Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
Модераторы: denvv, Андрей Пустоваров
- БЕНИ ФИЛ
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: Вт, 21 апр 2009 12:49:46
Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
ВАДЕН
Крест заслуги войны был учрежден главным образом для поощрения участников боевых действий и соответствует к прусскому кресту заслуги (für Kriegshilfe Verdienstkreuz)
Учрежден 9 сентября 1916 года.
Лента не правильная .
ВАДЕН
Крест заслуги войны был учрежден главным образом для поощрения участников боевых действий и соответствует к прусскому кресту заслуги (für Kriegshilfe Verdienstkreuz)
Учрежден 9 сентября 1916 года.
Лента не правильная .
http://treasure.in.ua/
- garry@33
- Матрос
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: Чт, 02 июл 2009 20:35:19
Re: БАДЕН
KriegsverdienstkreuzБЕНИ ФИЛ писал(а) :Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
ВАДЕН
Крест заслуги войны был учрежден главным образом для поощрения участников боевых действий и соответствует к прусскому кресту заслуги (für Kriegshilfe Verdienstkreuz)
Учрежден 9 сентября 1916 года.
Лента не правильная .
Не берусь утверждать, но эта похоже правильная лента
Не бойся, когда не знаешь: страшно, когда знать не хочется...
- garry@33
- Матрос
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: Чт, 02 июл 2009 20:35:19
Re: БАДЕН
Ранних немцев надо брать у современных немцевБЕНИ ФИЛ писал(а) :Согласен с тобой она , в моих краях ленты на ранних немцев в большом дефиците , вот и приходится лепить что попало .
Не бойся, когда не знаешь: страшно, когда знать не хочется...
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: БАДЕН
garry@33 писал(а) :KriegsverdienstkreuzБЕНИ ФИЛ писал(а) :Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
ВАДЕН
Крест заслуги войны был учрежден главным образом для поощрения участников боевых действий и соответствует к прусскому кресту заслуги (für Kriegshilfe Verdienstkreuz)
Учрежден 9 сентября 1916 года.
Лента не правильная .
Не берусь утверждать, но эта похоже правильная лента
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: БАДЕН
цветовая гамма баденских наград легко запоминаемаяgarry@33 писал(а) :Ранних немцев надо брать у современных немцевБЕНИ ФИЛ писал(а) :Согласен с тобой она , в моих краях ленты на ранних немцев в большом дефиците , вот и приходится лепить что попало .
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
-
любитель2
- Вечная память...

- Сообщения: 6918
- Зарегистрирован: Пн, 11 июл 2011 20:57:23
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
И я "свой" крестик вставлю... Позолоты практически не осталось.
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
Кстати, кроме цинковых, которые вот такие серые и на которых позолота держится довольно плохо, были еще кресты в бронзе.любитель2 писал(а) :И я "свой" крестик вставлю... Позолоты практически не осталось.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Михаил Беленький
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 978
- Зарегистрирован: Чт, 15 июл 2004 21:18:47
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
точнее совсем облезшийBel писал(а) :И мой крест несколько облезлый.
Я думаю, что не только мне попадаются в основном цинковые, видать их была основная масса выпущена. Но встречаются и бронзовые.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Михаил Беленький
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 978
- Зарегистрирован: Чт, 15 июл 2004 21:18:47
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
А мне бронза вообще не попадалась. 
-
Игорь Ли
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 899
- Зарегистрирован: Сб, 10 ноя 2012 13:30:33
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
Парни, подскажите это бронза или цинк. Фото лучше не получаются.
- Чечако1
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2153
- Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
На одном из сайтов размещен такой текст:
"Gestiftet wurde das Kreuz durch den Großherzog Friedrich II am 9.September 1916 für Personen die sich im Weltkrieg durch dienstliche oder freiwillige Tätigkeiten besondere Verdienste erworben haben zum Wohle des Heeres oder der allgemeinen Wohlfahrt. Personen die bereits eine andere badische Auszeichnung für Verdienste im Kriege besaßen durften nicht ausgezeichnet werden. Wurde der Inhaber des Kriegsverdienstkreuzes später mit einer anderen Kriegsauszeichnung geehrt musste er das Kriegsverdienstkreuz zurück geben. Es wurden Kreuze aus verschiedenen Materialien gefertigt. Die Kreuze aus Bronze vergoldet sind teurer als welche aus vergoldetem Weißmetall oder vergoldetem Kriegsmetall (Zink). Diese sind etwas schwerer ca. 14 g. Eine generelle Rückgabepflicht bestand nicht".
Из него следует, что Baden Kriegsverdienstkreuz 1916-1918, как и саксонский крест военных заслуг, мог вручаться лицам, не имеющим иной баденской военной награды и, в случае последующего награждения ей, крест подлежал возврату.
Но вот колодка из сети и на ней две баденские награды

"Gestiftet wurde das Kreuz durch den Großherzog Friedrich II am 9.September 1916 für Personen die sich im Weltkrieg durch dienstliche oder freiwillige Tätigkeiten besondere Verdienste erworben haben zum Wohle des Heeres oder der allgemeinen Wohlfahrt. Personen die bereits eine andere badische Auszeichnung für Verdienste im Kriege besaßen durften nicht ausgezeichnet werden. Wurde der Inhaber des Kriegsverdienstkreuzes später mit einer anderen Kriegsauszeichnung geehrt musste er das Kriegsverdienstkreuz zurück geben. Es wurden Kreuze aus verschiedenen Materialien gefertigt. Die Kreuze aus Bronze vergoldet sind teurer als welche aus vergoldetem Weißmetall oder vergoldetem Kriegsmetall (Zink). Diese sind etwas schwerer ca. 14 g. Eine generelle Rückgabepflicht bestand nicht".
Из него следует, что Baden Kriegsverdienstkreuz 1916-1918, как и саксонский крест военных заслуг, мог вручаться лицам, не имеющим иной баденской военной награды и, в случае последующего награждения ей, крест подлежал возврату.
Но вот колодка из сети и на ней две баденские награды

"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
плохая колодка
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Чечако1
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2153
- Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
Да.Мой косяк.
Но главное:
подлежал ли крест возврату или нет?
Но главное:
подлежал ли крест возврату или нет?
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
такие распоряжения не всегда выполнялись. Есть аналогичного плана саксонский крест, которым награждались военнослужащие не имевшие Железного Креста. При его получении крест тоже должен был сдаваться, но существует достаточно колодок, где эти награды обе присутствуют
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
вариации колодок
- Вложения
-
- baden.gif (161.54 КБ) 3814 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
...
- Вложения
-
- baden1.jpg (12.56 КБ) 3814 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
...
- Вложения
-
- mini.jpg (25.99 КБ) 3812 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
- Вложения
-
- baden4.gif (143.17 КБ) 3812 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
документ
- Вложения
-
- baden3.jpg (81.04 КБ) 3808 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Чечако1
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2153
- Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
Я понимаю так, что речь все-таки шла не про ЖК, а про военную земельную награду - медаль FA для саксонца, допустим, и медаль заслужную для баденца.
То есть эти земельные награды по идее, как я понимаю, не должны носиться при наличии иных военных наград этой же земли.
То есть эти земельные награды по идее, как я понимаю, не должны носиться при наличии иных военных наград этой же земли.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
Саксонский крест за военные заслуги (Kriegsverdienstkreuz)Чечако1 писал(а) Сб, 02 сен 2017 16:35:47: ↑ Я понимаю так, что речь все-таки шла не про ЖК, а про военную земельную награду - медаль FA для саксонца, допустим, и медаль заслужную для баденца.
То есть эти земельные награды по идее, как я понимаю, не должны носиться при наличии иных военных наград этой же земли.
пункт шестой статута
"Тем персонам, которые в настоящую войну уже получили награду королевства Саксония за военные отличия, Kriegsverdienstkreuz не вручается. В случае позднего награждения такой наградой Kriegsverdienstkreuz должен быть возвращен в Орденскую Канцелярию".
Похоже так было не всегда, если судить к примеру по этой колодке. Но в этом пункте есть некоторое объяснение того, что несмотря на довольно большое количество награждений, награда встречается не так часто.
- Вложения
-
- колодка8.jpg (79.77 КБ) 3801 просмотр
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
в баденском случае ситуация выглядит аналогичноАндрей Пустоваров писал(а) Сб, 02 сен 2017 17:39:54: ↑Саксонский крест за военные заслуги (Kriegsverdienstkreuz)Чечако1 писал(а) Сб, 02 сен 2017 16:35:47: ↑ Я понимаю так, что речь все-таки шла не про ЖК, а про военную земельную награду - медаль FA для саксонца, допустим, и медаль заслужную для баденца.
То есть эти земельные награды по идее, как я понимаю, не должны носиться при наличии иных военных наград этой же земли.
пункт шестой статута
"Тем персонам, которые в настоящую войну уже получили награду королевства Саксония за военные отличия, Kriegsverdienstkreuz не вручается. В случае позднего награждения такой наградой Kriegsverdienstkreuz должен быть возвращен в Орденскую Канцелярию".
Похоже так было не всегда, если судить к примеру по этой колодке. Но в этом пункте есть некоторое объяснение того, что несмотря на довольно большое количество награждений, награда встречается не так часто.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Чечако1
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2153
- Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
Вот и я к этому склоняюсь.
Возвратный крестик, но, полагаю, считать его полностью тождественным прусскому вспомогательному - ошибочно.
И затрудняюсь, где у него аверс - вензель или птичка?
Я склоняюсь к тому, что вензель, как символ главы Великого герцогства.
Но ручки тянутся повесить наружу "птичку". Такая же тяга, как и с медалью за 1871 год - реверс с датами выглядит информативнее и внушительнее.
Возвратный крестик, но, полагаю, считать его полностью тождественным прусскому вспомогательному - ошибочно.
И затрудняюсь, где у него аверс - вензель или птичка?
Я склоняюсь к тому, что вензель, как символ главы Великого герцогства.
Но ручки тянутся повесить наружу "птичку". Такая же тяга, как и с медалью за 1871 год - реверс с датами выглядит информативнее и внушительнее.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)
- Чечако1
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2153
- Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
Да, вот красавчик саксонский свой крестик не сдалАндрей Пустоваров писал(а) Сб, 02 сен 2017 17:46:56: ↑
Саксонский крест за военные заслуги (Kriegsverdienstkreuz)
пункт шестой статута
"Тем персонам, которые в настоящую войну уже получили награду королевства Саксония за военные отличия, Kriegsverdienstkreuz не вручается. В случае позднего награждения такой наградой Kriegsverdienstkreuz должен быть возвращен в Орденскую Канцелярию".
Похоже так было не всегда, если судить к примеру по этой колодке. Но в этом пункте есть некоторое объяснение того, что несмотря на довольно большое количество награждений, награда встречается не так часто.

"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
у него как раз все правильноЧечако1 писал(а) Пн, 04 сен 2017 09:51:39: ↑Да, вот красавчик саксонский свой крестик не сдалАндрей Пустоваров писал(а) Сб, 02 сен 2017 17:46:56: ↑
Саксонский крест за военные заслуги (Kriegsverdienstkreuz)
пункт шестой статута
"Тем персонам, которые в настоящую войну уже получили награду королевства Саксония за военные отличия, Kriegsverdienstkreuz не вручается. В случае позднего награждения такой наградой Kriegsverdienstkreuz должен быть возвращен в Орденскую Канцелярию".
Похоже так было не всегда, если судить к примеру по этой колодке. Но в этом пункте есть некоторое объяснение того, что несмотря на довольно большое количество награждений, награда встречается не так часто.
![]()
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
пакет к баденскому крестуАндрей Пустоваров писал(а) Сб, 02 сен 2017 15:55:43: ↑ документ
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
рядом с наградой
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
Вернуться в «Великое герцогство Баден – Baden»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
