Зачем нужны юбилейные награды?

[yustas_68]

Производство медалей в СССР не дешёвое удовольствие было,медаль 25 лет Победы не появилась именно из за финансовой составляющей.
[/quote]
В этот год была еще одна памятная дата с выпуском медали: 100 лет рождения Ленина.

[Аскона]

Тема избитая и затиражированная во всех всевозможных видах, но почитал.

Всё то же, и о том же.

После этого сообщения

Наверное, юбилейные награды СССР были нужны чтобы относительно за небольшие деньги порадовать ветеранов, участников событий.. Со временем эта практика приобрела гипертрофированную форму. При царе юбилеек было немного, они были посвящены "круглым датам". Возможно, при сохранении монархии и прежней наградной системы мы бы в увидели медаль "100 лет русско-турецкой войны" или "400 лет Дома Романовых" к примеру, но вряд ли каждые 10 лет выпускали бы по юбилейке. По мне так юбилеи каких-то важных исторических событий можно отметить выпуском памятных настольных медалей, значков (которые можно носить во время праздничных торжеств, а затем оставить на память) и тд, думаю такое обилие наград снижает престиж наградной системы в целом.

можно закрывать обсуждение.
Хотя, можно было и не открывать

[Аскона]

В статье есть интересное утверждение
"Помните, что в Древнем Риме не награждали легионеров, когда они совершали героизм на поле брани? Считалось, что они для того и легионеры, чтобы воевать, а отмечать их героизм не требуется, ибо это для них норма и иначе быть не может. И фалеры давали за другие подвиги."
Думаю, мало кто помнит события 2000-летней давности. Не сподобил нас Создатель сохранять память из прошлых жизней.
Дать информацию о фалерах(давших название целому направлению коллекционирования) и других награды римских легионеров (а так же, за что они вручались) было бы интересно и познавательно.
Обсуждать советские и постсоветские юбилейки, простите, скушновато.

[Аскона]

Обсуждать советские и постсоветские юбилейки, простите, скушновато.

Спасибо за уточнение!

Развития и процветания Интернет-журналу "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"!
Пожалуй, это наиболее интересная и познавательная часть форума (в его нынешнем виде).

[Михаил_Тренихин]

Дать информацию о фалерах(давших название целому направлению коллекционирования) и других награды римских легионеров (а так же, за что они вручались) было бы интересно и познавательно.

Забавно. Только сегодня Ляксею сказал, что занимаюсь этим вопросом.
Ему не особо интересно, но сказал, что если красиво подам - примет.

[Козявка Саня]

Погуглил про награды римских легионеров. Привожу ниже текст по первой же ссылке:

Многие историки считают, что ни в одной армии Древнего мира не было такой развитой системы боевых наград, как у римлян.

Во времена Республики у римлян существовали разные виды вознаграждения для отличившихся в бою воинов: оружие и украшения, снятые с поверженного врага, особые знаки воинской доблести, денежные премии. Распространены были также венки разного достоинства, флажки, ожерелья, браслеты, медали и особые копья, которые не применялись в бою.

Во времена Империи военные награды римляне стали делить на высшие и низшие. Флажки, венки и копья (за редким исключением) теперь являлись знаками отличия для высших военачальников, а солдат поощряли ожерельями и браслетами. Римские солдаты прикрепляли их на нагрудную часть панциря с помощью специальных кожаных петель.

Ожерелья и браслеты вручали отличившимся воинам (от рядового до центуриона) обычно парами и часто одновременно — и ожерелья, и браслеты. Изготовляли такие награды из разных металлов, а потом покрывали золотом или серебром. Среди браслетов преобладали плоские, широкие и в основном без всяких рисунков, но попадались и украшенные так называемым “змеиным узором”. Такие награды вручали только воинам, которые имели римское гражданство. Однако известны случаи, когда почетные ожерелья и браслеты вручали целым воинским частям, причем из вспомогательных войск, состоявших обычно не из граждан Римской империи.

Подробное описание всех римских наград оставил древнегреческий историк Полибий, живший во II веке до нашей эры. Он был поклонником римского государственного устройства и в своем труде “История” писал: “Если была какая-нибудь схватка и некоторые солдаты отличились в ней храбростью, консул созывает на сходку все войско и ставит подле себя тех солдат. Сначала он произносит похвальное слово о заслугах каждого воина, затем дарит солдату, ранившему неприятеля, копье; солдату, убившему врага и снявшему с него доспехи, дарит фиалу — диск, если он пеший, или фалеры, если он конный. Золотым венком консул награждает солдат, которые при взятии города первыми взошли на стену. Солдаты, удостоенные подобных наград, участвуют в торжественных процессиях со знаками отличия; носить подобные украшения может лишь тот, кого консул наградил ими за доблесть”.

В Древней Греции “фалара” первоначально означала блестящую металлическую бляху, украшавшую или укреплявшую шлем воина, потом их стали применять в виде застежки на воинских доспехах, а также для украшения конской сбруи. Изображения таких фалар встречаются на многих древнегреческих вазах, где изображены верховые или запряжённые лошади.

Из древнегреческого языка “фалары”, видоизменившись в “фалеры”, перебрались на Апеннинский полуостров, где этрускам они стали известны уже в другом значении. В Древнем Риме в IV веке до нашей эры фалеры сначала являлись только знаком принадлежности к занимаемой должности: наряду с золотым кольцом (обручем) их использовали как знаки отличия сенаторской власти. Но вскоре фалеры становятся и военными наградами. Они были известны ещё во времена Республики, но тогда ими награждали только конников. Когда Ганнибал захватил римский лагерь при Каннах, то добычу карфагенян составило “серебро, что находилось преимущественно на конских фалерах”.

Римские фалеры — это обычно большие и маленькие диски круглой или овальной формы, размером в диаметре от 4 до 7 сантиметров. Они были очень разнообразны по своему оформлению: гладкие и плоские, с шишечками посередине или расходящимися от центра концентрическими кругами. Их изготовляли из самых различных материалов (серебра или бронзы, часто позолоченной), драгоценных или полудрагоценных камней и даже из стекла. Такие награды учёным порой трудно бывает отличить от похожих на них бляшек, украшавших портупею солдат или конскую сбрую. На фалерах делали всевозможные изображения, особенно часто встречаются головы Медузы Горгоны, Марса, Минервы, Юпитера, а также головы сфинкса или льва. Фалеры носили на груди: их полость заполняли смолой и с обратной стороны закрывали медной пластинкой, через которую пропускали проволоку. Проволока образовывала петельки в тех местах, где под прямым углом или по диагонали перекрещивались ремни, проходящие на груди или через плечи.

Особо храбрые и заслуженные воины имели по несколько фалер, которые выдавали легионерам не по одной, как медали в современных армиях, а целыми наборами из 5, 7 или 9 штук. Например, в музее города Майнца находится надгробие Кая Люция, знаменосца XIV легиона, и на нем изображены девять фалер вместе с двумя кольцами. В таком же порядке кольца и фалеры расположены на надгробной отеле римского легионера Кая Корнелия, выставленной в висбаденском музее. А в 1858 году в Германии была найдена круглая металлическая коробка, в которой лежало 9 фалер. Их обладателем был Флавий Фест — центурион XI легиона, имя которого было выгравировано на коробке и на одной из фалер с изображением Сатира.

Археологи раскопали множество надгробных памятников в развалинах военных лагерей на Рейне, в Англии, Голландии, Швейцарии и других странах. Изучив их, историки пришли к выводу, что фалеры (а также гривны и запястья) были низшими наградными знаками, которыми поощряли преимущественно солдат. Военачальникам же вручали венки и копья. Римский император Август, стремясь к популярности в широких солдатских массах, охотнее “раздавал фалеры, гривны и всякие золотые и серебряные украшения, нежели почетные венки за взятие стен и валов: на них он был крайне скуп”.

История Древнего Рима — это история побед римского оружия. Война была для римлян естественным состоянием, и деревянные двери храма бога Януса, располагавшегося в центре Форума, почти всегда были открыты в знак того, что сам бог выступил на помощь легионерам. Во время триумфов римский народ мог видеть свое войско во всем блеске. В “Истории” Тацита, например, так описывается триумфальное шествие солдат Вителлия во время гражданской войны 69-го года: “Центурионы, сверкая оружием и знаками отличия, шли каждый впереди своей центурии; фалеры и гривны солдат сверкали на солнце”.

Менее распространёнными были фалеры из стекла, обычно тёмно-синего цвета. Не все историки считают их наградами. Если при археологических раскопках металлические фалеры обычно попадаются учёным в комплекте, то стеклянные встречаются реже, и чаще всего поодиночке, поэтому в настоящее время их известно чуть более 70 экземпляров. На стеклянных фалерах изображены мужские головы, не встречавшиеся на металлических, причём часто в сопровождении детей. Многие учёные склоняются к мысли, что на стеклянных фалерах изображали императоров и наследных принцев из династии Юлиев-Клавдиев с сыновьями, реже — их жён. Наиболее часто на стеклянных фалерах встречаются изображения императоров Тиберия и Клавдия (иногда с сыновьями), а также полководца Германика — любимца рейнских легионов, который, если бы не его внезапная кончина, стал бы преемником Тиберия.

Немалую роль в римских триумфах играл мирт. Сплетённым из него венком украшали героев за гражданские доблести или за войну без пролития крови. Венок этот назывался “corona ovalis” (от слова “ovus” — овца), так как при возложении его на голову героя обычно приносили в жертву овцу. Первым такую награду получил консул Постум Тубертус, победивший сабинянок. Но когда такой же венок поднесли Марку Крассу за победу над рабами Спартака, тот отклонил эту награду.

Красс и не пытался требовать большого триумфа за победу в войне с рабами, но даже и пеший триумф, называемый овацией, который ему предоставили, был сочтен неуместным и унижающим достоинство этого почётного отличия. При таком малом триумфе полководец не ехал по улицам Рима, стоя в колеснице, запряжённой четверкой лошадей, в лавровом венке и сопровождаемый звуками труб. Он шёл пешком, в сандалиях, в венке из мирта, а сопровождали его флейтисты, так что триумфатор производил не столько боевое, устрашающее, сколько вполне мирное впечатление.

К тому же флейта считалась инструментом исключительно мирным, а мирт — любимым растением Афродиты, более всех других богов ненавидевшей насилие и битвы. Однако сенат не был удовлетворен столь ограниченным чествованием Красса и потому разрешил ему, учитывая заслуги в деле спасения отечества, быть увенчанным не миртовым, а лавровым венком.

Наградные венки Рима имели весьма чёткую иерархию и внешний вид, установленный правилами. Каждый подвиг должен быть отмечен особым венком, число коих в Римской империи было довольно велико. Вначале венок был лавровый, потом его листья стали делать из золота, и у венка появились другие названия. Золотой венок (“corona aurea”) получали лишь триумфаторы. За ним шла “сorona obcidionalis”, которую сначала плели из цветов и травы, а затем стали изготовлять из золотых цветов и золотой травы. Этой наградой увенчивали тех, кто снял осаду с города или крепости. “сorona ziwika” из дубовых листьев вручали тому, кто в бою спас товарища. Наградой за морские подвиги была “Corona nawalis rostrata”, зубцы которой изображали нос корабля. К венкам полагались ленты, которые повышали достоинство награды.

Наградные венки не всегда венчали голову героя, иногда их носили на золотой цепи на шее. Вручали их не только полководцам или отдельным воинам, их мог получить целый легион или центурия. В таких случаях сигны воинских частей украшали не одной, а многими наградами. На сигне помещали венки, фалеры и другие знаки отличия легиона, а высшей наградой для него было пурпурное квадратное знамя, свисающее с перекладины шеста, увенчанного римским орлом.

На закате Римской империи стало обычным награждение воинов золотыми шейными цепями за оказанные императорам особые услуги. Например, римский историк Иосиф Флавий так писал о награждении императором Веспасианом военачальника Проба (I в.):
“Совершив уже в звании трибуна во время Сарматской войны при переходе через Дунай много подвигов, он получил в дар при всех, на сходке, четыре копья без наконечников, два венка за взятие валов, один гражданский венок, четыре знамени, два золотых браслета, одну золотую шейную цепь и одну чашу для жертвоприношений в пять фунтов”.

Надежда ИОНИНА
http://www.bratishka.ru/archiv/2002/11/2002_11_11.php

[анархистик63]

- к сожалению НЕ увидел в статье главного - статистику, как относились именно сами ветераны ВОВ к юбилейным медалям и орденам ВОВ!? - а ведь главное - для историка - объективность!!!
- к примеру мой дед - ветеран ВОВ, связист - получил тяжелое ранение рук в 1942 году и был комиссован, став в 23 года - инвалидом ВОВ, но лишь в 1985 он получил юбилейную ОВ 2ст., НО - носил данный юбилейный орден, на пиджаке всю оставшуюся ЖИЗНЬ, до 2002 года, полностью игнорируя при этом все юбилейные медали, за исключением медали - ЗПНГ!!!
- личное мое "одобрямс" - мнение к юбилейным медалям [при наличии у самого юбилейной медали и знака - 200 лет МВД] это один из элементов соц.статистики в капиталистическом обществе, либо то же самый количественный элемент в социалистическом обществе, необходимый для определениям фактического кол-ва людей относящихся к определенной соц,группе, в данном случае - ветераны ВОВ, в том числе в целях расчета статьей бюджета различных уровней!!!
С Уважением Андрей

[Flagman610]

Наверное, юбилейные награды СССР были нужны чтобы относительно за небольшие деньги порадовать ветеранов, участников событий.. Со временем эта практика приобрела гипертрофированную форму. При царе юбилеек было немного, они были посвящены "круглым датам". Возможно, при сохранении монархии и прежней наградной системы мы бы в увидели медаль "100 лет русско-турецкой войны" или "400 лет Дома Романовых" к примеру, но вряд ли каждые 10 лет выпускали бы по юбилейке. По мне так юбилеи каких-то важных исторических событий можно отметить выпуском памятных настольных медалей, значков (которые можно носить во время праздничных торжеств, а затем оставить на память) и тд, думаю такое обилие наград снижает престиж наградной системы в целом.

все началось с Николашки, все остальные только плодили и тиражировали...
каждый неуверенный в себе начинает с того, чтобы окружить себя посредственностями, а они не желая рисков, требуют себе выслуг и юбилеек, плюс откровенный подхалимаж.
при Брежневе началось все то же самое, т.к. для генсека ВОВ было свято и лучший эпизод в жизни...
нужно поставить все на коммерческую основу - нужны тебе эти цацки? пойди и купи у Мондвора, нет - живи спокойно.
один реальный орден важнее двух рядов шушеры...

Вы, хранитель архива, называя последнего русского царя никилашкой, показаваете свою ничтожность. В добавок- оскорбляете чувства верующих.

[IVANOV9991]

Добрый вечер всем!

Для чего нужны юбилейные награды или ведомственные-конечно для поощрения л/с ведь всем гос. награды не дашь,получаешь ведомственную/юбилейную знаешь что безделушка,а приятно и стимул для кого то служить дальше-знаю таких носят планки на всем чем только можно(не только форма,но и на гражданке) и где только можно даже в магазин за хлебом с ними ходят в прямом смысле.

Я конечно против ведомственных наград,поощрять можно премиями и ценными подарками,но наверно наштамповать медальки выгоднее,да и сколько раз видел у полковников,майоров медалей по 15-20шт. и ВСЕ ведомственные.Те кто в этой теме не разбирается думают что они все горячие точки прошли,а на деле...
НО я за то чтобы разработать юбилейку в память Чечни,Афгана и ветеранов наградить как например ЗПНГ или ЗПНЯ.

Тут один форумчанин предлагал сделать ленты у ведомственных розовыми и салатовыми зачем? И так у ведомственных свои цвета МО:желтый-красный-черный,Росгвардия:Краповый(половина ленты краповый,а другую половину занимает лента от наград СССР),МЧС:Голубой-Оранжевый и т.д.
И как раз так и получается как вы говорите: "Глянешь на салатово-розовую грудь и все сразу понятно." Знаю майора МЧС у него медалей 10 и все планки оранжево-голубые не красиво,я бы даже сказал уродливо смотрится.

С планками тоже беда т.к. ленты многих юбилеек схожи с боевыми наградами,знаю одного полковника так он ходил с планкой от "Мужества","За спасение погибавших" и За ранение носил нашивку,ну я когда увидел подумал настоящий мужик Чечню наверное прошел еще и ранен был-герой одни словом,но это уважение было не долгим пока не встретил его в парадке,ни "Мужества",ни "За спасение",ни ранения вместо них какие то юбилейки с похожими расцветками лент,позже ему офицеры сделали замечание на счет не соответствия его наград и планок.Планки он поменял,а за ранение больше не носит зачем до этого носил не понятно,нигде он не воевал и всю службу провел в одном бате от лейтенанта до майора или подполкана дослужился,стоял на должности зама. по тылу или инж. обеспечению точно не скажу.
П.С.
Товарищ Чечако1 вы наверное суворовца с кадетом спутали т.к. в СВУ не особо щедры на награды в отличие от всяких пародий на военные училища типа КШ,КК и т.п. где эти награды они за свои деньги покупают и как ветераны БД по 10 штук носят.

С уважением В.

[Хранитель архива]

Вы, хранитель архива, называя последнего русского царя никилашкой, показаваете свою ничтожность. В добавок- оскорбляете чувства верующих.

Вы историю сначала изучите своей страны, потом будете детей пугать.
узурпаторам не место на троне, а тем более не место в ликах святых.
церковь нынче политизирована сверхмеры и идет в туже яму что и католики.
после того как пресекся род Рюриков в России не было легитимных царей, так что как прямой потомок бояр Рюриковичей с 14 века имею право утверждать и относиться к Романовым так как считаю нужным! Учите истинную историю своей страны, а не кликушействуйте с чужого голоса....

[IVANOV9991]

Вы, хранитель архива, называя последнего русского царя никилашкой, показаваете свою ничтожность. В добавок- оскорбляете чувства верующих.

Вы историю сначала изучите своей страны, потом будете детей пугать.
узурпаторам не место на троне, а тем более не место в ликах святых.
церковь нынче политизирована сверхмеры и идет в туже яму что и католики.
после того как пресекся род Рюриков в России не было легитимных царей, так что как прямой потомок бояр Рюриковичей с 14 века имею право утверждать и относиться к Романовым так как считаю нужным! Учите истинную историю своей страны, а не кликушействуйте с чужого голоса....

Раз вы потомок Рюриковичей тогда понятно почему вы так к Романовым относитесь

[Хранитель архива]

Вы, хранитель архива, называя последнего русского царя никилашкой, показаваете свою ничтожность. В добавок- оскорбляете чувства верующих.

Вы историю сначала изучите своей страны, потом будете детей пугать.
узурпаторам не место на троне, а тем более не место в ликах святых.
церковь нынче политизирована сверхмеры и идет в туже яму что и католики.
после того как пресекся род Рюриков в России не было легитимных царей, так что как прямой потомок бояр Рюриковичей с 14 века имею право утверждать и относиться к Романовым так как считаю нужным! Учите истинную историю своей страны, а не кликушействуйте с чужого голоса....

Раз вы потомок Рюриковичей тогда понятно почему вы так к Романовым относитесь

читать научитесь внимательно, я потом не Рюриковичей, а одного из их ближних бояр Рюриковичей.
но если Вам все равно, что боярин, что князь, тогда конечно о чем баять...

[анархистик63]

Вы, хранитель архива, называя последнего русского царя никилашкой, показаваете свою ничтожность. В добавок- оскорбляете чувства верующих.

Вы историю сначала изучите своей страны, потом будете детей пугать.
узурпаторам не место на троне, а тем более не место в ликах святых.
церковь нынче политизирована сверхмеры и идет в туже яму что и католики.
после того как пресекся род Рюриков в России не было легитимных царей, так что как прямой потомок бояр Рюриковичей с 14 века имею право утверждать и относиться к Романовым так как считаю нужным! Учите истинную историю своей страны, а не кликушействуйте с чужого голоса....

- а, почему 14 век [чем дальше,тем лучше!?] - век рюриковичей прервался в конце 16 начале 17 века [1598 начало царствавания Царя - Б.Г.]...и можно узнать почему не было кроме линии "рюрика" легитимных Царей!?
- если не секрет, можно узнать - "чьих будете", извините, если крайне фамильярно!?

[IVANOV9991]

Вы, хранитель архива, называя последнего русского царя никилашкой, показаваете свою ничтожность. В добавок- оскорбляете чувства верующих.

Вы историю сначала изучите своей страны, потом будете детей пугать.
узурпаторам не место на троне, а тем более не место в ликах святых.
церковь нынче политизирована сверхмеры и идет в туже яму что и католики.
после того как пресекся род Рюриков в России не было легитимных царей, так что как прямой потомок бояр Рюриковичей с 14 века имею право утверждать и относиться к Романовым так как считаю нужным! Учите истинную историю своей страны, а не кликушействуйте с чужого голоса....

Раз вы потомок Рюриковичей тогда понятно почему вы так к Романовым относитесь

читать научитесь внимательно, я потом не Рюриковичей, а одного из их ближних бояр Рюриковичей.
но если Вам все равно, что боярин, что князь, тогда конечно о чем баять...

Ясно все с вами уважаемый

[alexl7]

У моего тестя была одна "заслуженная" медаль - за победу над Германией. В боях он не участвовал и на фронте не был. Медаль была вручена непосредственно перед парадом победы в котором он участвовал как курсант военно-воздушной академии. Медали были вручены всем курсантам, которые проходили в их коробке. Среди прочих уже памятных наград был и орден КЗ,, который был вручен за 10 лет безупречной службы. Ко всем медалям - а их было около 20 и даже к ордену он сам относился как к побрякушкам. Гордился лишь первой и то, как участник такого события, как парад Победы.

[Аскона]

- к сожалению НЕ увидел в статье главного - статистику, как относились именно сами ветераны ВОВ к юбилейным медалям и орденам ВОВ!? - а ведь главное - для историка - объективность!!!

Андрей!
До середины 70-х годов не слышал слово ветеран. Участники войны называли себя фронтовиками.
Историческая объективность - непонятное понятие. Историю(как науку) всегда подворачивают под реалии текущего времени.
Первая юбилейка ВОВ выпущена через 20 лет(25-летия не было терпения дождаться) после Победы. Новая команда лидеров страны советов таким образом набирала очки.
А уж то. что сделали в 90-ых...
Ветеранами ВОВ стали все, кто носил погоны с 1941 по 45 годы(и начпроды в Средней Азии и вертухаи за Уралом). Постсоветские политики так прикармливали электорат.
Ну сейчас разнородные юбилей зачастую просто высасывают из пальца, подгоняя даты к событиям, подтасовывая исторические факты под свои интересы. Недосуг общественным организациям и гос.структурам дожидаться круглых дат, нужно успеть отметиться в истории, пока не разогнали(реформировали, расформировали).
Что тут говорить, тем более писать, да обсуждать?
Юбилейка - слово само за себя говорит.

Ну, а если говорить с точки зрения коллекционера, тут всё просто. Чем больше тираж - тем меньше интерес.

[Михаил_Тренихин]

Ну, а если говорить с точки зрения коллекционера, тут всё просто. Чем больше тираж - тем меньше интерес.

Я бы не был столь категоричен. В отношении советских юбилеек -- согласен.
А вот царские, когда хороший сохран и если вдруг да ещё родная лента.
И пусть у медали 300-летия Дома Романовых тираж колоссальный... а спрос всегда есть и очень недурной.

А вот тираж медали «ХХ лет РККА» большой, или маленький?
В период с января 1938 по декабрь 1940 года медалью были награждены 32 127 человек.
[КПСС и строительство Советских Вооружённых сил. 2-е изд., доп. — М.: Воениздат, 1967. — С. 205]
32 с лишним тысячи это тоже не очень уж мало. Но сколько кавалеров было репрессировано?
И мы уже смотрим на эту медаль иначе. Впрочем, а очень выбивается из ряда юбилейных, которые пошли позднее.

А царская медаль «В память 200-летия морского сражения при Гангуте»? Учреждена 12 июня 1914 года, было отчеканено 94 000 медалей, использовано в награждении 20 000. Тоже немало. Даже вручённых. Но 28 июня 1914 года Гаврило Принцип убивает в Сараево эрцгерцога Франца Фердинанда и его супругу Софию Хотек и фактически начинается Первая Мировая. И мы снова можем посмотреть на медаль иначе.

То есть, понятно, что я очень обобщил и сравнить тираж в несколько десятков тысяч и за миллион смешно.
Но и такие вот исторические накладки влияют на спрос, на мой взгляд.

Но это так, лирика.

Коллега Хранитель архивов меня наверняка поправит, т.к. у него много статистических данных из первоисточников, а у меня больше моментов эмоциональных.
Как и у многих написавших выше. И выясняется, что можно оценить этот аспект очень по-разному.
И это отлично, что тема понравилась.

Я вот ещё умудрился с Ляксеем поспорить, а есть ли в теме вообще вопрос. То есть, если всё понятно -- то и обсуждать нечего.
И приятно, что есть повод для беседы и оценок.

[Чечако1]

Ну, а если говорить с точки зрения коллекционера, тут всё просто. Чем больше тираж - тем меньше интерес.

А вот тираж медали «ХХ лет РККА» большой, или маленький?
В период с января 1938 по декабрь 1940 года медалью были награждены 32 127 человек.
[КПСС и строительство Советских Вооружённых сил. 2-е изд., доп. — М.: Воениздат, 1967. — С. 205]
32 с лишним тысячи это тоже не очень уж мало. Но сколько кавалеров было репрессировано?
И мы уже смотрим на эту медаль иначе. Впрочем, а очень выбивается из ряда юбилейных, которые пошли позднее.

1. Эта медаль, ХХ лет РККА, вручалась ещё и за КВЖД.
2. Всего из армии по различным причинам было уволено в конце 30-х около 40 тысяч, из них привлечено к суду около двух тысяч.
Не повторяйте хрущевские байки, он и коммунизм обещал к Олимпиаде, и Сталину врал всю жизнь, а как на 20 съезде бабахнул "полстраны сидело". А народ глаза выпучил - полстраны сидело, а мы, блин, и не замечали... Ужас-то какой. )))

[Михаил_Тренихин]

Принимается. То есть Вы считаете, что в целом все передряги на тираж медали не повлияли?
И она всё равно массовая.

То есть, если кадровых офицеров пересажали, сослали, расстреляли около 2000, ещё 30 000 медалей всё равно продолжали носить их владельцы.
Тогда Советско-финская, ВОВ, Япония.
Сколько кавалеров медали пережило войну и продолжило носить эту медаль? Примерно?
Вот тут-то и не осталось ни людей, ни наград.
Или я сгущаю краски?

Кстати, на эту награду наверняка и фуфла много делают.
Не слишком удачные копии мне попадались, а вот в высококачественные не углублялся.
Но, почему-то думаю, что должны быть и такие. А если всё-таки есть, значит и спрос на неё есть.
А если есть спрос -- это чем вызвано? Модой? Редкостью? Или флёром того, что не так мало кавалеров выжило в ближайшие годы после получения?

Извините, если задаю банальные вопросы.

[Аскона]

Ну, а если говорить с точки зрения коллекционера, тут всё просто. Чем больше тираж - тем меньше интерес.

Я бы не был столь категоричен. В отношении советских юбилеек -- согласен.
А вот тираж медали «ХХ лет РККА» большой, или маленький?

Михаил!
Это риторический вопрос.
Медаль XX лет РККА - одна из первых медалей СССР, изготовлена из серебра, имела четкий статут, в народе называлась офицерской медалью.
Впрочем, вот хорошее описание этой награды (именно, награды) http://fb.ru/article/223684/let-rkka--- ... novidnosti

А вот, то что мы называем юбилейками:
Медаль "30 лет Советской Армии и Флота". Число награждений более 3, 7 миллионов...
Медаль "40 лет Советской Армии и Флота". Число награждений более 0, 8 миллионов...
Медаль "50 лет Вооружённых Сил СССР". Число награждений более 9, 5 миллионов...
Медаль "60 лет Вооружённых Сил СССР". Число награждений более 10, 6 миллионов...
Медаль "70 лет Вооружённых Сил СССР". Число награждений более 9, 8 миллионов.

После таких миллионных тиражей, ответ на вопрос "Зачем нужны юбилейные награды?", стал очень простым - "сувенир к Празднику".

Даже странно, что какой-то чудак(в начале 80-х) причислил всё это богачество к государственным наградам СССР.

[Михаил_Тренихин]

Это риторический вопрос.
Медаль XX лет РККА - одна из первых медалей СССР, изготовлена из серебра, имела четкий статут, в народе называлась офицерской медалью.

Женя, спасибо! Я всё не мог сформулировать своё ощущение от этой медали. Что серьёзное, достойное, качественно исполенное, из дорогих материалов. И вот офицерская медаль - очень ёмко сформулированное определение. Нравится!

[trislona2006]

И вот офицерская медаль - очень ёмко сформулированное определение. Нравится!

Почти как "офицерская Гвардия" от таллинского Metallmärk.

[Михаил_Тренихин]

И вот офицерская медаль - очень ёмко сформулированное определение. Нравится!

Почти как "офицерская Гвардия" от таллинского Metallmärk.

У меня возникла другая параллель. Не вполне уместная, т.к. другая страна и период, и политическое устройство. Австро-венгерская медаль Signun Laudis и Крест военных заслуг.
Понимаю, что ассоциация странная, но какая есть.

[Marya]

Добрый вечер!
Спасибо Михаилу и Алексею за статью. Мой отец к юбилейкам относился бережно, тем более, что это было единственным, что осталось после того, как похитили ордена и медали из драгметаллов. Мне кажется, что в пылу полемики многие забыли о самих ветеранах, отстаивая свою точку зрения. С уважением, Мария.

[Михаил_Тренихин]

Добрый вечер!
Спасибо Михаилу и Алексею за статью. Мой отец к юбилейкам относился бережно, тем более, что это было единственным, что осталось после того, как похитили ордена и медали из драгметаллов. Мне кажется, что в пылу полемики многие забыли о самих ветеранах, отстаивая свою точку зрения. С уважением, Мария.

Мария, коллеги обращали внимание, что есть фронтовики, а есть ветераны.
Забыли о ком?
Кроме того, обсуждение такого явления, как юбилейные и памятные награды не умаляет подвигов наших отцов, дедов, прадедов.
И едва ли кто-то то оспорит.

А вот то, что была кража -- очень дурно.
Возможно, у Вас осталась информация о том, какие награды украдены, какие номера.
Тогда есть шанс найти их.

[Чечако1]

Медаль XX лет РККА - одна из первых медалей СССР, изготовлена из серебра, имела четкий статут, в народе называлась офицерской медалью.
Впрочем, вот хорошее описание этой награды (именно, награды) http://fb.ru/article/223684/let-rkka--- ... novidnosti

Чуть занудства.

1. Офицерской медалью её называть не могли, потому как слово "офицер" вновь вошло в обиход без негативной оценки только в 1943 году.
2. Медалью награждались и кавалеры ордена Красного Знамени, но далеко не все они остались на службе в армии.
3. Данной медалью награждались и участники боев на КВЖД.

Медаль учреждена Указом Президиума Верховного Совета СССР от 24 января 1938 года в ознаменование ХХ-летия существования Рабоче-Крестьянской Красной Армии (РККА) и Военно-Морского Флота (ВМФ). Впоследствии описание медали было изменено в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 19 июня 1943 года.
Положение о медали.
Юбилейной медалью “ХХ лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии” награждаются лица кадрового командного и начальствующего состава Красной Армии и Военно-Морского Флота:
• прослужившие в рядах РККА и ВМФ к 23 февраля (день Красной Армии) 1938 года 20 лет и заслуженные перед родиной участники гражданской войны и войны за свободу и независимость отечества, состоящие в кадрах РККА и ВМФ; (то есть выслуга плюс отличная характеристика)
• награжденные орденом Красного Знамени за боевые отличия в годы гражданской войны.(а это и гражданские)
В выслугу лет в рядах РККА и ВМФ засчитывается служба в отрядах и дружинах Красной Гвардии и в Красных партизанских отрядах, действовавших против врагов Советской власти в период 1917-1921 гг.

Инфа о медали отсюда: http://monetnii.ru/MRKKA20.html

[sverdloFF]

"Медаль "70 лет Вооружённых Сил СССР". Число награждений более 9, 8 миллионов.

После таких миллионных тиражей, ответ на вопрос "Зачем нужны юбилейные награды?", стал очень простым - "сувенир к Празднику".

Даже странно, что какой-то чудак(в начале 80-х) причислил всё это богачество к государственным наградам СССР." Этой медалью награждали в том числе и "срочников" в Афганистане если не дотягивали до ЗБЗ ,есть случаи награждения за ранение!Не думаю ,что эти люди считают её "сувениром к Празднику"Моё личное мнение ,что юбилейные медали СССР имеют право на законное существование,сравнивать их с наградной системой других стран не корректно,что касается юбилеек(ведомственных) РФ то тут полностью согласен с определением "бардак"

[Marya]

Добрый вечер!
Спасибо Михаилу и Алексею за статью. Мой отец к юбилейкам относился бережно, тем более, что это было единственным, что осталось после того, как похитили ордена и медали из драгметаллов. Мне кажется, что в пылу полемики многие забыли о самих ветеранах, отстаивая свою точку зрения. С уважением, Мария.

Мария, коллеги обращали внимание, что есть фронтовики, а есть ветераны.
Забыли о ком?
Кроме того, обсуждение такого явления, как юбилейные и памятные награды не умаляет подвигов наших отцов, дедов, прадедов.
И едва ли кто-то то оспорит.

А вот то, что была кража -- очень дурно.
Возможно, у Вас осталась информация о том, какие награды украдены, какие номера.
Тогда есть шанс найти их.

Всё произошло более 20 лет назад, шансов вернуть - нет (не сохранилась информация).
Ветераны - это те же фронтовики в преклонном возрасте, поэтому их только в 70-х стали так называть. Самому молодому было далеко за пятый десяток. Нам нужна память о прошлом, а почет и уважение - ветеранам, а значит, юбилейные медали будут вручаться и в будущем.
С уважением, Мария.

[Андрей Пустоваров]

Ну, а если говорить с точки зрения коллекционера, тут всё просто. Чем больше тираж - тем меньше интерес.

Я бы не был столь категоричен. В отношении советских юбилеек -- согласен.
А вот тираж медали «ХХ лет РККА» большой, или маленький?

Михаил!
Это риторический вопрос.
Медаль XX лет РККА - одна из первых медалей СССР, изготовлена из серебра, имела четкий статут, в народе называлась офицерской медалью.
Впрочем, вот хорошее описание этой награды (именно, награды) http://fb.ru/article/223684/let-rkka--- ... novidnosti

А вот, то что мы называем юбилейками:
Медаль "30 лет Советской Армии и Флота". Число награждений более 3, 7 миллионов...
Медаль "40 лет Советской Армии и Флота". Число награждений более 0, 8 миллионов...
Медаль "50 лет Вооружённых Сил СССР". Число награждений более 9, 5 миллионов...
Медаль "60 лет Вооружённых Сил СССР". Число награждений более 10, 6 миллионов...
Медаль "70 лет Вооружённых Сил СССР". Число награждений более 9, 8 миллионов.

После таких миллионных тиражей, ответ на вопрос "Зачем нужны юбилейные награды?", стал очень простым - "сувенир к Празднику".

Даже странно, что какой-то чудак(в начале 80-х) причислил всё это богачество к государственным наградам СССР.

ну можно сказать, что не награда красит человека, а человек награду... а можно сказать, что народу слишком много...

[Михаил_Тренихин]

Всё произошло более 20 лет назад, шансов вернуть - нет (не сохранилась информация).

Мария, вот это очень жаль! У нас есть случаи возращения в семьи утраченных наград.

Ветераны - это те же фронтовики в преклонном возрасте, поэтому их только в 70-х стали так называть. Самому молодому было далеко за пятый десяток. Нам нужна память о прошлом, а почет и уважение - ветеранам, а значит, юбилейные медали будут вручаться и в будущем.
С уважением, Мария.

Нет. Не совсем. Ветераны -- не всегда фронтовики. Первые ещё есть, вторых, к сожалению, очень мало.
И опять-таки уточню, второй раз.

Кроме того, обсуждение такого явления, как юбилейные и памятные награды не умаляет подвигов наших отцов, дедов, прадедов.
И едва ли кто-то то оспорит.

Вы считаете, что среди участвующих в теме коллег кто-то не уважает ветеранов?
А вручение юбилейных медалей кадетам стопками -- не всегда означает, что кадет вырастет таким, как надо.
Скорее всего, воспитают правильно. Но от медалек это не зависит.
Вручение же медалей именно ветеранам, а не всем, кто в данный момент оказался на службе -- дело другое.
А уж они решат -- кому принять памятный сувенир, кому отказаться.
Да и мы стариков любим, простите, не за медали.