Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Метафора утраченной невинности
Легенда по имени Майя
Магия пространства. Евгений Орлов
Серьёзная оперетта Герарда Васильева

Неизвестный Ополченец?

Полковые знаки Российской империи
Переход в продажу
vikvik
Я новичок на форуме!
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс, 07 дек 2008 00:09:56

Неизвестный Ополченец?

Сообщение vikvik » Вт, 25 янв 2011 05:04:06

Скажите пожалуйста существовал ли такой знак?
На копию или самодел не похож.
И в тоже время мне не встречался нигде в литературе.
Вложения
112.jpg

Kralevik
Матрос
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Ср, 17 июн 2009 18:38:32

Re: Неизвестный Ополченец?

Сообщение Kralevik » Ср, 26 янв 2011 14:12:31

Фантазия.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Неизвестный Ополченец?

Сообщение Evgeni » Ср, 26 янв 2011 14:19:50

Kralevik писал(а) :Фантазия.
Ну почему? Посмотреть бы оборот. Сдаётся мне, что он выпилен из настольной медали. Встречал.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

vikvik
Я новичок на форуме!
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс, 07 дек 2008 00:09:56

Re: Неизвестный Ополченец?

Сообщение vikvik » Ср, 26 янв 2011 14:52:08

На чем основано мнение фантазия?
Обратка - закрутка.

Аватара пользователя
Kleiw
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: Вс, 09 мар 2008 14:38:57

Re: Неизвестный Ополченец?

Сообщение Kleiw » Ср, 26 янв 2011 15:33:02

Видел тоже самое, только в худшем сохране (черное - видимо копаное). Только с ... ухом для подвеса - как жетон :hi:
Знаки ЮЗАО; Академик Крылов; МВКУДИВ Балашиха
По заслугам и награда!!!

Kralevik
Матрос
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Ср, 17 июн 2009 18:38:32

Re: Неизвестный Ополченец?

Сообщение Kralevik » Ср, 26 янв 2011 21:52:41

vikvik писал(а) :На чем основано мнение фантазия?
Обратка - закрутка.
Ноги этой редкости растут отсюда. Но такого креста, кроме, как на медали, не было. Данный крест есть компиляция из знака СПб. ополчения и медали в память 1812г. Аверс и реверс памятной медали скомпонованы вместе и помещены в центр креста в виде медальона.
174_3_CompressedImage.jpg

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Неизвестный Ополченец?

Сообщение Evgeni » Ср, 26 янв 2011 22:14:24

Kralevik писал(а) :
vikvik писал(а) :На чем основано мнение фантазия?
Обратка - закрутка.
Ноги этой редкости растут отсюда. Но такого креста, кроме, как на медали, не было. Данный крест есть компиляция из знака СПб. ополчения и медали в память 1812г. Аверс и реверс памятной медали скомпонованы вместе и помещены в центр креста в виде медальона.
174_3_CompressedImage.jpg
Вот-вот, именно это я и имел в виду.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

vikvik
Я новичок на форуме!
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс, 07 дек 2008 00:09:56

Re: Неизвестный Ополченец?

Сообщение vikvik » Чт, 27 янв 2011 00:29:59

Все правильно. В период Александра 1 было очень популярно Божественное Царское око.
Но утверждать, что это фантазия на том основании, что этого просто не может быть это
мне кажется не совсем правильно.
А разве не возможен такой вариант - один из тысячной когорты ополчения зказал
себе ополченческий крест с поулярным в то время Оком - откуда ему было знать, что капитул имеет свои образцы
ополченческого креста?
В пользу этого говорит и пост Kleiw, который видел что-то подобное.
Кстати, а какой размер этой медали? Может быть она была взята за образец?
Крест имеет нормальный ополченческий размер.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Неизвестный Ополченец?

Сообщение Evgeni » Чт, 27 янв 2011 05:24:03

vikvik писал(а) :Все правильно. В период Александра 1 было очень популярно Божественное Царское око.
Но утверждать, что это фантазия на том основании, что этого просто не может быть это
мне кажется не совсем правильно.
А разве не возможен такой вариант - один из тысячной когорты ополчения зказал
себе ополченческий крест с поулярным в то время Оком - откуда ему было знать, что капитул имеет свои образцы
ополченческого креста?
В пользу этого говорит и пост Kleiw, который видел что-то подобное.
Кстати, а какой размер этой медали? Может быть она была взята за образец?
Крест имеет нормальный ополченческий размер.
Это видел не Kleiw, а я - такой же крест, аккуратно выпиленный из медали.
Исходя из истории выпуска креста, которая опубликована, вариант, о котором Вы пишете, невозможен.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Chik
Мичман
Мичман
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: Вс, 07 ноя 2004 13:16:29

Re: Неизвестный Ополченец?

Сообщение Chik » Чт, 27 янв 2011 09:49:28

vikvik писал(а) :Скажите пожалуйста существовал ли такой знак?
На копию или самодел не похож.
И в тоже время мне не встречался нигде в литературе.
Вы хоть реверс выставите на обозрение!
К некоторым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Kralevik
Матрос
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Ср, 17 июн 2009 18:38:32

Re: Неизвестный Ополченец?

Сообщение Kralevik » Чт, 27 янв 2011 14:52:06

vikvik писал(а) :Все правильно. В период Александра 1 было очень популярно Божественное Царское око.
Но утверждать, что это фантазия на том основании, что этого просто не может быть это
мне кажется не совсем правильно.
А разве не возможен такой вариант - один из тысячной когорты ополчения зказал
себе ополченческий крест с поулярным в то время Оком - откуда ему было знать, что капитул имеет свои образцы
ополченческого креста?
В пользу этого говорит и пост Kleiw, который видел что-то подобное.
Кстати, а какой размер этой медали? Может быть она была взята за образец?
Крест имеет нормальный ополченческий размер.
Ну, для начала,про "ОКО". Треугольник с оком в сиянии ничего общего с царями не имеет. Это православный символ Троицы. А вот на Вашем девайсе ока то и нет. И похоже и не было. Такая "забывчивость" простительна современным рукодельникам, но в РИ с символами Веры шутки плохи были.
Теперь про тысячную когорту.Хорошо, сделаем невероятное предположение, что нашелся такой индивидуалист и, вынь, да положь ему особый крест. Откуда он мог узнать сюжет памятной медали учрежденной в 1814г. и разместить его на своем унике.
Приведенная памятная медаль посвящена освящению храма Христа Спасителя бывшему в 1883г. и моделью она могла послужить сами знаете кому.

Kralevik
Матрос
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Ср, 17 июн 2009 18:38:32

Re: Неизвестный Ополченец?

Сообщение Kralevik » Чт, 27 янв 2011 14:55:54

Да и к слову, сей девайс не уникален. Вот еще пара...
Вложения
Безимени-3.jpg
Безимени-2.jpg

vikvik
Я новичок на форуме!
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс, 07 дек 2008 00:09:56

Re: Неизвестный Ополченец?

Сообщение vikvik » Чт, 27 янв 2011 16:26:30

Спасибо всем. Вероятно вы правы.
Но меня все же гложут сомнения.
Kralevik показал отличные примеры (можно только позавидовать
такой обширной базе данных).
Да, это явные копии, которые видны не воороуженным глазом и
сделаны в разное время разными людьми.
И вот здесь возникает вопрос - копии ведь делают с оригинала !
А то, что на сегодняшний день мы не имеем документального тому
подтверждения это совершенно не означает, что он не имел место быть.
Опять сомнения.

Аватара пользователя
Lights
Матрос
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Чт, 18 мар 2010 05:53:46

Re: Неизвестный Ополченец?

Сообщение Lights » Пт, 28 янв 2011 06:40:01

vikvik писал(а) :Спасибо всем. Вероятно вы правы.
Но меня все же гложут сомнения.
Kralevik показал отличные примеры (можно только позавидовать
такой обширной базе данных).
Да, это явные копии, которые видны не воороуженным глазом и
сделаны в разное время разными людьми.
И вот здесь возникает вопрос - копии ведь делают с оригинала !
А то, что на сегодняшний день мы не имеем документального тому
подтверждения это совершенно не означает, что он не имел место быть.
Опять сомнения.
Заблуждение. Часто встречаются фантазийные предметы. vikvik выставил один из таких.

Kralevik
Матрос
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Ср, 17 июн 2009 18:38:32

Re: Неизвестный Ополченец?

Сообщение Kralevik » Пт, 28 янв 2011 17:41:37

vikvik писал(а) : И вот здесь возникает вопрос - копии ведь делают с оригинала !
.
Правильно. Я и показал оригинальную медаль.

vikvik
Я новичок на форуме!
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс, 07 дек 2008 00:09:56

Re: Неизвестный Ополченец?

Сообщение vikvik » Пт, 28 янв 2011 18:38:39

Ясно. Спасибо за помощь.


Вернуться в «Полковые знаки РИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя