Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Передвижники 2.0. из Третьяковской галереи в Новгороде
Формула импрессионизма. Искусство счастливых
Сербские средневековые памятники под угрозой
Свидетели рождения империи

"Светлые и тёмные пятна" Истории...

Аватара пользователя
Kosmonauten
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср, 14 фев 2018 11:05:14

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Kosmonauten » Вс, 25 мар 2018 23:10:27

Документы награжденных, представленные на mondvors:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Попробуйте что-нибудь из этого поместить в коробочку, которую Калинин передает Молотову.

Аватара пользователя
Kosmonauten
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср, 14 фев 2018 11:05:14

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Kosmonauten » Вс, 25 мар 2018 23:14:46

И еще немного фото Берии. В орденах, в орденах цветное и потрепанное:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 26 мар 2018 07:19:28

Kosmonauten писал(а) Вс, 25 мар 2018 23:02:11: Неужели Вы думаете, что не проверял информацию по Петровым? (Петровых развелось, как Ивановых и Сидоровых)
Дело в том, что существуют списки военкоров различных изданий с 1941 по 1945. Про каждого есть краткая информация, по каким направлениям работал (с указанием дат), какими наградами был отмечен труд, если погиб, то где и при каких обстоятельствах.
Так вот, в перечне известных фотокоров военных лет газеты "Известия" неожиданно появился Н.Петров. Именно так, просто Н.Петров, без какой-либо дополнительной информации.
И красивая история "Последний снимок Второй мировой войны" появилась не 2 сентября 2017 (это, видимо, последняя перепечатка в сети), а немного после известной "оцифровки" архивов. Явно не мы первые занимаемся обсуждением "фото" Калинина и Молотова. Создатели "шедевра" предпочли не менять фамилию у снимка, а создать образ Петрова.
Никакого Н.Петрова 12 ноября 1943 года в Кремле не было, равно, как и других фотокоров.
Уважаемый Kosmonauten. так давайте проведём собственное расследование, кто же такой этот таинственный "Н.Петров" и с какой целью была проведена подобная "операция прикрытия".

Начнём вот с этого фрагмента в одном из репортажей ВЫСТАВКА: «РОССИЯ И «ИЗВЕСТИЯ»: 100 ЛЕТ ВМЕСТЕ»:

Штатные фотокорреспонденты «Известий» Константин Кузнецов, Анатолий Скурихин, Николай Петров, Сергей Смирнов, Александр Стешанов, Виктор Ахломов были одними из тех, кто вписал важнейшие страницы в фотолетопись страны.

Там же представлен снимок c аннотацией:

Фото: Николай Петров. Максим Горький на крыше здания «Известий». Москва, 1928.
Серебряно-желатиновый отпечаток. Собрание МАММ/МДФ. Предоставлено пресс-службой МАММ


Ссылка на материал.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 26 мар 2018 08:01:40

Кстати, Kosmonauten, знакомы ли Вы с творчеством замечательного советского путешественника, писателя и журналиста
Макса Эммануиловича Зингера?
В нашем расследовании он может оказать серьёзную поддержку! :reed:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 26 мар 2018 11:19:05

Kosmonauten писал(а) Вс, 25 мар 2018 23:02:11: Никакого Н.Петрова 12 ноября 1943 года в Кремле не было, равно, как и других фотокоров.
Безусловно, Ваше мнение имеет право на существование.
Приведу свой контраргумент:

12 ноября 1943 года в Кремле, на процедуре награждения фотосъёмку производил фоторепортёр газаты "Известия"
ПЕТРОВ НИКОЛАЙ МАКАРОВИЧ, который родился в 1892 году, а умер в 1959 году.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Kosmonauten
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср, 14 фев 2018 11:05:14

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Kosmonauten » Пн, 26 мар 2018 12:15:42

Штатные фотокорреспонденты «Известий» Константин Кузнецов, Анатолий Скурихин, Николай Петров, Сергей Смирнов, Александр Стешанов, Виктор Ахломов были одними из тех, кто вписал важнейшие страницы в фотолетопись страны.
А здесь о чем было сказано?
Так вот, в перечне известных фотокоров военных лет газеты "Известия" неожиданно появился Н.Петров. Именно так, просто Н.Петров, без какой-либо дополнительной информации.
Макс Эммануилович Зингер работал в Известиях в 20-х - начале 30-х, пока в 1934 году не ушел в Союз писателей.
Состав редакции Известий с упоминанием Зингера. Петров не найден:
Изображение

Пометки о местонахождении Зингера в период войны:
Изображение

Упоминание Зингером Петрова:
В начале Отечественной войны я находился в Москве и в дни второго немецкого наступления (ноябрь 1941 года) на столицу также был в Москве, где по заданию Евг. Петрова написал и напечатал в «Огоньке» очерк «Любимый город». Провел около 60 бесед с ранеными защитниками Москвы и за свои литературные выступления среди них получил письменную благодарность воинской части. Мои московские очерки того времени передавались по радио, печатались в «Красноармейце», «Огоньке» и др. журналах и газетах.
Евгения Петрова, а не Николая.
...давайте проведём собственное расследование...
Как Вы предлагаете это делать - получается уход в дебри, а не расследование.
Сделал гораздо проще. Проверил список работавших в Кремле фотокоров в ноябре 1943. Там побывали фотокоры различных изданий. И отвергаемый Вами майор С.Лоскутов из Красной звезды там тоже значится. А от Известий нет никого. В ноябрьских номерах газеты "Известия" используются материалы ТАСС. Но корреспондент ТАСС, работавший в этот момент в Кремле, имеет фамилию сильно отличающуюся от "Петров".

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 26 мар 2018 12:42:03

Kosmonauten писал(а) Пн, 26 мар 2018 12:15:42: И отвергаемый Вами майор С.Лоскутов из Красной звезды там тоже значится.
Вы считаете, что текст моего сообщения отвергает майора Лоскутова? :D
razryadnik2012 писал(а) Вс, 25 мар 2018 08:13:21: Абсолютно согласен - снимок фотокорреспондента газеты "Красная Звезда " при Политическом Управлении 2-го Белорусского Фронта майора Лоскутова Сергея Ивановича заслуживает полного доверия!
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 26 мар 2018 12:50:14

Kosmonauten писал(а) Пн, 26 мар 2018 12:15:42: Упоминание Зингером Петрова:
В начале Отечественной войны я находился в Москве и в дни второго немецкого наступления (ноябрь 1941 года) на столицу также был в Москве, где по заданию Евг. Петрова написал и напечатал в «Огоньке» очерк «Любимый город». Провел около 60 бесед с ранеными защитниками Москвы и за свои литературные выступления среди них получил письменную благодарность воинской части. Мои московские очерки того времени передавались по радио, печатались в «Красноармейце», «Огоньке» и др. журналах и газетах.
Евгения Петрова, а не Николая.
А вот у М. Зингера и про Николая Петрова: :ded:

"Хочется рассказать еще об одном деятеле иллюстративного отдела газеты, Николае Макаровиче Петрове — одном из лучших советских фотографов, сберегшем для потомства фотодокументы за четыре десятилетия Советской власти. Между прочим , он фотографировал Максима Горького на крыше «Известий», Демьяна Бедного, Маяковского, Скворцова-Степанова и многих видных советских писателей и журналистов. Его мастерство фотографа-художника росло одновременно с ростом страны, он был своего рода летописцем расцвета нашей Родины.

Мне навсегда запомнилась коренастая фигура неутомимого фоторепортера, легко взбиравшегося на московские скамейки, заборы, будки, в поисках точки для очередного интересного фотоснимка.

Его не смущала тяжесть фотоаппарата «Зеркалки», который кажется теперь таким неудобным по сравнению с современной портативной и легкой фотоаппаратурой.

Петров присутствовал на торжествах, отмечавших закладку памятников, на их открытии, на закладке зданий, при выпуске первых советских автомобилей, самолетов. Он запечатлел и грозную эпопею Великой Отечественной войны...

Пальцы его рук всегда были желты от химикалий, всегда беспокойной была мятущаяся душа фотокорреспондента, обязанного поспеть всюду, где надо запечатлеть события нашей жизни.

Николай Макарович однажды рассказывал мне о том, как он снимал парад красноармейцев, осоавиахимовцев и физкультурников на Ходынском поле (ныне Октябрьском). После парада начались показательные действия с участием пехоты, артиллерии и танков...

Изображение
(russiainphoto.ru.)
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 26 мар 2018 13:17:44

Kosmonauten писал(а) Пн, 26 мар 2018 12:15:42: Как Вы предлагаете это делать - получается уход в дебри, а не расследование.
Так ведь у нас и тема такая - о "светлых и тёмных пятнах".
Кому-то ведь надо и в дебри заходить...


Вот, что рассказывал Гурарий Самарий Михайлович. советский фотограф, заслуженный работник культуры РСФСР:

"...— Родился я на Украине, в Кременчуге, но в 1921 году семья переехала в Москву, в которой живу и поныне. После окончания школы меня, комсомольца, направили пионервожатым в 25-ю образцовую школу — была такая в Пименовском переулке, а учились в ней дети высокопоставленных родителей — Сталина, Молотова и многих других. А шефствовала над школой газета «Известия». Через некоторое время я познакомился с Дмитрием Бапьтерманцем, который работал в типографии газеты офсетным печатником. И нам часто вместе доводилось писать лозунги и оформлять монтажи для праздничных колонн — оба мы немного владели кистью.
Но время шло и надо было определяться с профессией. О фотографии ни я, ни он и представления не имели. А в «Известиях» в это время работал самый цвет — элита фотографии: Дебабов, молодой Скурихин, Гриня Зельма, Володя Мусинов и, наконец, Николай Макарович Петров. Я уже работал ретушером в редакции и стал понемногу браться за фотоаппарат. Потом меня стали брать на съемки, в том числе и на правительственные, сначала в качестве помощника, ассистента. Но я тоже и снимал. И вот как-то возвращаемся из Кремля, Петров дает мне свою пленку и говорит, чтоб отдал её проявить лаборанту. Я еще переспросил: может, мне проявить? «Нет-нет, пусть .лаборант». И надо случиться: лаборант перепутал растворы и сунул пленки в гипосульфит...
Вот тогда-то и появилась впервые моя фамилия под правительственной съемкой.

(Материал с сайта artageless.com.)
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 26 мар 2018 14:13:47

Вот для примера одна из фотографий Н.М. Петрова в газете "Известия" от вторника, 18 июля 1944 года, N169(8471) на странице 3.
Там же внизу есть и фотография, которую сделал Гурарий С. М.
Изображение
(100.iz.ru.)
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Kosmonauten
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср, 14 фев 2018 11:05:14

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Kosmonauten » Пн, 26 мар 2018 14:22:03

Один из фотокоров "Известий" военных лет:
Дмитрий Бальтерманц (1912-1990)
Родился 13 мая 1912 года в Варшаве в семье офицера царской армии Григория Столовицкого.
После окончания в 1939 году механико-математического факультета Московского государственного университета, Дмитрий Бальтерманц был принят преподавателем математики в Высшую военную академию в звании капитана. В этом же году он выполнил свой первый профессиональный фоторепортаж. По заданию газеты «Известия» он запечатлел ввод частей РККА на территорию Западной Украины. В результате он был зачислен в штат «Известий» и стал профессиональным фотожурналистом. По воспоминаниям дочери фотографа Татьяны Бальтерманц, перед принятием судьбоносного решения Дмитрий Бальтерманц почти не колебался и легко отказался от перспектив научной академической карьеры: «На размышления ушло немного времени — душа уже была отравлена фотографией, осталось взять в руки фотоаппарат».
Дмитрий Николаевич Бальтерманц был фотокорреспондентом газеты «Известия», снимал для нее репортажи о строительстве противотанковых укреплений под Москвой, обороне Крыма, Сталинградской битве. В 1942 году из-за ошибки редактора (опубликовали фотографию подбитых не немецких, а английских танков, бывших на вооружении Красной Армии), ответственность за которую была возложена именно на автора фото, Бальтерманц был разжалован в рядовые и направлен в штрафной батальон. В результате ранения ему ампутировали ногу. Пролежав в госпиталях до 1944 года, Дмитрий вернулся на фронт фотокорреспондентом армейской газеты «На разгром врага». За бои в городе Бреслау 16 мая 1945 года подполковник И. Волков снова представил старшего лейтенанта Бальтерманца к награде — ордену Отечественной войны II степени.
Вернувшись с фронта, Дмитрий Бальтерманц не сразу нашёл работу. Не побоялся взять Бальтерманца на работу только поэт Алексей Сурков, главный редактор журнала «Огонек». В этом журнале, с 1965 года возглавив его фотоотдел, Дмитрий Бальтерманц работал до своей смерти.
В годы хрущевской «оттепели» Дмитрий Бальтерманц пережил пик своей популярности. В это время советские фотолюбители смогли увидеть многие «архивные», ненапечатанные в своё время фронтовые работы мастера, запечатлевшие не только подвиг, но смерть, горе и тяготы войны. Фотограф стал известен за границей — персональные выставки Дмитрия Бальтерманца в Лондоне (1964) и Нью-Йорке (1965) сделали его мировой знаменитостью.
Умер в Москве 11 июня 1990 года. Похоронен На Востряковском кладбище.
Человек имеет вполне внятную биографию.

Другой фотокор "Известий":
Борис Павлович Кудояров (1898-1973) родился в 1898 году в Ташкенте. Окончил дореволюционную гимназию. В 1917-1920 годах служил в Красной Армии. Будучи фотолюбителем, стал активно снимать спортивные соревнования. В 1925 году начал работать фоторепортером в журнале «Физкультура и спорт», с 1926 года трудился в агентстве Руссфото, впоследствии - Унионфото, с 1931 года - фотокорреспондент агентства Союзфото. В 1933 году стал фоторепортером газеты «Известия». В годы Великой Отечественной войны он военный фотокорреспондент этой газеты. Провел 900 блокадных дней в Ленинграде, его снимки о героической обороне города регулярно публиковались в центральных изданиях. Ленинградский цикл Б. Кудоярова вошел в классику военного фоторепортажа. В послевоенные годы трудился фотокорреспондентом «Комсомольской правды». Погиб в творческой командировке в Среднюю Азию в 1973 году в автокатастрофе.
И так можно отследить каждого.

А что мы имеем на "старейшего работника "Известий"" Петрова, чьи-то воспоминания и отсутствие в официальных списках?
Плюс еще такие пустые заметки:
http://interpretive.ru/termin/petrov-ni ... ovich.html
http://traditio-ru.org/%D0%A4%D0%BE%D1% ... 0%B8%D1%8F
http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%A4 ... 0%B8%D1%8F
И какие-то открытки в продаже:
https://www.russianartandbooks.com/cgi- ... Nikolay%2E

Видимо, подходящую биографию для него еще не сочинили.

Аватара пользователя
Kosmonauten
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср, 14 фев 2018 11:05:14

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Kosmonauten » Пн, 26 мар 2018 14:35:17

Петров - очень удобная фамилия, уже в них запутались.
А попробуйте что-нибудь оформить на фамилию Бальтерманц...

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 26 мар 2018 14:52:35

Kosmonauten писал(а) Пн, 26 мар 2018 14:22:03: Видимо, подходящую биографию для него еще не сочинили.
Его биографические данные приводил в своих заметках ГРИГОРИЙ МИХАЙЛОВИЧ ЧУДАКОВ, главный редактор журнала «Советского ФОТО».
Начинал свой трудовой путь Н.М. Петров учеником в фирме «Шерер, Набгольц и Ко», которая располагалась по адресу:
Кузнецкий переулок, дом № 3.
Ну. и так далее...
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13808
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Русич Марк » Пн, 26 мар 2018 20:49:27

Kosmonauten писал(а) Вс, 25 мар 2018 23:10:27: Документы награжденных, представленные на mondvors:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Попробуйте что-нибудь из этого поместить в коробочку, которую Калинин передает Молотову.
Без труда. Масштаб разный на фото.
У Покусай всё поместится в коробочку.
У Шпрунга номерная(№348) - Большая грамота, должна быть в папке, а фото под ней - без № - Малая грамота - книжка формата УМ, была в коробочке изнутри на двух подложках-подушечках из бархата, она потолще(повыше) обычной орденской коробочки.
Иоганн об этом примерно сообщил.

Аватара пользователя
Kosmonauten
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср, 14 фев 2018 11:05:14

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Kosmonauten » Пн, 26 мар 2018 21:30:49

Русич Марк, кабы было все так просто.
Мы обсуждаем коробочку, которую передает Калинин Молотову.
Эта коробочка имеет размеры примерно 13х5х3 см.
Карточка к званию ГСТ и орденская книжка ГСТ имеют размер примерно 10,5х8 см. Не влезут они в ту коробочку. :nea:

Аватара пользователя
Kosmonauten
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср, 14 фев 2018 11:05:14

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Kosmonauten » Пн, 26 мар 2018 22:17:42

Вероятная причина, по которой не проводилась съемка 12 ноября 1943 года.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

иоганн
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 01:34:44

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение иоганн » Пн, 26 мар 2018 22:25:35

Kosmonauten писал(а) Вс, 25 мар 2018 23:06:06: Так выглядело вручаемое награжденным Почетным званием Героя социалистического труда и орденом Ленина (без коробочек):
Изображение
как минимум орден Ленина вручался в коробке, и в неё орденская книжка и такая же по размеру малая грамота по размеру входят, книжка купонов уже книжек.

иоганн
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 01:34:44

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение иоганн » Пн, 26 мар 2018 22:28:05

Kosmonauten писал(а) Пн, 26 мар 2018 22:17:42: Вероятная причина, по которой не проводилась съемка 12 ноября 1943 года.
только встреча на фото произошла на три года раньше)))))

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13808
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Русич Марк » Пн, 26 мар 2018 22:30:52

Изображение
Сперва смотрел это фото. Второго не заметил.
Kosmonauten писал(а) Пн, 26 мар 2018 21:30:49: Русич Марк, кабы было все так просто.
Мы обсуждаем коробочку, которую передает Калинин Молотову.
Эта коробочка имеет размеры примерно 13х5х3 см.
Карточка к званию ГСТ и орденская книжка ГСТ имеют размер примерно 10,5х8 см. Не влезут они в ту коробочку. :nea:



Потом заметил по ссылке : https://100.iz.ru/media/3/galleries/201 ... 7e0d47.jpg

ИМХО : здесь две "малоформатных коробочки" 5 на 7.5 на 3 типа знака Сталинской премии. Верхние рёбра и грани как бы скрещиваются, а не продолжают друг друга.

Аватара пользователя
Kosmonauten
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср, 14 фев 2018 11:05:14

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Kosmonauten » Пн, 26 мар 2018 22:32:00

иоганн, это подпись к фото. Естественно все это вручалось в коробочках. Для этого и выложены фотографии вручения. У Калинина была отработанная традиция. Он брал со стола коробочку, открывал её, показывал содержимое и вручал.

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13808
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Русич Марк » Пн, 26 мар 2018 22:34:16

И держит он как-то ухватисто, в других случаях так со всех сторон не обхватывал, одним пальцем придерживал.

Аватара пользователя
Kosmonauten
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср, 14 фев 2018 11:05:14

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Kosmonauten » Пн, 26 мар 2018 22:39:43

только встреча на фото произошла на три года раньше
Именно так, 12 ноября 1940 года, там намного выше и газета на эту тему.
В последний момент кое-кто решил, что сложилось неуместное совпадение дат. Поэтому на следующий день газеты вышли лишь с кратким сообщением о награждении.

Аватара пользователя
Kosmonauten
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср, 14 фев 2018 11:05:14

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Kosmonauten » Пн, 26 мар 2018 22:54:25

здесь две "малоформатных коробочки" 5 на 7.5 на 3 типа знака Сталинской премии. Верхние рёбра и грани как бы скрещиваются, а не продолжают друг друга.
Русич Марк, не похоже на две коробочки. Верхняя крышка, естественно большего размера, надвинута на коробку. Да и не было замечено, чтобы Калинин в одной руке вручал две коробки одновременно независимо от их размера. В случае с выдачей Звезды героя и ордена Ленина, он мог открыть по очереди обе коробки, положить их на Большую грамоту и так передать.
И разве в тот день Молотову вручали аж две Сталинских премии?

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13808
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Русич Марк » Пн, 26 мар 2018 22:59:21

Kosmonauten писал(а) Пн, 26 мар 2018 22:54:25:
здесь две "малоформатных коробочки" 5 на 7.5 на 3 типа знака Сталинской премии. Верхние рёбра и грани как бы скрещиваются, а не продолжают друг друга.
Русич Марк, не похоже на две коробочки. Верхняя крышка, естественно большего размера, надвинута на коробку. Да и не было замечено, чтобы Калинин в одной руке вручал две коробки одновременно независимо от их размера. В случае с выдачей Звезды героя и ордена Ленина, он мог открыть по очереди обе коробки, положить их на Большую грамоту и так передать.
И разве в тот день Молотову вручали аж две Сталинских премии?
Ленинских или Гос.)))))
Такое впечатление, а больше не знаю на что это может походить кроме часов, ручки или юв.украшения.

Аватара пользователя
Kosmonauten
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср, 14 фев 2018 11:05:14

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Kosmonauten » Пн, 26 мар 2018 23:07:53

Русич Марк, тут целая детективная история. :)
Это фото новодельное. Его создавали на современном высококачественном дорогом оборудовании. И, похоже, компьютерные художники, далекие и от наград, и от истории, создали "шедевр" на свое усмотрение. Хорошо еще германский крест не пририсовали. Или он в коробке?

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13808
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Русич Марк » Пн, 26 мар 2018 23:17:08

Держит как-то нелепо, в длину обхватил, а удобно по ширине.

Аватара пользователя
Matilda6
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8708
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Matilda6 » Пн, 26 мар 2018 23:39:05

А вот тут «коробочка» сослужила дурную службу :D :D
phpBB [video]
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО

Аватара пользователя
Kosmonauten
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср, 14 фев 2018 11:05:14

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Kosmonauten » Пн, 26 мар 2018 23:50:16

Matilda6, поэтому Русич Марк чуть выше показал фото, как это делал Калинин, придерживал коробку пальцем.
Хотя и папки тогда были плоские и немного шершавые, и картонные коробки не сильно по ним скользили.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 27 мар 2018 07:15:18

Kosmonauten писал(а) Пн, 26 мар 2018 23:07:53: Это фото новодельное. Его создавали на современном высококачественном дорогом оборудовании. И, похоже, компьютерные художники, далекие и от наград, и от истории, создали "шедевр" на свое усмотрение.
Если, компьютерные художники были так далеки от наград и от истории, то как им удалось так точно разместить на "планшете" именно золотую медаль "Серп и Молот", два ордена Ленина и даже соответствующие планки к награждению Молотова в 1943 году?
Да и с наградами Берии они оказались на "высоте" или эти два события не имеют между собой причинно-следственной связи?
:teacher:
Kosmonauten писал(а) Сб, 24 мар 2018 06:23:03: Обсчитался, упустил у Бирии еще одну медаль. Он же Сталинград оборонял. И того:
орден Ленина 17 марта 1935 года,
орден Красного Знамени 3 апреля 1924 года,
Юбилейная медаль «XX лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии» 1938 года,
Медаль «За оборону Сталинграда» - вручена 1 июня 1943 года.
Тогда сходится количество орденов-медалей на одной колодке (под Звездой)...
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Matilda6
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8708
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Matilda6 » Вт, 27 мар 2018 07:44:00

Kosmonauten писал(а) Пн, 26 мар 2018 23:50:16: Matilda6, поэтому Русич Марк чуть выше показал фото, как это делал Калинин, придерживал коробку пальцем.
Хотя и папки тогда были плоские и немного шершавые, и картонные коробки не сильно по ним скользили.
Во времена «усатых-бородатых» за такие промашки можно было отправиться лес валить, опять же в лучшем случае :)
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО


Вернуться в «Вопросы истории и фалеристики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей