Почему не дают хотя бы реальную стоимость наград СССР?

[brat__1]

Но обычный человек, даже если он вообще слова "фалеристика" не знает, может спокойно обойти 5-10 адекватных скупщиков, выбрать лучшее предложение и получит на руки сумму максимально близкую к рыночной.

Ну ХЗ.
Вот например 70 лет Победы хрен купишь менее чем за 800-1000 руб.
Но я лично видел с доком в коробочке за 600, торговался за 500, не отдали. Пожалел.
В итоге купил через полгода за 50

[kzvalet]

Да не скажите. Рынком тоже руководят. Спроса нет, а вещи все-равно пытаются раздувать.

Это уже действия на рынке - маркетинг!
Никогда не видели, что появляется предмет на продажу с блицем в миллион (образно), что изначально завышено ... - в продаже стоит не долго и тут же "уходит". Его никто не купил, но ссылку на проход всегда можно дать потенциальному покупателю....

я тему закрываю и без торгов, как правило когда предмет продан в ЛС, или на другой площадке, а не то чтобы я передумал или у меня не купили

[Matilda6]

Да не скажите. Рынком тоже руководят. Спроса нет, а вещи все-равно пытаются раздувать.

Это уже действия на рынке - маркетинг!
Никогда не видели, что появляется предмет на продажу с блицем в миллион (образно), что изначально завышено ... - в продаже стоит не долго и тут же "уходит". Его никто не купил, но ссылку на проход всегда можно дать потенциальному покупателю....

Это не МАРКЕТИНГ, это РАЗОГРЕВ(разгон) рынка!
Во многих развитых странах приравнивается к «брокерскому/картельному» сговору и карается ЗАКОНОМ
Некоторые, не совсем чистоплотные, продавцы имеют зеркальные Ники и сами с собой/между собой проводят торги или к интересующемуся лотом приклеивают сопровождение таким вот «ботом», он и поднимает потихоньку ставку, толкая «истинного» покупателя делать необдуманно высокие ставки
Мне такие «спящие» поднимали цену покупки до 20-30%%...
Но ТС за руку не пойман, поэтому все на уровне РЕФЛЕКСИИ

[олег-кон]

Когда начинаешь оглядываться назад, сравнивать, оценивать и ворчать; то это наверно приходит старость. Молодым ( 20 летним ), ничего сравнивать не с чем; и они живут будущим, а "старики" прошлым. Но прошлого уже не вернуть никогда. Поэтому, чё копья то ломать ? Но здравый анализ конечно нужен
Человек пишет правильную мысль!!!!!!
И тот кто сделал анализ -за последние 5 лет-понял =не более чем бизнес!
Все остальное в убыток.
Не стоит путать-собиратель-коллекционер!!
не стоит путать -собиратель -дилер от фалеры
не стоит путать -антиквариат и 95% продаваемой фалеры.
стоит следить за рынком металлов-драг.
стоит глубоко знать тему фалеры!!!!!!
стоит постоянно следить и прогнозировать курс валюты.
Про анализируя данные факторы- все станет на свои места и мечты о богатстве развеются

[додо]

несколько лет назад на ура покупались ордена Ленина по 80-85т.р. А сколько они стоят сейчас?

Вот-вот. Это было 3000 долларов. А сейчас чуть более 1000. Люди по 2000 потеряли на каждом...

1.ОЛ всегда стоил чуть дороже металла Поднялось золото - выросла цена Поднялся доллар (золото котируется в долларах) -выросла цена 2. есть спрос-предложение Просто отдельного вида фалеры гораздо больше, чем желающих её купить - отсюда цена Цена лома Отсюда проблема барыг - продать малоликвидный "ширпотреб" по цене "чугунного моста" 3. приноса нет: А. многое отдали за копейки в 90е Б. интернет -дураков все меньше т к легко выяснить цену И продают либо краденое, либо совсем конченные маргиналы 4. при наличии сети и возможности узнать цену адекватные люди не идут к барыгам и не отдают предметы Ибо в скупках дают не более 5-10% реальной цены.... Повторюсь, дураки и маргиналы все уже слили... С уважением...

Я конечно извиняюсь, но где это такие люди, которые готовы продать фалеру за "5-10% реальной цены"? И где такие скупки?
У нас в городе множество скупок которые готовы купить у населения предметы за 60-80% реальной цены, а по высоколиквидным предметам вроде ОЛ - и с еще меньшим зазором.

Зайдите в любую скупку с любым предметом (не обязательно фалера) и узнайте закупочную цену т е сколько вам дадут и вы будете неприятно удивлены..... За КЗ "трехклепка" + еще что-то - 2000 руб !!!! И еще много примеров С уважением...

[Matilda6]

Вот как раз про «трехклепку» все ясно!
В скупке сидит оценщик, который немножко понимает в наградах, но не вникает в их разновиды, да и не собирается...
Его задача отмести явный фальшак и подделки под драгметаллы!
А выяснять подлинность редкой разновидности в его намерения и обязанности не входит. На Форуме в атрибуции сколько порой споров и это при том что никого не обязывают ответить деньгами за оценку
А в скупке, посчитает настоящей, даст 80% от стоимости, а это в десятки раз больше чем за рядовой знак, а ну как окажется не тем, за чей счёт тогда банкет?

[BMP63]

Когда начинаешь оглядываться назад, сравнивать, оценивать и ворчать; то это наверно приходит старость. Молодым ( 20 летним ), ничего сравнивать не с чем; и они живут будущим, а "старики" прошлым. Но прошлого уже не вернуть никогда. Поэтому, чё копья то ломать ? Но здравый анализ конечно нужен
Человек пишет правильную мысль!!!!!!
И тот кто сделал анализ -за последние 5 лет-понял =не более чем бизнес!
Все остальное в убыток.
Не стоит путать-собиратель-коллекционер!!
не стоит путать -собиратель -дилер от фалеры
не стоит путать -антиквариат и 95% продаваемой фалеры.
стоит следить за рынком металлов-драг.
стоит глубоко знать тему фалеры!!!!!!
стоит постоянно следить и прогнозировать курс валюты.
Про анализируя данные факторы- все станет на свои места и мечты о богатстве развеются

Плюсую,
если жить воспоминаниями, что было-бы если вышел в доллары до девальвации рубля, а не покупал когда хотел и то, что хотел, то можно по ночам вообще не спать. Это если не отделять барыжников от ценителей-коллекционеров.
Настоящие коллекции создаются годами, если не десятилетиями, и просто не подвержены эрозии уценки при денежных и инфляционных (рублёвых) катаклизмах, которые их не тревожат, ну хотя бы потому, что на хлеб/масло (ну и икру впридачу) деньги всегда найдутся. Такие люди живут другими ценностями и торгашество фалерой (разовые отчуждения для совершенствования коллекции не в счёт) ими не производится, а их коллекции порой могли бы являться кладезем информации для историков, ценителей и знатоков. Но несомненно, коллекции такие не демонстрируются публично.

[lea_skyleon]

несколько лет назад на ура покупались ордена Ленина по 80-85т.р. А сколько они стоят сейчас?

Вот-вот. Это было 3000 долларов. А сейчас чуть

1.ОЛ ВСЕГДА стоил чуть дороже металла ...

Когда всегда ...!?
Память слабая, но запомнилось лето 2008 года (цена унции до 1000 дол.) - 10 ор.Ленина (без доков) были срочно проданы в течении получаса за 29000 дол. в одни руки.
Сейчас унция 1300 дол . - и Ленин до 1300 дол.

[Matilda6]

Без доков, но винтовые

[lea_skyleon]

Без доков, но винтовые

все были подвесы ЛМД - помню отделяли ..., что бы 5-ти значные не отдать ...

[Matilda6]

Без доков, но винтовые

все были подвесы ЛМД - помню отделяли ..., что бы 5-ти значные не отдать ...

2008 не нашлось, а вот 2010 пожалуйста
viewtopic.php?f=535&t=36278&p=396948&hi ... B0#p396948
При курсе 30₽ (май 2010) дают 1200$

[brat__1]

2008 не нашлось, а вот 2010 пожалуйста

Это разные времена...
Как до Революции и после нее

[Matilda6]

2008 не нашлось, а вот 2010 пожалуйста

Это разные времена...
Как до Революции и после нее

Расшифруйте пож, чем это обусловлено?
Кризис вроде был в 07...

[BMP63]

Без доков, но винтовые

все были подвесы ЛМД - помню отделяли ..., что бы 5-ти значные не отдать ...

2008 не нашлось, а вот 2010 пожалуйста
viewtopic.php?f=535&t=36278&p=396948&hi ... B0#p396948
При курсе 30₽ (май 2010) дают 1200$

Да, но зарплаты-то у всех рублёвые, и двукратная индексация их в рублях случилась только у Сечина и Ко.
Долларами оперировать и сейчас можно, но исключительно по оценке через содержание драгметаллов. К фалеристике, конечно, это отношения никакого не имеет - слитки и монеты из золота в банках и тогда и сейчас продаются, только вот есть нюанс- статьи по ним в УК нет.
Жор на фоне нефтяного роста экономики давно прошёл - продукты у многих сейчас вышли на первое место. Барыжничество схлопнулось, а коллекционирование и тогда и сейчас и завтра было, есть и будет. Как говорится в умных книгах - рынок очистился от спекулятивных ожиданий.

[lea_skyleon]

Без доков, но винтовые

все были подвесы ЛМД - помню отделяли ..., что бы 5-ти значные не отдать ...

2008 не нашлось, а вот 2010 пожалуйста
viewtopic.php?f=535&t=36278&p=396948&hi ... B0#p396948
При курсе 30₽ (май 2010) дают 1200$

А вот 2012 г. https://forums-su.com/viewtopic.php?f=6 ... 0#p3866542
2011 г. https://forums-su.com/viewtopic.php?f=6 ... 0#p3197806

[Matilda6]

Без доков, но винтовые

все были подвесы ЛМД - помню отделяли ..., что бы 5-ти значные не отдать ...

2008 не нашлось, а вот 2010 пожалуйста
viewtopic.php?f=535&t=36278&p=396948&hi ... B0#p396948
При курсе 30₽ (май 2010) дают 1200$

Да, но зарплаты-то у всех рублёвые, и двукратная индексация их в рублях случилась только у Сечина и Ко.
Долларами оперировать и сейчас можно, но исключительно по оценке через содержание драгметаллов. К фалеристике, конечно, это отношения никакого не имеет - слитки и монеты из золота в банках и тогда и сейчас продаются, только вот есть нюанс- статьи по ним в УК нет.
Жор на фоне нефтяного роста экономики давно прошёл - продукты у многих сейчас вышли на первое место. Барыжничество схлопнулось, а коллекционирование и тогда и сейчас и завтра было, есть и будет. Как говорится в умных книгах - рынок очистился от спекулятивных ожиданий.

Молодому российскому финансовому рынку меньше 30лет, для устойчивой финансовой модели это НИЧТО!
В связи с чем идёт постоянный поиск ДЕРИВАТИВОВ.
Рынка акций практически не существует, в его классическом понимании, а деньги «жгут» подушку, ну или матрац
Но как выяснилось, ФАЛЕРА, точнее та в широком понимании, которая присутствует на форумах от юбилеек до рядовых Лукичей, не является надежным вложением денег

[brat__1]

Расшифруйте пож, чем это обусловлено?
Кризис вроде был в 07...

Там что до 2009 года был спекулятивный рост цен на фалеру. А после 2009 года он пошел на спад...

[Matilda6]

Без доков, но винтовые

все были подвесы ЛМД - помню отделяли ..., что бы 5-ти значные не отдать ...

2008 не нашлось, а вот 2010 пожалуйста
viewtopic.php?f=535&t=36278&p=396948&hi ... B0#p396948
При курсе 30₽ (май 2010) дают 1200$

А вот 2012 г. https://forums-su.com/viewtopic.php?f=6 ... 0#p3866542
2011 г. https://forums-su.com/viewtopic.php?f=6 ... 0#p3197806

На Ебее по 5-6 такие отлетают!

[додо]

несколько лет назад на ура покупались ордена Ленина по 80-85т.р. А сколько они стоят сейчас?

Вот-вот. Это было 3000 долларов. А сейчас чуть

1.ОЛ ВСЕГДА стоил чуть дороже металла ...

Когда всегда ...!?
Память слабая, но запомнилось лето 2008 года (цена унции до 1000 дол.) - 10 ор.Ленина (без доков) были срочно проданы в течении получаса за 29000 дол. в одни руки.
Сейчас унция 1300 дол . - и Ленин до 1300 дол.

Просто тогда народ считал, что золото будет расти до бесконечности прям до альфа-центавры и тупо хотел проинвестироваться С уважением...

[додо]

Вот как раз про «трехклепку» все ясно!
В скупке сидит оценщик, который немножко понимает в наградах, но не вникает в их разновиды, да и не собирается...
Его задача отмести явный фальшак и подделки под драгметаллы!
А выяснять подлинность редкой разновидности в его намерения и обязанности не входит. На Форуме в атрибуции сколько порой споров и это при том что никого не обязывают ответить деньгами за оценку
А в скупке, посчитает настоящей, даст 80% от стоимости, а это в десятки раз больше чем за рядовой знак, а ну как окажется не тем, за чей счёт тогда банкет?

За долгие годы опыт показывает, что барыги ходящие по рядам блошиных рынков дают не более 20% от реальной цены предмета При разговорах со знакомыми барыгами они признаются, что давать 50% даже за ликвидный товар не выгодно По объявам в прессе и сети там где "высокая оценка" и "выезд оценщика бесплатно" на круг 10% т к берут все скопом (приходилось не раз общаться с жертвами подобных "благодетелей" По поводу "плохо рабирающегося" оценщика в скупке - сейчас есть интернет и быстро найти ту или иную инфу не проблема Аналогичная ситуация по бомжам "продвинутые" бомжи - те кто не пьет боярышник и не собирает цветмет через один ходят с планшетами и смартфонами и прекрасно знают что - почем Аналогично со стеднеазиатскими дворниками - через один с планшетами и смартфонами и прекрасно знают что сколько стоит ... С уважением...

[Matilda6]

Вот как раз про «трехклепку» все ясно!
В скупке сидит оценщик, который немножко понимает в наградах, но не вникает в их разновиды, да и не собирается...
Его задача отмести явный фальшак и подделки под драгметаллы!
А выяснять подлинность редкой разновидности в его намерения и обязанности не входит. На Форуме в атрибуции сколько порой споров и это при том что никого не обязывают ответить деньгами за оценку
А в скупке, посчитает настоящей, даст 80% от стоимости, а это в десятки раз больше чем за рядовой знак, а ну как окажется не тем, за чей счёт тогда банкет?

За долгие годы опыт показывает, что барыги ходящие по рядам блошиных рынков дают не более 20% от реальной цены предмета При разговорах со знакомыми барыгами они признаются, что давать 50% даже за ликвидный товар не выгодно По объявам в прессе и сети там где "высокая оценка" и "выезд оценщика бесплатно" на круг 10% т к берут все скопом (приходилось не раз общаться с жертвами подобных "благодетелей" По поводу "плохо рабирающегося" оценщика в скупке - сейчас есть интернет и быстро найти ту или иную инфу не проблема Аналогичная ситуация по бомжам "продвинутые" бомжи - те кто не пьет боярышник и не собирает цветмет через один ходят с планшетами и смартфонами и прекрасно знают что - почем Аналогично со стеднеазиатскими дворниками - через один с планшетами и смартфонами и прекрасно знают что сколько стоит ... С уважением...

Вы хотите сказать что юбилейную Отечку дороже 150-200₽ В скупке не продать?

[додо]

несколько лет назад на ура покупались ордена Ленина по 80-85т.р. А сколько они стоят сейчас?

Вот-вот. Это было 3000 долларов. А сейчас чуть более 1000. Люди по 2000 потеряли на каждом...

1.ОЛ всегда стоил чуть дороже металла Поднялось золото - выросла цена Поднялся доллар (золото котируется в долларах) -выросла цена 2. есть спрос-предложение Просто отдельного вида фалеры гораздо больше, чем желающих её купить - отсюда цена Цена лома Отсюда проблема барыг - продать малоликвидный "ширпотреб" по цене "чугунного моста" 3. приноса нет: А. многое отдали за копейки в 90е Б. интернет -дураков все меньше т к легко выяснить цену И продают либо краденое, либо совсем конченные маргиналы 4. при наличии сети и возможности узнать цену адекватные люди не идут к барыгам и не отдают предметы Ибо в скупках дают не более 5-10% реальной цены.... Повторюсь, дураки и маргиналы все уже слили... С уважением...

Я конечно извиняюсь, но где это такие люди, которые готовы продать фалеру за "5-10% реальной цены"? И где такие скупки?
У нас в городе множество скупок которые готовы купить у населения предметы за 60-80% реальной цены, а по высоколиквидным предметам вроде ОЛ - и с еще меньшим зазором.

Адекватные люди не готовы продавать за 5-10% и за 20% не готовы, но бывают разные жизненные ситуации и люди идут продавать Тут советуют походить по разным скупкам - БРЕД! Цены у бапыг во всех скупках практически одинаковые (сговор, монополия - не знаю) Короче, если после скупок люди получают 30-40-50%, то они ссут кипятком от счастья и целуют руки (в прямом смысле ) С уважением...

[Рыбка]

Об чем речь, какие 10 и даже 20% стоимости? Кого так вероломно обидели? Кто не может продать КЗ за 2000-2200 по месту , при её реальной цене в 2500. Это только баран или ссыкун. Очень часто "население" просит вполне адекватные цены, если начинаешь понижать - просто не отдают. В результате в этот же день находят покупателя за 70-80% реальной стоимости. Есть и "потерянные в пространстве и времени", но уж очень редко они сейчас встречаются.

[полянский]

Реальной цены никто не знает. Есть устоявшиеся цены на тот или иной знак. Которые отталкиваются от цены на металл, тираж, состояние. Личность, в/ч или предприятие, также играет роль, подвиг наконец. На базаре как известно два физ. лица, каждый надеется на свою выгоду

[Василий К]

каждый собирает то что ему позволяет карман
у кого нет денег купит битый я так думаю

а так кто захочет иметь в коллекции битые и погрызанные награды

да и что такое реальная стоимость наград СССР ?

[Василий К]

сейчас кто блатует богатыми коллекциями - бизмесмены прихватизаторы из 90-х которые прихватизировали у населения мешками раритетов за безценок
что теперь останется начинающим коллекционерам

[додо]

Вот как раз про «трехклепку» все ясно!
В скупке сидит оценщик, который немножко понимает в наградах, но не вникает в их разновиды, да и не собирается...
Его задача отмести явный фальшак и подделки под драгметаллы!
А выяснять подлинность редкой разновидности в его намерения и обязанности не входит. На Форуме в атрибуции сколько порой споров и это при том что никого не обязывают ответить деньгами за оценку
А в скупке, посчитает настоящей, даст 80% от стоимости, а это в десятки раз больше чем за рядовой знак, а ну как окажется не тем, за чей счёт тогда банкет?

За долгие годы опыт показывает, что барыги ходящие по рядам блошиных рынков дают не более 20% от реальной цены предмета При разговорах со знакомыми барыгами они признаются, что давать 50% даже за ликвидный товар не выгодно По объявам в прессе и сети там где "высокая оценка" и "выезд оценщика бесплатно" на круг 10% т к берут все скопом (приходилось не раз общаться с жертвами подобных "благодетелей" По поводу "плохо рабирающегося" оценщика в скупке - сейчас есть интернет и быстро найти ту или иную инфу не проблема Аналогичная ситуация по бомжам "продвинутые" бомжи - те кто не пьет боярышник и не собирает цветмет через один ходят с планшетами и смартфонами и прекрасно знают что - почем Аналогично со стеднеазиатскими дворниками - через один с планшетами и смартфонами и прекрасно знают что сколько стоит ... С уважением...

Вы хотите сказать что юбилейную Отечку дороже 150-200₽ В скупке не продать?

Почему? Продаются чуть ниже цены лома (скидка на риск) С уважением...

[додо]

Об чем речь, какие 10 и даже 20% стоимости? Кого так вероломно обидели? Кто не может продать КЗ за 2000-2200 по месту , при её реальной цене в 2500. Это только баран или ссыкун. Очень часто "население" просит вполне адекватные цены, если начинаешь понижать - просто не отдают. В результате в этот же день находят покупателя за 70-80% реальной стоимости. Есть и "потерянные в пространстве и времени", но уж очень редко они сейчас встречаются.

Население может просить сколько угодно (интернет есть почти у всех), но кто ж ему даст? "съесть то он съесть- тока кто ж ему дасть" (с) Ходят, ходят по кругу от одной скупки к другой, где одно и тоже, а потом отдают "за сколько дают" или нет...

[mountain]

Об чем речь, какие 10 и даже 20% стоимости? Кого так вероломно обидели? Кто не может продать КЗ за 2000-2200 по месту , при её реальной цене в 2500. Это только баран или ссыкун. Очень часто "население" просит вполне адекватные цены, если начинаешь понижать - просто не отдают. В результате в этот же день находят покупателя за 70-80% реальной стоимости. Есть и "потерянные в пространстве и времени", но уж очень редко они сейчас встречаются.

Население может просить сколько угодно (интернет есть почти у всех), но кто ж ему даст? "съесть то он съесть- тока кто ж ему дасть" (с) Ходят, ходят по кругу от одной скупки к другой, где одно и тоже, а потом отдают "за сколько дают" или нет...

Ходят....там особо не походишь,нарвутся на представителей из соответсвующих органов,статью ещё никто не отменял(да в принципе сами скупщики и заложат,чтоб не ходили),псадить не посадят, а наградуху кофисковать могут. Такие случаи уже были.
И вообще,не очень-то берут в этих скупках награды,поди поробуй продай там могут(грубо выражаясь) и посать куда подальше. Кто его знает, того кто принёс ,может он засланный....

[Kulichok]

несколько лет назад на ура покупались ордена Ленина по 80-85т.р. А сколько они стоят сейчас?

Вот-вот. Это было 3000 долларов. А сейчас чуть более 1000. Люди по 2000 потеряли на каждом...

1.ОЛ всегда стоил чуть дороже металла Поднялось золото - выросла цена Поднялся доллар (золото котируется в долларах) -выросла цена 2. есть спрос-предложение Просто отдельного вида фалеры гораздо больше, чем желающих её купить - отсюда цена Цена лома Отсюда проблема барыг - продать малоликвидный "ширпотреб" по цене "чугунного моста" 3. приноса нет: А. многое отдали за копейки в 90е Б. интернет -дураков все меньше т к легко выяснить цену И продают либо краденое, либо совсем конченные маргиналы 4. при наличии сети и возможности узнать цену адекватные люди не идут к барыгам и не отдают предметы Ибо в скупках дают не более 5-10% реальной цены.... Повторюсь, дураки и маргиналы все уже слили... С уважением...

Я конечно извиняюсь, но где это такие люди, которые готовы продать фалеру за "5-10% реальной цены"? И где такие скупки?
У нас в городе множество скупок которые готовы купить у населения предметы за 60-80% реальной цены, а по высоколиквидным предметам вроде ОЛ - и с еще меньшим зазором.

Адекватные люди не готовы продавать за 5-10% и за 20% не готовы, но бывают разные жизненные ситуации и люди идут продавать Тут советуют походить по разным скупкам - БРЕД! Цены у бапыг во всех скупках практически одинаковые (сговор, монополия - не знаю) Короче, если после скупок люди получают 30-40-50%, то они ссут кипятком от счастья и целуют руки (в прямом смысле ) С уважением...

Честно сказать не верится что все так печально, правда что в России происходит я не знаю, но в Украине такого и близко нет - я занимаюсь совсем другой темой и фалеру покупаю/продаю нечасто, но знаю точно что скупщиков сейчас очень много, и просто по закону рынка им приходится давать реальную цену за предметы - не даст один, так даст конкурент в соседнем здании.

Тот же ОЛ можно совершенно без проблем продать перекупам на 100$ дешевле рынка, если ОВ2 юбилейка стоит на рынке 13$ то скупщики с удовольствием купят её за 10-11$.
КЗ выслуга при ценах на столах в районе 40$ готовы купить перекупы за 25-30$.
Простые ЗП, ТКЗ, БЗ, ТД и т.п. уйдет скупщикам на 15-20% дешевле рынка и будут просить еще.
БКЗ высл. при цене в районе 170$ в продаже готовы покупать до 140$ у населения и так далее.

Я не вкурсе какие цены дают людям с "полководцами", сложными комплектами и неочевидными, редкими предметами, наверняка там маржа больше, но чтобы обычные "проходные" предметы невозможно было сдать скупщикам за вменяемую цену - в Украине нонсенс.