Ваше отношение к копиям знаков

[Welder]

Однако, вот он! Пришел! Совершенно случайно!

Не с Колымы притаранил? )))

Не... От местных пришло )))

[milvovich]

Копия - это яд замедленного действия, убивающий Дух Коллекционера, незаметно, как бы "я же то же красивая"...
Копия - это бомба, низвергающая суть самого оригинала, ну сделаем похожий, а может и получше...
Копия - это мусорная воронка для художников и творцов все областей, сбыт найдется, а деньги не пахнут...

[Demodrei]

milvovich » Пт, 08 дек 2017 23:03:21
Копия - это яд замедленного действия, убивающий Дух Коллекционера, незаметно, как бы "я же то же красивая"...
Копия - это бомба низвергающая суть самого оригинала, ну сделаем похожий, а может и получше...
Копия - это мусорная воронка для художников и творцов все областей, сбыт найдется, а деньги не пахнут...

Копии обессмысливают фалеристику как такову. Кроме абсолютного и вселенского вреда от них не вижу. И когда я вижу как кто-то матёрый проявляет интерес к покупки копии, то это дает мне право сомневаться вообще в целесообразности покупки у него чего-либо из предметов фалеристики.

[Gefunden]

Отношусь презрительно, как к известно чему

[Михаил_Тренихин]

Копия - это яд замедленного действия, убивающий Дух Коллекционера, незаметно, как бы "я же то же красивая"...
Копия - это бомба, низвергающая суть самого оригинала, ну сделаем похожий, а может и получше...
Копия - это мусорная воронка для художников и творцов все областей, сбыт найдется, а деньги не пахнут...

Красиво сказано!.. Художественно!

Несколько резковато и недальновидно.
Вернее, если применительно к тому количеству "голимого фуфла" в области фалеристики, которое производится -- согласен на 100%.
Но.

Копии (в лучшем смысле этого слова) - в некоторых мировых музеях (ну и коллекциях, разумеется тоже), особенно старые копии.

Опять-таки, благодаря римским копиям с греческих скульптур мы о них вообще знаем.
Опять-таки в фарфоре копии -- популярная история (но когда это именно копия, которую не выдают за оригинал, с современным клеймом и т.д.).
И всё зависит от качества копии.

То есть моё мнение в том, что:
1. Копия не должна выдаваться за оригинал (иметь именник современного мастера, незначительное отличие в размере и т.п.).
2. Должна быть сделана хорошо.

Но это речь именно о музейных копиях и не только (и не столько) в фалеристике.

[wws_raga]

Немного перефразируя:
- Как Вы относитесь к копиям?
- Я к ним не отношусь!
Как-то так.

[Михаил_Тренихин]

Немного перефразируя:
- Как Вы относитесь к копиям?
- Я к ним не отношусь!
Как-то так.

[trislona2006]

К копиям знаков отношусь нейтрально. Если они официально продаются как копии ...

... Отрицательно отношусь к подделкам, которые пытаются продать под видом оригинала.

[Советчик]

Копии не есть хорошо, это даже очень плохо. Копии убивают реальность и подрывают веру в настоящее, в действительность.
Пример: Сколько костей какого-нибудь "святого" гуляет по миру? Если все собрать в кучу, то будет монстр с десятками рук, ног, рёбер и т.д.

[ТЩМ 839]

Было-бы очень замечательно,если-бы на копиях ставилась надпись "копия" или хотя-бы буква К. По примеру буквы Д на дубликатах. Но это в идеале. Ну а необходимость в них на самом деле есть. И думаю, что они и в настоящее время востребованы. Предполагаю, что они даже на Мондворе изготавливаются.Подумайте сами- будет-ли какой-нибудь высокопоставленный чин, имея несколько разных форм одежды, каждый раз перевешивать награды с одной на другую?Да и для обычных смертных пригодились-бы для устранения пробелов в составлении хотя-бы семейных рамок с наградами предков.

[Советчик]

Было-бы очень замечательно,если-бы на копиях ставилась надпись "копия" или хотя-бы буква К. По примеру буквы Д на дубликатах. Но это в идеале. Ну а необходимость в них на самом деле есть. И думаю, что они и в настоящее время востребованы. Предполагаю, что они даже на Мондворе изготавливаются.Подумайте сами- будет-ли какой-нибудь высокопоставленный чин, имея несколько разных форм одежды, каждый раз перевешивать награды с одной на другую?Да и для обычных смертных пригодились-бы для устранения пробелов в составлении хотя-бы семейных рамок с наградами предков.

Пока есть востребованность и люди покупают подобные вещи будут процветать и подделки, как их не назови. Узаконивая "К" или "Д" естественным образом производители "случайно" не будут ставить эти буковки, значит будет процветать обман.
Но это же будет не награда почитаемого родственника, следовательно, и отношение к ней будет соответствующее и, как это не странно, память.

[ТЩМ 839]

Было-бы очень замечательно,если-бы на копиях ставилась надпись "копия" или хотя-бы буква К. По примеру буквы Д на дубликатах. Но это в идеале. Ну а необходимость в них на самом деле есть. И думаю, что они и в настоящее время востребованы. Предполагаю, что они даже на Мондворе изготавливаются.Подумайте сами- будет-ли какой-нибудь высокопоставленный чин, имея несколько разных форм одежды, каждый раз перевешивать награды с одной на другую?Да и для обычных смертных пригодились-бы для устранения пробелов в составлении хотя-бы семейных рамок с наградами предков.

Пока есть востребованность и люди покупают подобные вещи будут процветать и подделки, как их не назови. Узаконивая "К" или "Д" естественным образом производители "случайно" не будут ставить эти буковки, значит будет процветать обман.
Но это же будет не награда почитаемого родственника, следовательно, и отношение к ней будет соответствующее и, как это не странно, память.

Но я думаю Это будет все-же честнее,чем в рамку вешать награды другого человека,пусть и не номерные, но все равно чужие.

[Советчик]

Было-бы очень замечательно,если-бы на копиях ставилась надпись "копия" или хотя-бы буква К. По примеру буквы Д на дубликатах. Но это в идеале. Ну а необходимость в них на самом деле есть. И думаю, что они и в настоящее время востребованы. Предполагаю, что они даже на Мондворе изготавливаются.Подумайте сами- будет-ли какой-нибудь высокопоставленный чин, имея несколько разных форм одежды, каждый раз перевешивать награды с одной на другую?Да и для обычных смертных пригодились-бы для устранения пробелов в составлении хотя-бы семейных рамок с наградами предков.

Пока есть востребованность и люди покупают подобные вещи будут процветать и подделки, как их не назови. Узаконивая "К" или "Д" естественным образом производители "случайно" не будут ставить эти буковки, значит будет процветать обман.
Но это же будет не награда почитаемого родственника, следовательно, и отношение к ней будет соответствующее и, как это не странно, память.

Но я думаю Это будет все-же честнее,чем в рамку вешать награды другого человека,пусть и не номерные, но все равно чужие.

Эрзац "награды" взамен настоящих, это ли насмешка?
Чужие награды вешать не следует.

[ТЩМ 839]

Соглашусь с Вами. Лучше уж просто фото или картинки наград. Да и кому что доказывать? Это не музей.Это память СЕМЬИ!

[Welder]

Немного перефразируя:
- Как Вы относитесь к копиям?
- Я к ним не отношусь!
Как-то так.

Отлично!!!!

[Marya]

Копия - это яд замедленного действия, убивающий Дух Коллекционера, незаметно, как бы "я же то же красивая"...
Копия - это бомба, низвергающая суть самого оригинала, ну сделаем похожий, а может и получше...
Копия - это мусорная воронка для художников и творцов все областей, сбыт найдется, а деньги не пахнут...

Красиво сказано!.. Художественно!

Несколько резковато и недальновидно.
Вернее, если применительно к тому количеству "голимого фуфла" в области фалеристики, которое производится -- согласен на 100%.
Но.

Копии (в лучшем смысле этого слова) - в некоторых мировых музеях (ну и коллекциях, разумеется тоже), особенно старые копии.

Опять-таки, благодаря римским копиям с греческих скульптур мы о них вообще знаем.
Опять-таки в фарфоре копии -- популярная история (но когда это именно копия, которую не выдают за оригинал, с современным клеймом и т.д.).
И всё зависит от качества копии.

То есть моё мнение в том, что:
1. Копия не должна выдаваться за оригинал (иметь именник современного мастера, незначительное отличие в размере и т.п.).
2. Должна быть сделана хорошо.

Но это речь именно о музейных копиях и не только (и не столько) в фалеристике.

Мне очень близка и хорошо понятна Ваша позиция. Любой художник, скульптор начинает своё самовыражение в попытке копировать предметы или работы других мастеров. Любое творчество начинается с этого. Лишь по прошествии лет можно достичь создания своих произведений. Думаю, художники и медальеры Мондвора начинали свою деятельность в фалеристике точно так же.
Надеюсь, никого не задела по-своему прокомментировав Вашу позицию.
С уважением, Мария.

[Nemo]

Вижу, что большинство к копиям относятся отрицательно или равнодушно. Это личное дело каждого.
Но долгое собирательство убедило меня в том, что и к оригиналам нужно относится спокойно и не создавать культ наград. Значок - он и есть значок, будь он даже в единственном экземпляре и усыпан бриллиантами. К сожалению, многие возводят продукцию монетного двора в какой-то фетиш, чуть ли не молятся на ордена и медали. Это в корне неправильно.

[trislona2006]

Вижу, что большинство к копиям относятся отрицательно или равнодушно. Это личное дело каждого.
Но долгое собирательство убедило меня в том, что и к оригиналам нужно относится спокойно и не создавать культ наград.
Значок - он и есть значок, будь он даже в единственном экземпляре и усыпан бриллиантами. К сожалению, многие возводят
продукцию монетного двора в какой-то фетиш, чуть ли не молятся на ордена и медали. Это в корне неправильно.

Конечно же, неправильно ... И вообще, весьма прискорбно. Ведь, фетишизм - не что иное, как психическое отклонение.

[MAMOHT]

Извините не осилил всю тему. Считаю что копии имеют право быть, а как к ним относится каждый решает сам. А то сегодня копиям ни место, завтра реплики и бутафор расстраивают, потом алюминиевые значки вроде как не серьёзно, ну и в конце всё что не по теме не нужно и не имеет место быть. С уважением ко всем участникам форума.

[Леон]

milvovich » Пт, 08 дек 2017 23:03:21
Копия - это яд замедленного действия, убивающий Дух Коллекционера, незаметно, как бы "я же то же красивая"...
Копия - это бомба низвергающая суть самого оригинала, ну сделаем похожий, а может и получше...
Копия - это мусорная воронка для художников и творцов все областей, сбыт найдется, а деньги не пахнут...

Копии обессмысливают фалеристику как такову. Кроме абсолютного и вселенского вреда от них не вижу. И когда я вижу как кто-то матёрый проявляет интерес к покупки копии, то это дает мне право сомневаться вообще в целесообразности покупки у него чего-либо из предметов фалеристики.

В точку. Копия-это мусор.

[Куинка]

milvovich » Пт, 08 дек 2017 23:03:21
Копия - это яд замедленного действия, убивающий Дух Коллекционера, незаметно, как бы "я же то же красивая"...
Копия - это бомба низвергающая суть самого оригинала, ну сделаем похожий, а может и получше...
Копия - это мусорная воронка для художников и творцов все областей, сбыт найдется, а деньги не пахнут...

Копии обессмысливают фалеристику как такову. Кроме абсолютного и вселенского вреда от них не вижу. И когда я вижу как кто-то матёрый проявляет интерес к покупки копии, то это дает мне право сомневаться вообще в целесообразности покупки у него чего-либо из предметов фалеристики.

В точку. Копия-это мусор.

Ну да -ну да...
Тогда уж из всех музеев и частных коллекций долой в мусорное ведро орден "Победа".

[Plat123]

Думаю что копия это нормально если её не выдают за оригинал, кому надо тот купит, кому не надо возьмёт оригинал если позволяет достаток.

[Plat123]

Хочется обладать знаком, но очень дорого. Человек возьмёт копию.

[milvovich]

Вижу, что большинство к копиям относятся отрицательно или равнодушно. Это личное дело каждого.
Но долгое собирательство убедило меня в том, что и к оригиналам нужно относится спокойно и не создавать культ наград. Значок - он и есть значок, будь он даже в единственном экземпляре и усыпан бриллиантами. К сожалению, многие возводят продукцию монетного двора в какой-то фетиш, чуть ли не молятся на ордена и медали. Это в корне неправильно.

Коллекционирование ( не путать с собирательством ) уже и есть культ, хотим мы этого или нет.
И давно уже не слышал фразу "это в корне неправильно" здесь, на форуме людей увлеченных своими коллекциями ( иногда и до фанатизма ), ищущих и находящих, спорящих и убеждающих, немного сомневающихся и, наверное, являющимися чудаками в мире "правильных" людей.

[Demodrei]

Куинка » Вс, 10 дек 2017 20:56:34
Леон писал(а) Вс, 10 дек 2017 20:32:45: ↑
Demodrei писал(а) Пт, 08 дек 2017 23:26:40: ↑
milvovich » Пт, 08 дек 2017 23:03:21
Копия - это яд замедленного действия, убивающий Дух Коллекционера, незаметно, как бы "я же то же красивая"...
Копия - это бомба низвергающая суть самого оригинала, ну сделаем похожий, а может и получше...
Копия - это мусорная воронка для художников и творцов все областей, сбыт найдется, а деньги не пахнут...
Копии обессмысливают фалеристику как такову. Кроме абсолютного и вселенского вреда от них не вижу. И когда я вижу как кто-то матёрый проявляет интерес к покупки копии, то это дает мне право сомневаться вообще в целесообразности покупки у него чего-либо из предметов фалеристики.
В точку. Копия-это мусор.
Ну да -ну да...
Тогда уж из всех музеев и частных коллекций долой в мусорное ведро орден "Победа".
Во-первых, музей - не фалеристика, а во-вторых, никто там и не скрывает, что это муляж и скрывать никогда не будет.

[Куинка]

Многие и не скрывают что в личных коллекциях-дорогие вещи (или очень дорогие)-это копии.
Вопрос в другом--когда копию ПРОДАЮТ как оригинал ..вот это есть ОЧЕНЬ плохо.
Поэтому здесь на форуме и есть такие разделы и специалисты-которые помогут отличить продаваемые (покупаемые) предметы..и это очень хорошо.
И спасибо им что они помогают в этом.
С уважением..Леонид.

[Plat123]

Согласен

[Русич Марк]

Вижу, что большинство к копиям относятся отрицательно или равнодушно. Это личное дело каждого.
Но долгое собирательство убедило меня в том, что и к оригиналам нужно относится спокойно и не создавать культ наград. Значок - он и есть значок, будь он даже в единственном экземпляре и усыпан бриллиантами. К сожалению, многие возводят продукцию монетного двора в какой-то фетиш, чуть ли не молятся на ордена и медали. Это в корне неправильно.

Коллекционирование ( не путать с собирательством ) уже и есть культ, хотим мы этого или нет.
И давно уже не слышал фразу "это в корне неправильно" здесь, на форуме людей увлеченных своими коллекциями ( иногда и до фанатизма ), ищущих и находящих, спорящих и убеждающих, немного сомневающихся и, наверное, являющимися чудаками в мире "правильных" людей.

Дело в том, что не все в корень смотрят.

[trislona2006]

Дело в том, что не все в корень смотрят.

Кто-то, наверняка смотрит, но не знает, что это корень. А иной, рад бы, да подсказать нЕкому, куда смотреть.

[Русич Марк]

Дело в том, что не все в корень смотрят.

Кто-то, наверняка смотрит, но не знает, что это корень. А иной, рад бы, да подсказать нЕкому, куда смотреть.

Козьма Прутков им в помощь.