Одена заслуг Польши.
- Ostfront
- Капитан-лейтенант

- Сообщения: 7073
- Зарегистрирован: Вт, 11 сен 2007 22:31:59
Одена заслуг Польши.
Ордена заслуг Польши.
Попросили проконсультироваться.
У меня есть своё мнение, но не буду его озвучивать, чтобы всё было для человека по честному.
Прошу высказаться.
Попросили проконсультироваться.
У меня есть своё мнение, но не буду его озвучивать, чтобы всё было для человека по честному.
Прошу высказаться.
- Ostfront
- Капитан-лейтенант

- Сообщения: 7073
- Зарегистрирован: Вт, 11 сен 2007 22:31:59
Re: Одена заслуг Польши.
№1
- Вложения
-
- 2018-02-05-0004.jpg (198.14 КБ) 3082 просмотра
-
- 2018-02-05-0007.jpg (190.77 КБ) 3082 просмотра
- Ostfront
- Капитан-лейтенант

- Сообщения: 7073
- Зарегистрирован: Вт, 11 сен 2007 22:31:59
- Ostfront
- Капитан-лейтенант

- Сообщения: 7073
- Зарегистрирован: Вт, 11 сен 2007 22:31:59
Re: Одена заслуг Польши.
№3
- Вложения
-
- 2018-02-05-0008.jpg (196.86 КБ) 3078 просмотров
-
- 2018-02-05-0011.jpg (192.73 КБ) 3078 просмотров
- Ostfront
- Капитан-лейтенант

- Сообщения: 7073
- Зарегистрирован: Вт, 11 сен 2007 22:31:59
Re: Одена заслуг Польши.
- Вложения
-
- 2018-02-05-0016.jpg (187.99 КБ) 3077 просмотров
-
- 2018-02-05-0015.jpg (171.79 КБ) 3077 просмотров
- Ostfront
- Капитан-лейтенант

- Сообщения: 7073
- Зарегистрирован: Вт, 11 сен 2007 22:31:59
Re: Одена заслуг Польши.
далее....
- Вложения
-
- 2018-02-05-0013.jpg (184.05 КБ) 3077 просмотров
-
- 2018-02-05-0012.jpg (189.23 КБ) 3077 просмотров
-
Прямислав
- Лейтенант

- Сообщения: 4003
- Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42
Re: Одена заслуг Польши.
Приветствую!
Выполняю просьбу автора темы.
Тема "висит" уже прилично, а комментариев нет... Не комментировал, рассчитывал: ну. кто-то начнет, "а мы поддержим"... )
Причину молчания объясняю довольно просто. Чтобы выносить свое мнение, давать оценки, надо иметь эталон для сравнения.
Орден Заслуг, существующий и 1974 г. - довольно редкая награда во всех степенях, включая даже самую низкую, 5-ю. Он выдавался за заслуги перед Польшей и выдавался в основном иностранцам. Потому, на рынке коллекционеров встречается редко. А, поскольку есть спрос на него, то всегда найдутся те, кто попытается его удовлетворить с пользой для себя - копиисты, граверские фирмы и т.п. Этих копий, "для коллекционеров", многие из которых сделаны на хорошем уровне, довольно много. Все это сильно затрудняет определение подлинности этой награды.
Выполняю просьбу автора темы.
Тема "висит" уже прилично, а комментариев нет... Не комментировал, рассчитывал: ну. кто-то начнет, "а мы поддержим"... )
Причину молчания объясняю довольно просто. Чтобы выносить свое мнение, давать оценки, надо иметь эталон для сравнения.
Орден Заслуг, существующий и 1974 г. - довольно редкая награда во всех степенях, включая даже самую низкую, 5-ю. Он выдавался за заслуги перед Польшей и выдавался в основном иностранцам. Потому, на рынке коллекционеров встречается редко. А, поскольку есть спрос на него, то всегда найдутся те, кто попытается его удовлетворить с пользой для себя - копиисты, граверские фирмы и т.п. Этих копий, "для коллекционеров", многие из которых сделаны на хорошем уровне, довольно много. Все это сильно затрудняет определение подлинности этой награды.
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.
-
Прямислав
- Лейтенант

- Сообщения: 4003
- Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42
Re: Одена заслуг Польши.
В подтверждение предыдущей записи, приведу статистику выдач этого ордена, которую дает в своей книге В.Стела со ссылкой на Бюро кадров и наград Президента Польши.
1974-1992 гг. : Всех степеней - 3683, в т.ч. 1-й ст - 85, 2-й ст - 301, 3-й ст. - 803, 4-й ст - 1384, 5-й ст - 1110
1974-1992 гг. : Всех степеней - 3683, в т.ч. 1-й ст - 85, 2-й ст - 301, 3-й ст. - 803, 4-й ст - 1384, 5-й ст - 1110
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.
- Ostfront
- Капитан-лейтенант

- Сообщения: 7073
- Зарегистрирован: Вт, 11 сен 2007 22:31:59
Re: Одена заслуг Польши.
Прямислав - спасибо за внимание к теме.
Согласен с вами на 100%,что награда не частая.
Теперь самое главное найти с чем можно сравнить.
Согласен с вами на 100%,что награда не частая.
Теперь самое главное найти с чем можно сравнить.
-
Прямислав
- Лейтенант

- Сообщения: 4003
- Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42
Re: Одена заслуг Польши.
У меня имеется 4-я ст двух типов.
Попробую по аналогии дать комментарии.
Попробую по аналогии дать комментарии.
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.
-
Прямислав
- Лейтенант

- Сообщения: 4003
- Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42
Re: Одена заслуг Польши.
Первый знак, ОЗ-5
По мелким деталям уха (думаю, что на них не всегда можно обратить внимание и скопировать) совпадает с тем, что на моем. Думаю, что знак оригинальный.
По тому, что на аверсе белые полоски залиты ниже уровня края, то отношу его к 1-му типу, венгерской чеканки. Вначале эти ордена заказывались Польшей на венгерском монетном дворе. Стела пишет, что качество изготовления орденов не удовлетворило заказчика и большинство из них остались на складах, а после 1989 были проданы коллекционерам.
Смущает, правда, грязноватость этих белых полосок на аверсе, может это действительно грязь, которую надо бы счистить. И тоже смущает некоторая не- или слабая проштамповка элементов лучей на реверсе.
По мелким деталям уха (думаю, что на них не всегда можно обратить внимание и скопировать) совпадает с тем, что на моем. Думаю, что знак оригинальный.
По тому, что на аверсе белые полоски залиты ниже уровня края, то отношу его к 1-му типу, венгерской чеканки. Вначале эти ордена заказывались Польшей на венгерском монетном дворе. Стела пишет, что качество изготовления орденов не удовлетворило заказчика и большинство из них остались на складах, а после 1989 были проданы коллекционерам.
Смущает, правда, грязноватость этих белых полосок на аверсе, может это действительно грязь, которую надо бы счистить. И тоже смущает некоторая не- или слабая проштамповка элементов лучей на реверсе.
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.
-
Прямислав
- Лейтенант

- Сообщения: 4003
- Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42
Re: Одена заслуг Польши.
Второй знак, ОЗ-4.
Его также отношу у 1-му типу, венгерской чеканки, он почти полностью совпадает с моим, за исключением отсутствия у орла прорези между правым крылом и шеей. Возможно, это недообработка орле. Ведь писал же Стела, что качество их изготовления было плохое.
Его также отношу у 1-му типу, венгерской чеканки, он почти полностью совпадает с моим, за исключением отсутствия у орла прорези между правым крылом и шеей. Возможно, это недообработка орле. Ведь писал же Стела, что качество их изготовления было плохое.
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.
-
Прямислав
- Лейтенант

- Сообщения: 4003
- Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42
Re: Одена заслуг Польши.
По №3,
Это ОЗ-1 или 2 ст., если в поперечнике имеет 67 мм, или 3-я ст - тоже в поперечнике 60 мм.
Различий между тем, что у Стелы и на фото не нашел. Тоже тянет на венгерский тип. А, вообще, затрудняюсь, что либо высказывать.
Это ОЗ-1 или 2 ст., если в поперечнике имеет 67 мм, или 3-я ст - тоже в поперечнике 60 мм.
Различий между тем, что у Стелы и на фото не нашел. Тоже тянет на венгерский тип. А, вообще, затрудняюсь, что либо высказывать.
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.
-
Прямислав
- Лейтенант

- Сообщения: 4003
- Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42
Re: Одена заслуг Польши.
По №4 Звезда...
Здесь "картина ясная", т.е. довольно однозначно. Стела не указывает, что звезда крепилась на винт. Это производство граверской мастерской З.Ольшевского. Подтверждение - его фирменная гайка.
Здесь "картина ясная", т.е. довольно однозначно. Стела не указывает, что звезда крепилась на винт. Это производство граверской мастерской З.Ольшевского. Подтверждение - его фирменная гайка.
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.
-
Прямислав
- Лейтенант

- Сообщения: 4003
- Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42
Re: Одена заслуг Польши.
По №4 - крест.
Думаю, из той же серии, пр-во З. Ольшевского (если он не был приобретен отдельно от звезды). Стела пишет, что в 2000-х годах Ольшевский производил ОЗ-1 (звезда и крест) "для коллекционерских целей". Но, это отнюдь не означает, что это фуфло. З.Ольшевский довольно известный гравер и, если в будущем выйдет более подробный каталог, где будет эти знаки даны как "копия", то это уже будет "каталожная копия" и, соответственно, предметом коллекционирования. По крайней мере так произошло с его Крестами Заслуги.
Правда, Стела пишет, что ОЗ-1 производили и другие изготовители...
Думаю, из той же серии, пр-во З. Ольшевского (если он не был приобретен отдельно от звезды). Стела пишет, что в 2000-х годах Ольшевский производил ОЗ-1 (звезда и крест) "для коллекционерских целей". Но, это отнюдь не означает, что это фуфло. З.Ольшевский довольно известный гравер и, если в будущем выйдет более подробный каталог, где будет эти знаки даны как "копия", то это уже будет "каталожная копия" и, соответственно, предметом коллекционирования. По крайней мере так произошло с его Крестами Заслуги.
Правда, Стела пишет, что ОЗ-1 производили и другие изготовители...
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.
- Ostfront
- Капитан-лейтенант

- Сообщения: 7073
- Зарегистрирован: Вт, 11 сен 2007 22:31:59
Re: Одена заслуг Польши.
Прямислав - спасибо за развёрнутые ответы по теме.
С ув.
С ув.
-
Прямислав
- Лейтенант

- Сообщения: 4003
- Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42
Re: Одена заслуг Польши.
Пожалуйста!
Как говорится, что имел, то и выложил. Приятно, если это пошло на пользу.

Как говорится, что имел, то и выложил. Приятно, если это пошло на пользу.
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей




