Ваше государство, ни кем, как Вы утверждаете, не завоёванное, со сплошь достойными и совестливыми людьми у власти, с "Эхом Москвы" спонсируемым "Газпромом", с растущей квалификацией экономистов пропорционально умножению нищих, с поднимающейся наукой и деградацией образования, с величайшей медициной, всё меньше доступной простым людям... Я люблю людей населяющих эти просторы, добрых, открытых, простых, воспитанных не партией, а грубой правдой жизни, где ложь есть ложь, а истина только одна, где сомнения не от лукавого а от желания думать. И если мы не можем или не хотим видеть происходящее вокруг своими глазами, то слова уж тем более не найдут дверь в сердце.
Конечно я не отношу себя к людям считающим что всё хорошее для страны давно закончилось, но и иллюзий по поводу настоящего не строю. Уж простите если снова чем обидел.

Это очень хорошо, что вы неравнодушны, замечу только, чтоб взгляд был на историю какой-то, желательно изучить её, историю эту.
Чтоб медицина доступной стала - не грех советский опыт изучить !
Чтоб за наши денежки ухо мацы не спонсировали - не грех советский опыт изучить !
Чтоб наука и образование не деградировали - изучи советский опыт !
Чтоб не партия, а родная семья воспитывала - изучи советские ошибки и сделай выводы !
И так далее.
А Истина только одна, тут не об чем спорить.

[Motorhead]

МОЛИТВА

И у преддверия могилы
Вдохни в уста Твоих рабов
Нечеловеческие силы
Молиться кротко за врагов.

Попробуйте открыть в одном из разделов соответствующую тему и станьте "главным старшиной того корабля".
И, возможно, Наше Государство станет Вашим, а Ваше - Нашим.
Мой совет является не теоретическим, а прикладным, ибо я сам уже опробовал этот путь собственным опытом...
Желаю Вам удачи!

Аминь.

Благодарю, уважаемый razryadnik2012! Предложение взлёта от "матроса" до "главного корабельного старшины" весьма заманчиво . Я не знаю как отнесётся к этому "капитан" весьма строго обозначивший курс корабля и позволивший уже некоторые вольности, уверен на благо нашей команде. Кроме того, некоторые представители младшего офицерского состава, проявляющие бурную активность, за что несомненно я им очень благодарен,предпочитают весьма поверхностные суждения при этом обладая прекрасными знаниями. Возможно скрывая искреннее желание не смотреть за многовековую стену красного кирпича, выросшую за последние сто лет гораздо выше степени понимания многих.
Любой диалог имеет смысл только при наличии желания услышать оппонента и воспринять факты и аргументы им приводимые, Желающим же любой ценой доказать свою правоту,прибегая к интригам, подмене понятий и прочим ухищрениям он скорее вреден. Ведь целью нашего диалога является поиск общих точек соприкосновения а не смута на корабле.
В любом случае решение будет зависеть от капитана корабля.

[razryadnik2012]

Предложение взлёта от "матроса" до "главного корабельного старшины" весьма заманчиво . Я не знаю как отнесётся к этому "капитан" весьма строго обозначивший курс корабля и позволивший уже некоторые вольности, уверен на благо нашей команде.
...
В любом случае решение будет зависеть от капитана корабля.

Внесу дополнительные разъяснения - моё предложение заключается не в том, чтобы сразу взлелеть из "матроса" в "главного корабельного старшину", а чтобы Вам взять на себя обязанности "главного старшины того корабля" Главный Капитан которого не будет возражать и выразит обязательную признательность!
"Акватория" располагается в разделе "Вопросы истории и фалеристики" ("Исторические личности").
P.S. Поддержка представителя мичманского состава гарантирована...

[razryadnik2012]

"В 1973—1974 годах по проекту архитекторов Г. М. Вульфсона, В. П. Данилушкина и скульптора П. И. Бондаренко была осуществлена реконструкция некрополя. Тогда появились знамена из гранита, венки на мраморных плитах, вазы для цветов, посажены новые голубые ели группами по три (так как старые, росшие сплошной стеной, закрывали вид на Кремлёвскую стену и мемориальные доски), обновлены трибуны и гранит Мавзолея. За каждым бюстом вместо четырёх елей посадили по одной."

[razryadnik2012]

Мы знаем что, как " Бог не причастен никакому злу" , так и человек святой будуче единым с Духом Господнем никакого зла творить не может. Напротив, после отступления от грехов и покаяния его жизнь наполнена жертвенностью во служение Богу. Никакого серого здесь быть не может белое или чёрное, иначе в этом вопросе никак.

Уважаемый Motorhead, как известно Путь сближения с Богом в православии определяется пятью основными этапами:
1. Новоначальное воодушевление
2. Оглашение и просвещение
3. Крещение и воцерковление
4. Истинное христианство
5. Cовершенство в добродетелях
Вопрос заключается в следующем, а на каком конкретно этапе у человека происходит процесс отступления от грехов и благодаря чувству покаяния его жизнь наполняется жертвенностью во служение Богу?
Буду благодарен за любой Ваш ответ!