К 100-летию событий 1917 года

[ГАМАЮН]

всех добавлю в список. предыдущие номера уже заняты.

[Михаил_Тренихин]

всех добавлю в список. предыдущие номера уже заняты.

Выводите новым сообщением, так удобнее, чтобы видеть наиболее свежий вариант.

[Серега]

Возьму 1 знак на горячей эмали.
№64

[Tesla13]

Если остались ещё,я возьму два.Номер 39 и 65,если заняты,то любые.
Спасибо!

[Tesla13]

Я за горячую эмаль!

[Oleg]

Подпишусь на 1 знак, кому перевести деньги.

[Wilk]

Один знак (горяч.эмаль) номер-53.

[ДОНЕЦ]

Захожу на форум нечасто и до глубинных тем не добираюсь.
А заглянув в эту тему впервые, обратил внимание на следующее.

Лозунг ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ! принадлежал созданному в 1847 году европейскому союзу коммунистов, никакого отношения к России не имеющему: в нём состояли немцы, французы, англичане...
А вот лозунг ВСЯ ВЛАСТЬ СОВѢТАМ! - главный политический лозунг РСДРП(б) (то есть партии российской).
И актуален он был ровно 100 лет назад - в период подготовки и проведения социалистической революции в России.

Поэтому считаю, что на имеющемся в проекте значка знамени должен быть именно этот лозунг. К тому же в нём имеется буква Ѣ, которая придаёт надписи дореволюционный вид (раз уж затруднительно разместить на знамени шрифт с массивными засечками, характерный для предреволюционного периода). В этом лозунге также почти вдвое меньшее количество букв, что позволяет сделать их более крупными и удобочитаемыми.

[milvovich]

Захожу на форум нечасто и до глубинных тем не добираюсь.
А заглянув в эту тему впервые, обратил внимание на следующее.

Лозунг ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ! принадлежал созданному в 1847 году европейскому союзу коммунистов, никакого отношения к России не имеющему: в нём состояли немцы, французы, англичане...
А вот лозунг ВСЯ ВЛАСТЬ СОВѢТАМ! - главный политический лозунг РСДРП(б) (то есть партии российской).
И актуален он был ровно 100 лет назад - в период подготовки и проведения социалистической революции в России.

Поэтому считаю, что на имеющемся в проекте значка знамени должен быть именно этот лозунг. К тому же в нём имеется буква Ѣ, которая придаёт надписи дореволюционный вид (раз уж затруднительно разместить на знамени шрифт с массивными засечками, характерный для предреволюционного периода). В этом лозунге также почти вдвое меньшее количество букв, что позволяет сделать их более крупными и удобочитаемыми.

Началось...

[Михаил_Тренихин]

Захожу на форум нечасто и до глубинных тем не добираюсь.
А заглянув в эту тему впервые, обратил внимание на следующее.

Лозунг ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ! принадлежал созданному в 1847 году европейскому союзу коммунистов, никакого отношения к России не имеющему: в нём состояли немцы, французы, англичане...
А вот лозунг ВСЯ ВЛАСТЬ СОВѢТАМ! - главный политический лозунг РСДРП(б) (то есть партии российской).
И актуален он был ровно 100 лет назад - в период подготовки и проведения социалистической революции в России.

Поэтому считаю, что на имеющемся в проекте значка знамени должен быть именно этот лозунг. К тому же в нём имеется буква Ѣ, которая придаёт надписи дореволюционный вид (раз уж затруднительно разместить на знамени шрифт с массивными засечками, характерный для предреволюционного периода). В этом лозунге также почти вдвое меньшее количество букв, что позволяет сделать их более крупными и удобочитаемыми.

Предложение совсем недурное. Но вопрос, а где же Вы были раньше?
Обсуждение-то было недолгое, без двух недель год. Этого же мало для утверждения эскиза.

[alexbel]

И что, эскиз изменить нельзя?

[Михаил_Тренихин]

И что, эскиз изменить нельзя?

Есть авторы. Есть заинтересовавшиеся. Есть организаторы проекта.
Вы берётесь за реорганизацию? Будете лично перерабатывать дизайн-макет, договариваться с производителем и т.п.?
Разговоры про "построим хрустальный мост" не принимаются.
Спасибо за понимание!

P.S. За проект отвечают инициативная группа в лице пользователей Пеленгас и ГАМАЮН.
Они договорились с владельцем ресурса о том, чтоб будет организована такая работа.
Полагаю, что данные вопросы надо обсуждать с ними.

С уважением, М.

[alexbel]

Это само собой. Но, думаю, пока заказ не сделан, изменения возможны.

[Михаил_Тренихин]

Это само собой. Но, думаю, пока заказ не сделан, изменения возможны.

Дождёмся коллег! И послушаем их мнение.
Я бы не обиделся и на отказ с их стороны, т.к. сам знаю, что метания заказчика могут надоесть.
А мы в данном случае говорим не о коммерции, соответственно, гонят людей и без того инициативных и пытаться объяснить, что они не правы у меня желания совершенно нет

[alexbel]

Это понятно. И всё, действительно, будет зависеть от них. Ну, а там как выйдет...

[milvovich]

Вариант утвержденного эскиза знака считаю ХОРОШИМ, а как известно лучшее - враг хорошего.

[Пеленгас]

Уважаемые коллеги.Возможно ДОНЕЦ прав по возникновению лозунгов того времени. Форумчанами выбран эскиз на базе знака 1927г к 10- летию революции,а там на флаге изображен именно данный лозунг.Поэтому эскиз изменять нет смысла. Проделана определенная работа по согласованию знака, изготовитель по нашим предложениям его неоднократно исправлял.В данное время необходимо продолжать составление списка желающих,далее собирать средства и заключать договор на изготовление знака. Надо не забывать об инфляции и возможных повышениях-понижениях курсов, стоимости баррелей нефти

[Пеленгас]

[ДОНЕЦ]

— Этот ребус трудненько будет разгадать, — говорил Синицкий, похаживая вокруг столовника. — Придется вам посидеть над ним!
— Придется, придется, — ответил Корейко с усмешкой, — только вот гусь меня смущает. К чему бы такой гусь? А-а-а! Есть! Готово! «В борьбе обретёшь ты право своё»?
— Да, — разочарованно протянул старик, — как это вы так быстро угадали? Способности большие. Сразу видно счетовода первого разряда.
— Второго разряда, — поправил Корейко. — А для чего вы этот ребус приготовили? Для печати?
— Для печати.
— И совершенно напрасно, — сказал Корейко, с любопытством поглядывая на борщ, в котором плавали золотые медали жира. (Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское.) — «В борьбе обретёшь ты право своё» — это эсеровский лозунг. Для печати не годится.
— Ах ты боже мой! — застонал старик. — Царица небесная! Опять маху дал. Слышишь, Зосенька? Маху дал. Что же теперь делать?

[Михаил_Тренихин]

Орден Красного Знамени РСФСР был учреждён в 1918 году во время Гражданской войны декретом ВЦИК.

Проектный эскиз ордена был поручен художнику Василию Ивановичу Денисову, однако ввиду его болезни фактически всю работу по созданию рисунка ордена «Красное Знамя» пришлось выполнить его сыну Владимиру (тоже художнику). В. В. Денисов меньше чем за месяц подготовил шесть вариантов рисунка знака нового ордена. Один из них был признан Комиссией ВЦИКа как наиболее точно отражающий суть боевого знака отличия. На нём были изображены: развернутое Красное Знамя, пятиконечная Красная Звезда, лемех плуга, молот, штык, скрещенные серп и молот, дубовые листья венка. На Красном Знамени имелся лозунг «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!». В нижней части ордена на красной ленте были буквы «Р. С. Ф. С. Р.». 4 октября 1918 года этот вариант рисунка ордена «Красное Знамя» с небольшими исправлениями, сделанными автором по замечаниям членов наградной комиссии, был утверждён Президиумом ВЦИКа.

Лозунг в общем-то тот же, что и на эскизе знака к столетию, который обсуждается в этой теме.
Не вижу противоречий.

[alexbel]

Я очень хочу, чтобы знак, посвящённый событиям столетней давности, вышел, т.к., независимо от отношения к этим событиям, значение их для человечества слишком велико. И неважно, с холодной эмалью, или с горячей. Если невозможно поменять лозунг, то пусть будет так, и пусть выйдет значок по этому эскизу.
Но хочу высказаться. Ладно, если не было историков при обсуждении эскиза. Тогда всё понятно и простительно. Но я рассуждаю логически с точки зрения учителя математики. Эти события, которым мы хотим посвятить выпуск знака, были совершены для того, чтобы захватить власть! Поэтому на тот момент и был главным лозунг "Вся власть Советам!". А в 18-ом году, естественно, лозунг стал не актуальным, поскольку власть уже захватили. И его заменили на "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" Историки, поправьте меня, если я не прав!

[Михаил_Тренихин]

Я историк, но искусства.
Поэтому умничать и говорить как было с лозунгами не стану.
Ибо не уверен. Ведь и вооружённого штурма Зимнему, как показано у Эйзенштейна, не было.

Но вопросы Вы поставили грамотно!

независимо от отношения к этим событиям, значение их для человечества слишком велико.

И это мне очень нравится

[ГАМАЮН]

Я очень хочу, чтобы знак, посвящённый событиям столетней давности, вышел, т.к., независимо от отношения к этим событиям, значение их для человечества слишком велико. И неважно, с холодной эмалью, или с горячей. Если невозможно поменять лозунг, то пусть будет так, и пусть выйдет значок по этому эскизу.
Но хочу высказаться. Ладно, если не было историков при обсуждении эскиза. Тогда всё понятно и простительно. Но я рассуждаю логически с точки зрения учителя математики. Эти события, которым мы хотим посвятить выпуск знака, были совершены для того, чтобы захватить власть! Поэтому на тот момент и был главным лозунг "Вся власть Советам!". А в 18-ом году, естественно, лозунг стал не актуальным, поскольку власть уже захватили. И его заменили на "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" Историки, поправьте меня, если я не прав!

Как учитель истории, полностью согласен с Вашим мнением. По этому лозунг ""Вся власть Советам!"" я и предлагал на первоночальных знаках. И это будет правильно.

"...Октябрьская революция позволила Второму всероссийскому Съезду рабочих и солдатских депутатов принять резолюцию о переходе всей власти в руки Советов, что формально выполняло требование лозунга. "


Но! продолжением диалога, мы ставим под вопрос завершения проекта.

[andrey1975]

Эскиз уже утвержден
Сейчас уже поздно его менять
Сейчас просто формируется список на знак

[ГАМАЮН]

Следующий знак посвятим власти советов.

А пока список.

1. Гамаюн
2. Пеленгас
3. andrey1975
4. Пеленгас
5. andrey1975
6. Вадим А. Старый
7. Пеленгас
8. Вадим А. Старый
9. Walker34
10. Walker34
11. Alexbel
12. Пеленгас № 12
13. М20
14. М20 № 100
15. Zarez № 15
16. cerberus312
17. alexbel № 17
18. Сергеев55
19. Сергеев55
20. Сергеев55
21. valis № 83
22. valis № 22
23. zarez
24. HETZER I № 24
25. sedser2007
26. druna11
27. Пленгас
28. cerberus312 (№ 77)
29.zarez№59
30. Oleg
31 HETZER I № 31;
32.semen__b
33 sedser2007
34.Николай Чернявский
35. HETZER I № 66;
36. HETZER I № 80
37.Старлей №47
38.Alexander 03 № 98
39. Tesla13
40 иоганн
41. Мамон
42. vemoss
43.
44
45
46
47
48
49
50 milvovich
51.
52.
53. Wilk
54.
55.
56.
57. oldpetr № 57
58.
59.
60.
61.
62.
63.
64. Серега
65. Tesla13

[авантюрин]

Добрый день,и мне пожалуйста один,желательно 77

[М20]

Следующий знак посвятим власти советов.

А пока список.

1. Гамаюн № 1
2. Пеленгас № 2
3. andrey1975 №3
4. Пеленгас № 4
5. andrey1975 №5
6. Вадим А. Старый №6
7. Пеленгас №7
8. Вадим А. Старый №8
9. Walker34 №9
10. Walker34 №10
11. Alexbel №11
12. Пеленгас № 12
13. М20 №13
14.
15. Zarez № 15
16. cerberus312 №16
17. alexbel № 17
18. Сергеев55 №18
19. Сергеев55 №19
20. Сергеев55 №20
21.
22. valis № 22
23. zarez №23
24. HETZER I № 24
25. sedser2007 №25
26. druna11№26
27. Пленгас №27
28.
29.
30. Oleg №30
31 HETZER I № 31;
32.semen__b №32
33 sedser2007 №33
34.Николай Чернявский №34
35.
36.
37.
38.
39. Tesla13 №39
40 иоганн №40
41. Мамон №41
42. vemoss №42
43.
44
45
46
47. Старлей №47
48
49.
50 milvovich №50
51.
52.
53. Wilk №53
54.
55.
56.
57. oldpetr № 57
58.
59. zarez №59
60.
61.
62.
63.
64. Серега №64
65. Tesla13 №65
66. HETZER I № 66
67
68.
69
70
71.
72
73.
74.
75.
76.
77. cerberus312 (№ 77)
78.
79.
80. HETZER I № 80
81.
82.
83. valis № 83
84.
85.
86.
86.
88.
89.
90.
91.
92.
93.
94.
95.
96.
97.
98. Alexander 03 № 98
99.
100. М20 № 100

Я тут, немножко расставил по номерам. Так виднее свободные номера.

[Сергеев55]

Можно ли переставить мои знаки на №№ 55, 84, 86?
Заранее спасибо.

[ДОНЕЦ]

Даже если на знамени будет воспроизводиться призыв не к передаче власти советам, а к соединению пролетариев всех стран, транскрипция этого лозунга должна быть не такой, какой она имеется на нынешнем проекте знака.
Дело в том, что на знаке, изготовленном к 10-летию ВОСР, транскрипция текста была уже советской (так как к тому времени была проведена реформа правописания).
А октябрьская революция совершалась под лозунгами, изготовленными с использованием ещё дореволюционной транскрипции.
Поэтому лозунг о соединении пролетариев всех стран до революции выглядел так: ПРОЛЕТАРIИ ВСѢХЪ СТРАНЪ, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!
То есть объём дореформенного текста о соединении пролетариев не сокращается, а наоборот: он увеличивается аж на 2 твёрдых знака !
Дело, конечно, хозеячье: не создавать действительно оригинальный во всех отношениях знак, а просто взять да принять за образец для него наработки раннесоветского периода с пореформенным текстом... На такое пойдёт далеко не каждый.

[М20]

Думаю, ни чего менять не надо, за основу был взят знак к 10-й годовщине. Лозунг "Пролетарии..." и СИМ ассоциируется с Революцией и событиями связанными с ней. Они, можно сказать, - "впитаны с молоком матери", для всех родившихся в СССР до середины 80-х. И являлись главными символами октября. Что же касается лозунгов 1917 года, их много, но они, как символы все таки менее известны, тем более и для молодежи, которая не сильно увлечена историей. Да и стилистика знака должна быть другой.

К 200-летию знак будет другой, поэтому можно начать обсуждение уже сегодня, а то опоздаем и не учтем всех мнений