Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Модератор: trislona2006

Аватара пользователя
Hmyrik
Матрос
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн, 16 июл 2012 03:11:03

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Hmyrik » Ср, 19 апр 2017 20:07:56

trislona2006 писал(а) Вт, 18 апр 2017 17:34:08: Самые тонкие винты, характерны как раз, для самых ранних выпусков - 1942-го, максимум 1943-го, годов - именно ЮХА и Победы. :)
Вот с такой гайкой ЮХА ко мне пришла

Изображение

Аватара пользователя
Hmyrik
Матрос
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн, 16 июл 2012 03:11:03

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Hmyrik » Ср, 19 апр 2017 20:09:40

trislona2006 писал(а) Вс, 16 апр 2017 14:07:55:
Hmyrik писал(а) Вс, 16 апр 2017 14:00:38: А эта алюминиевая - фабрика спортивных знаков?

Судя по всему, она самая - так как, отличия от "победовского алюминия" принципиальны. :click-me:

Изображение
Так различия нагляднее :)
Слева Победа, справа ФСЗ

Изображение

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15632
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение trislona2006 » Ср, 19 апр 2017 20:29:19

Hmyrik писал(а) Ср, 19 апр 2017 20:07:56: Вот с такой гайкой ЮХА ко мне пришла

Так, она могла прийти с чем угодно ... :friends: Ясно же, что такая гайка, никакого отношения к знаку не имеет. :)
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Hmyrik
Матрос
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн, 16 июл 2012 03:11:03

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Hmyrik » Чт, 20 апр 2017 05:46:14

trislona2006 писал(а) Ср, 19 апр 2017 20:29:19:
Hmyrik писал(а) Ср, 19 апр 2017 20:07:56: Вот с такой гайкой ЮХА ко мне пришла

Так, она могла прийти с чем угодно ... :friends: Ясно же, что такая гайка, никакого отношения к знаку не имеет. :)
Само собой, просто я хотел показать, что поздняя гайка легко навернулась на этот винт.

Аватара пользователя
Medved
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12838
Зарегистрирован: Пт, 17 июл 2009 17:34:33

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Medved » Чт, 20 апр 2017 09:50:05

Hmyrik писал(а) Чт, 20 апр 2017 05:46:14:
trislona2006 писал(а) Ср, 19 апр 2017 20:29:19:
Hmyrik писал(а) Ср, 19 апр 2017 20:07:56: Вот с такой гайкой ЮХА ко мне пришла

Так, она могла прийти с чем угодно ... :friends: Ясно же, что такая гайка, никакого отношения к знаку не имеет. :)
Само собой, просто я хотел показать, что поздняя гайка легко навернулась на этот винт.
Как-то сикось-накось навернулась. Не портите резьбу :buba:
Упаковку лота и отправку гарантирую.
За дальнейшее ответственности не несу.

Аватара пользователя
Hmyrik
Матрос
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн, 16 июл 2012 03:11:03

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Hmyrik » Чт, 20 апр 2017 20:44:10

Medved писал(а) Чт, 20 апр 2017 09:50:05: Как-то сикось-накось навернулась. Не портите резьбу :buba:
Винт кривой, сверху идёт ровно, накручивается без усилий. Да я её и снял сразу, переставил на раннего парашютиста образца 1955 года, только цельноштампованного, как раз конец 50-х начало 60-х.

аап1981
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 856
Зарегистрирован: Пт, 06 мар 2015 19:53:46

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение аап1981 » Пт, 21 апр 2017 16:42:55

Вот такой знак Гвардии попался , подскажите что возможно по знаку , мне не интересен готов продать .

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15632
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение trislona2006 » Пт, 21 апр 2017 16:51:32

аап1981 писал(а) Пт, 21 апр 2017 16:42:55: Вот такой знак Гвардии попался , подскажите что возможно по знаку , мне не интересен готов продать .

Очень редкий. Гайка, должно быть, родная. Будете продавать, поставьте тут ссылку на тему - интересно понаблюдать. :teacher:
С уважением, Александр.

аап1981
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 856
Зарегистрирован: Пт, 06 мар 2015 19:53:46

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение аап1981 » Пт, 21 апр 2017 20:37:01

trislona2006 писал(а) Пт, 21 апр 2017 16:51:32:
аап1981 писал(а) Пт, 21 апр 2017 16:42:55: Вот такой знак Гвардии попался , подскажите что возможно по знаку , мне не интересен готов продать .

Очень редкий. Гайка, должно быть, родная. Будете продавать, поставьте тут ссылку на тему - интересно понаблюдать. :teacher:
Благодарю за ответ :hi: .
Если не трудно подскажите пожалуйста разновидность по Айрапетяну (для аукциона ) и Ваше видение цены , не знаю от чего оттолкнуться :unknw:

Ссылку на торги обязательно оставлю .

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15632
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение trislona2006 » Пт, 21 апр 2017 21:00:55

аап1981 писал(а) Пт, 21 апр 2017 20:37:01: Если не трудно подскажите пожалуйста разновидность по Айрапетяну (для аукциона )
и Ваше видение цены , не знаю от чего оттолкнуться :unknw:

Ссылку на торги обязательно оставлю .

Какая-то из тех, что он обозначил "7-а.". Только, что это даёт?
А "отталкиваться" - от полутора, максимум двух, тысяч рублей.

:)
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Отличник ГО
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6245
Зарегистрирован: Сб, 25 сен 2010 12:27:47

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение Отличник ГО » Сб, 22 апр 2017 09:37:00

SAM62 писал(а) Пт, 14 апр 2017 09:44:20: Ещё хочется добавить к данной теме пару-другую фотографий с гайками в знаку гвардия.
1. з-д "Победа" после 1970 - 90г.г.
2. К знаку ММД (фрачник)
3. К знакам ММД
4. К знаку ШМЗ/НКПС
Я Ваши гаечки добавил на сайт.
Это красиво - сопки в тумане
Это привычно - жить на вулкане
Это прекрасно - гейзеров чудо
Утро России родом отсюда....

аап1981
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 856
Зарегистрирован: Пт, 06 мар 2015 19:53:46

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение аап1981 » Сб, 22 апр 2017 11:14:01

trislona2006 писал(а) Пт, 21 апр 2017 21:00:55:
аап1981 писал(а) Пт, 21 апр 2017 20:37:01: Если не трудно подскажите пожалуйста разновидность по Айрапетяну (для аукциона )
и Ваше видение цены , не знаю от чего оттолкнуться :unknw:

Ссылку на торги обязательно оставлю .

Какая-то из тех, что он обозначил "7-а.". Только, что это даёт?
А "отталкиваться" - от полутора, максимум двух, тысяч рублей.

:)

Благодарю за определение :hi: , знак на торгах viewtopic.php?f=813&t=593372

Аватара пользователя
Hmyrik
Матрос
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн, 16 июл 2012 03:11:03

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Hmyrik » Пн, 01 май 2017 16:13:17

Подскажите ,пожалуйста, производителя военной гвардии. Какая-то она бракованная?
На винт хорошо накручивается гайка НКПС, но это не НКПС.

ИзображениеИзображениеИзображение

А это гвардия без клейма - годов 1961-1964? От чего гайка, или самопал?

ИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15632
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение trislona2006 » Пн, 01 май 2017 16:52:00

Hmyrik писал(а) Пн, 01 май 2017 16:13:17: Подскажите ,пожалуйста, производителя военной гвардии. Какая-то она бракованная?
На винт хорошо накручивается гайка НКПС, но это не НКПС.

Изображение
Либо Победа, либо МТХ. Около 1944-го года. Брак сумасшедший :shok: - сквозная кольцевая трещина - от перегрузки при штамповке. :)

Hmyrik писал(а) Пн, 01 май 2017 16:13:17: А это гвардия без клейма - годов 1961-1964? От чего гайка, или самопал?
Гайка стандартная, стальная, встречается на алюминиевых знаках 1960-х годов - вроде Отличника физкультуры. :)
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Hmyrik
Матрос
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн, 16 июл 2012 03:11:03

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Hmyrik » Пн, 01 май 2017 17:51:16

Спасибо. Похоже на Победу 7.2 или 7.3
Но вот такая гайка на нее не накручивается

Изображение

А вот такая была на ней и идеально подходит

Изображение

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15632
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение trislona2006 » Пн, 01 май 2017 18:24:00

Hmyrik писал(а) Пн, 01 май 2017 17:51:16: А вот такая была на ней и идеально подходит
Факт присутствия какой-либо гайки, сам по себе, ничего не доказывает. В отличие от знания того, что знак такой разновидности,
железнодорожное предприятие не выпускало. А различные знаки Победы и МТХ, нередко имеют и "родственное" происхождение.

Ставлю сканы неполной штемпельной аналогии со знаками "А.7-а." по Айрапетяну. Изготовлена из меди, родная гайка стальная.

:click-me:

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Hmyrik
Матрос
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн, 16 июл 2012 03:11:03

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Hmyrik » Вт, 02 май 2017 10:38:59

Спасибо. Понятно, что гайка могла быть накручена из тех, что под рукой и не в период изготовления. Просто изготовитель один, период примерно тот же, а резьба разная. На другую гвардию победовская гайка подошла. Эту продавец, вроде старый коллекционер, назвал "морской" из-за волнистой гильошировки на кромке знамени, и переубедить его мне не удалось.

silver8
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пн, 11 фев 2013 13:47:29

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение silver8 » Чт, 04 май 2017 13:41:21

Всем -привет.
Интересует расслоение металла,брак ?
Спасибо.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15632
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение trislona2006 » Чт, 04 май 2017 14:54:44

silver8 писал(а) Чт, 04 май 2017 13:41:21: Интересует расслоение металла,брак ?

Видится, заготовка из двух (если не трёх) слоёв металла. Сложили листы стопкой, и пропустили через прокатный стан.
Такой вид брака, считаю, невозможен. А вот, как следствие каких-либо экспериментов технологов - почему бы и нет?

:reed:
С уважением, Александр.

silver8
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пн, 11 фев 2013 13:47:29

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение silver8 » Чт, 04 май 2017 15:27:48

Спасибо за ответ. :hi: Нашёл тему про браки гвардейских значков,мнения тоже разнятся.Буду отчуждать,как только определю завод.Жду ещё писем... :good2:

Аватара пользователя
Hmyrik
Матрос
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн, 16 июл 2012 03:11:03

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Hmyrik » Вт, 09 май 2017 18:33:03

Фабрика спортивных знаков с клеймом. Не подскажете, от чего гайка? диаметр 3 см

ИзображениеИзображениеИзображение

Carmin
Я новичок на форуме!
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Сб, 15 янв 2011 15:41:19

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Carmin » Чт, 11 май 2017 20:03:22

Торцевая заглушка цилиндрической радиолампы. В нашем дивизионе (ГСВГ, 78-79) половина алюминиевых знаков была именно с такой "гайкой".

Аватара пользователя
Bro_Kable
Я новичок на форуме!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт, 24 мар 2017 12:27:52

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Bro_Kable » Пт, 12 май 2017 16:39:17

Oleg писал(а) Вс, 12 апр 2009 10:24:13: Изображение
Здравствуйте!
Прошу уточнить, если можно - какого типа и года этот знак?
У меня, похоже, идентичный, только состояние похуже. (По Айрапетяну найти никак не мог и не могу).
Взял в коллекцию и явно переплатил. Но все же - сколько он может стоить? Продавать его не собираюсь, просто для души, так сказать, взял. Но правду знать все же хочется.
Спасибо заранее!

ИзображениеИзображение

Для сравнения привожу знак, который показал Oleg в своем очень давнем сообщении:

Сообщение Oleg » Вс, 12 апр 2009 11:24:13

ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15632
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение trislona2006 » Пт, 12 май 2017 17:09:22

Bro_Kable писал(а) Пт, 12 май 2017 16:39:17: Для сравнения привожу знак, который показал Oleg в своем очень давнем сообщении:

Сообщение Oleg » Вс, 12 апр 2009 11:24:13
У Айрапетяна, такая показана на странице 46, как "1.2.". У меня была "она же", но несколько иная, и с другой гайкой.

Изображение

ИзображениеИзображениеИзображение
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Bro_Kable
Я новичок на форуме!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт, 24 мар 2017 12:27:52

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Bro_Kable » Пт, 12 май 2017 17:22:23

Спасибо за ответ!
Да, разница действительно есть - шильдик у вас другой.
Но пунктир в шахматном порядке - на всех трех (вот он, значит, какой :) -по книге малость было не понятно, что за пунктир такой. А теперь очевидно, благодаря Вам и вашей подсказке :hi: )
А год - примерно?
Вроде как тут писали, что такие гайки были до войны или сразу после её начала. Так?
С уважением

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15632
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение trislona2006 » Пт, 12 май 2017 17:32:55

Bro_Kable писал(а) Пт, 12 май 2017 17:22:23: А год - примерно?
Вроде как тут писали, что такие гайки были до войны или сразу после её начала. Так?
С уважением

Период выпуска таких знаков, считаю, 1942-й и начало 1943-го. Обе гайки родные.
Рыночная цена, даже за целый и красивый знак, наверное не превысит трёх тысяч.

:)
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Bro_Kable
Я новичок на форуме!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт, 24 мар 2017 12:27:52

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Bro_Kable » Пт, 12 май 2017 22:22:44

Спасибо за помощь, Александр! Знак редкий, а это уже само по себе приятно :)

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15632
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение trislona2006 » Пт, 12 май 2017 22:31:00

Bro_Kable писал(а) Пт, 12 май 2017 22:22:44: Спасибо за помощь, Александр! Знак редкий, а это уже само по себе приятно :)

Но редких, и даже уникальных Гвардий, множество ... :) А платят, только за нередкую, но сверхпопулярную, таллинскую. :wink:
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Hmyrik
Матрос
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн, 16 июл 2012 03:11:03

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение Hmyrik » Вс, 14 май 2017 07:09:31

Carmin писал(а) Чт, 11 май 2017 20:03:22: Торцевая заглушка цилиндрической радиолампы. В нашем дивизионе (ГСВГ, 78-79) половина алюминиевых знаков была именно с такой "гайкой".
Спасибо. У меня уже две таких "гайки", вторая на отличнике службы вв мооп. Значит, надо менять на что-то поприличнее.

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15632
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение trislona2006 » Вс, 14 май 2017 10:08:59

Bro_Kable писал(а) Пт, 12 май 2017 22:22:44: Спасибо за помощь, Александр! Знак редкий, а это уже само по себе приятно :)
На самом деле, для ранних Гвардий, этот штамп довольно распространён.
Я, например, специально за такими (да и Гвардиями вообще) не "гонялся",
но пару аналогичных показываю. И верхняя из них, пока ещё в продаже.

:)

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

:click-me:

ИзображениеИзображениеИзображение

А вот, знаки того же типа, но иные штемпельные варианты. Сначала, редчайший вариант,
проходивший у меня - с серебрением. Были ещё разные, этого типа, но сканы затерялись.

:)

ИзображениеИзображение

Вот ещё - следующий, более поздний вариант типа из сети - с родным документом, и ранней
гайкой "ШМЗ / НКПС" - ставшего классическим "железнодорожного типа", 1943-46-го годов.

:click-me:

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображение
С уважением, Александр.


Вернуться в «Знаки вооруженных сил»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей