К 100-летию ВЛКСМ. СПМД и FALERISTIKA.info. Знаки золото, серебро, латунь

[Jungsturm]

Считаю, что на юбилейном знаке обязательно должен присутствовать членский значок ВЛКСМ, который большинство из нас носило на груди!

На всякий случай напоминаю, что за годы существования ВЛКСМ было несколько типов комсомольских знаков. А уж разновидностей... В идее жетона заложено изображение первого массового типа - кимовского. Есть еще образцы ранних знаков РКСМ, конечно. Но, думаю, что их выпуск был местной инициативой, а не всероссийским проектом.

Их выпуск был всероссийским, т.к. РКСМ позже переименовали в РЛКСМ, еще позже в ВЛКСМ, который вошел в состав КиМ'а.

Как связаны известные факты переименований и ваше утверждение о всероссийском выпуске?

Напрямую, т.к. названием комсомола было РКСМ, соответственно, знаки тоже выпускали централизованного.

[semen__b]

Jungsturm, я, наверное, вас разочарую. Вы, увы, не правы в своем предположении. Раньше 30-х (конца 20-х в лучшем случае) централизованных выпусков комсомольских знаков не существовало в принципе. Даже кимовские знаки 20-х - это заказы отдельных комитетов, которые выполнялись в артелях, мастерских и пр. Отсюда многообразие видов и разновидов. Думаю, что первым централизованным выпуском был ленэмальеровский КИМ. Он же - и это уж точно - был первым массовым.

Что касается ранних знаков РКСМ, то это очень редкие исторические артефакты, довольно грубо сделанные. Редкие они именно потому, что сделаны малыми тиражами по инициативе комитетов (какого уровня - никто, наверное, не знает сейчас). Шла Гражданская война. Комсомол был воюющей организацией. Массовый и централизованный выпуск знаков был в тех условиях утопией. Его и не было...

Сугубо теоретически можно предположить, что кто-то из центрального руководства РКСМ был в курсе и одобрил инициативу выпуска первых знаков. Году этак в 1919. Но это не делает их знаками централизованного изготовления.

[марио]

Поддержу идею с жетоном!
Хотя и оригинальный знак- не массовой штамповки тоже интересен!

[tamara41]

Поддержу идею с жетоном!
Хотя и оригинальный знак- не массовой штамповки тоже интересен!

Серебряный именной недешЕвский жетон для фанатов-коллекционеров будет желанным бриллиантов в их годами, а то и десятилетиями, собираемой коллекции.
Если коллекционер, что называется "в теме", то цена +- сколько тысяч ( не десятков ) рублей не принципиальна на фоне потраченных материальных и нематериальных ресурсов за годы собирательства.
Для примкнувших тяжелый горячей эмалью аналог серебряного будет приятным напоминанием причастности.
На Вятку заказ уже: 5 в серебре и 30 в тяжелом металле
P.S. В ходе сложившейся тенденции восстановления истинной героической роли ВЛКСМ знак несомненно будет востребован в дни празднования 100-летия ВЛКСМ как презент на протокольных мероприятиях в регионах и в Москве. Лично я подумываю о вручении данного ( серебряного ) знака некоторым вятским "олигархам", бывшим освобожденнными работниками в комсомоле в давние времена, что несомненно в стратегическом плане увеличит ценность знака.

P.P.S. Потом те кто пожадничают сейчас ох как жалеть будут

[semen__b]

Мужчины, спасибо за поддержку идеи!

Валентин, жду фото оригинала в личку - художнику будет проще мыслить.

[Ramses12]

Я также за жетон в хорошем исполнении

[semen__b]

Я также за жетон в хорошем исполнении

Поддержу идею с жетоном!
Хотя и оригинальный знак- не массовой штамповки тоже интересен!

[Сергеев55]

Согласен, что жетон "по мотивам" и в двух вариантах исполнения - хороший вариант...

[Пеленгас]

Вот какие были царские жетоны, можно выбрать для эскиза форму

[kalex]

Вместо "Х" написать "С". Значок "КИМ" по лучше выбрать

[semen__b]

Вместо "Х" написать "С". Значок "КИМ" по лучше выбрать

по значку КИМ. тот, что в аутентичном жетоне, разве плох?

[kalex]

по значку КИМ. тот, что в аутентичном жетоне, разве плох?
[/quote]

Пусть останется,написание букв необычен

[Вадим А. Старый]

Вместо "Х" написать "С".

Лучше не "С" а "100".
В российской традиции 100-летние юбилеи именно так изображать.
Римлян мало у нас...

[kalex]

Предлагаю на реверсе знака, помимо номера сделать надпись: " Тов. ...... в честь 100-летия Ленинского Комсомола от ЦК ВЛКСМ".
И удостоверения к знакам сделать с печатью ЦК.

[sedser2007]

Предлагаю на реверсе знака, помимо номера сделать надпись: " Тов. ...... в честь 100-летия Ленинского Комсомола от ЦК ВЛКСМ".
И удостоверения к знакам сделать с печатью ЦК.

Тогда уж от первичной ячейки форума Фалеристика.... Я в

[semen__b]

Реверс отдельно обсудим )) пока что рановато.

сначала получим хотя бы эскиз. творцы не торопятся выдать по настоящему достойный продукт. ждем-с.

[papakarlo]

Дорогие друзья, 100-летие ВЛКСМ не за горами. Есть предложение выпустить жетон из серебра. Шикарный. С индивидуальной гравировкой на обороте. Горячей эмалью, само собой. В качестве образца взять, лучший, на мой взгляд, образчик юбилейного жетона комсомола.

Я за знак. В максимально роскошном варианте. Учавствую в создании однозначно

[papakarlo]

Вместо "Х" написать "С". Значок "КИМ" по лучше выбрать

Полностью согласен. Но вот с цепочками надо что то решать. Я бы от низ отказался

[Карел]

Вместо "Х" написать "С". Значок "КИМ" по лучше выбрать

Полностью согласен. Но вот с цепочками надо что то решать. Я бы от низ отказался

А я бы - нет. Чувствуется дух времени.

[Сергеев55]

Я за то, чтобы сохранить цепочки!

[semen__b]

Да, цепочки стоит сохранить. Они придают предмету особенный характер. Коллеги, на следующей недели расскажу, что получается и что не получается.

[semen__b]

Дорогие друзья, за последние недели провел немало бесед с возможными производителями по поводу создания знака-жетона. Сделал некоторые выводы, которые требовали подтверждения. А для этого был нужен гуру, настоящий эксперт. Сегодня я с ним встретился. Думаю, никто не будет сомневаться в компетенции главного художника дизайнерского центра ФГУП «Гознак», Народного художника России, автора дизайна современных российских монет, ряда государственных наград РФ и множества известных образцов медальерного искусства времен СССР Александра Васильевича Бакланова. Кстати, насколько я знаю, свою работу на Ленинградском монетном дворе он начинал со значков.

Беседа была интересной и довольно продолжительной. Изложу кратко выводы.

1. Изготовить тиражное изделие на уровне, характерном для мастерских начала 20 века, например, офицерские полковые знаки, ордена РИ или те же жетоны Свенсона сегодня практически невозможно. Нет системы, индустрии, кадров, инструмента и прочей материальной базы. Это могло бы появиться постепенно только в том случае, если бы образовались соответствующие заказы. Их нет. Поэтому данный пласт культуры утерян и, скорее всего, безвозвратно.

2. Сравнимого качества можно достичь с использованием возможностей Санкт-Петербургского монетного двора. Там есть люди, технологии, инструмент и пр.

3. СПбМД может взяться, а может и не взяться. Традиционным путём через менеджеров идти практически бесполезно — там всех интересуют объемные заказы. Надо идти другим путём. Некоторые меры я принял оперативно. Не исключаю, что их окажется недостаточно и понадобится дополнительное обращение со стороны кого-то из VIP-"комсомольцев".

4. На Монвдоре сделать знак будет дорого. Возможно, очень дорого. Как сказал Александр Васильевич, очень много ручной работы. Критическое значение для цены будет иметь тираж.

5. Меня высокая цена не пугает, я готов заплатить (в пределах здравого смысла). Уверен в готовности еще ряда людей с нашего форума. Но хватит ли этого для обеспечения тиражности? Коллеги, готовы ли вы заплатить за знак-жетон существенно дороже аналогов с учетом того, что это будет малотиражный знак Мондвора, а не конторы ноунейм, то есть по определению фалеристический раритет?

[Сергеев55]

А "МНОГО" - это сколько в рублях?

[semen__b]

А "МНОГО" - это сколько в рублях?

Гадать сейчас бессмысленно. Скажем, в два-три раза дороже более привычных цен Феодоровского и т. п. заводов.

[Вадим А. Старый]

А "МНОГО" - это сколько в рублях?

Гадать сейчас бессмысленно. Скажем, в два-три раза дороже более привычных цен Феодоровского и т. п. заводов.

Монетный двор - дороже в два-три раза???
Очень сомневаюсь! Вы цены на их сувенирку видели? Читайте - дороже в 20-30 раз!!!

[semen__b]

Надеюсь, что мы сможем войти в число политически значимых заказов и цена не будет столь пугающей. Через неделю буду связываться еще раз.

[марио]

Надеюсь, что мы сможем войти в число политически значимых заказов и цена не будет столь пугающей. Через неделю буду связываться еще раз.

А как же Мухинское училище - первоначально разговор был о нем- что там и мощности есть и технологии, а главное заинтересованность в такой работе ?

[ruslan3399]

В 2, 3 или 5 раз это ещё приемлемо, но не более, если считать от цены Феодоровского завода.

[papakarlo]

Не понимаю, что вам приемлемо. Если в Мухинском знак во всем блеска, для примера, обошелся бы в 3000, то для вас не проблема отдать 15 000 за клеймо ммд?
чтобы понимать что за сложность такая в производстве, что только монетные дворы сдюжат, нужно для начала эскиз увидеть и утвердить.
что касается платного эскиза от медальера двора, то я тоже против. У нас в клубе есть прекрасные художники, доказавшие свою компетентность эскизами уже выпущенных знаков. Зачем тогда существует клуб, если отдавать деньги и инициативу на сторону?
я за то, чтобы не спеша и разумно подойти к вопросу. Если получается шедевр-украшение, где напрашивается серебро, золото, платина, пару камушков и горячая эмаль-таки пусть будет дорого богато. Но в этом случае производству знака в России Вобще нет доверия. Из положенного ограниченного тиража, обязательно сделают фарс, в 2-3 тиража на сторону. У монетных дворов столько народу крутятся, что эксклюзива не выйдет. ИМХО есссно

[М20]

Из положенного ограниченного тиража, обязательно сделают фарс, в 2-3 тиража на сторону. У монетных дворов столько народу крутятся, что эксклюзива не выйдет. ИМХО есссно

Не знаю, как в Питере, а на ММД при заключении договора обязательно указывается авторство. Не думаю, что они будут делать нелегальный доптираж с большой вероятностью получить проигрышный иск от автора. Так, что эта вероятность не так велика.