Знаки парашютистов (квалификационные) разных стран мира

[370-й]

Огромное спасибо за помощь в определении! Надеюсь на дальнейшее сотрудничество...
С уважением...

[ВладНик]

Не за что. На доброе здравие.

[370-й]

Обращаюсь к уважаемым аксакалам с просьбой помочь в идентификации...
Кто что знает, подскажите плз.

[legionnaire]

Обращаюсь к уважаемым аксакалам с просьбой помочь в идентификации...
Кто что знает, подскажите плз.

Так чешским по белому написано

[югв]

Вот он какой цветочек Чешский!Век живи век дивись!!!

[370-й]

Что с чехословакщины это я смекнул, уважаемый Владимир...
Хотелось бы знать что за зверь и по какому поводу...
Чешские товарищи показали слабое знание темы... Знаки добротные, на китай не похожи, что за х.. ?
Уж подумайте, седобородые старцы, не дайте пропасть!
Заранее благодарен...

[legionnaire]

Что с чехословакщины это я смекнул, уважаемый Владимир...
Хотелось бы знать что за зверь и по какому поводу...
Чешские товарищи показали слабое знание темы... Знаки добротные, на китай не похожи, что за х.. ?
Уж подумайте, седобородые старцы, не дайте пропасть!
Заранее благодарен...

Владимир, к дяде Коле не стучались?
У меня большие и малые такие, пока не разбирался

[370-й]

Крайняя инстанция... Пошёл сдаваться...

[ВладНик]

Крайняя инстанция...

Сидю, никого не трогаю. Отмечаю...



Попутно занимаюсь другим интересным для себя занятием...
Мне бы с финами успеть бы разобраться,



разложить по уловистости в сезоне, что б в следующем сезоне все тип топ начать... Эт только первая часть, еще три таких ждут... А еще америкосы, корейцы и прочие... А ЕЩЕ БЛЕСНЫ...
Да дружкам пЭнсионЭрам рассказать-отписать на какие лучше и где в этом зиме было...
А тут понимаш ли... Крайняя... Инстанция... Племянник ужо же прояснил - ЧЕХИЯ, СПОРТ. И НЕ КАК НЕ ИНАЧЕ!

Ну и для разминки ыщо

[370-й]

Спасибо, Сэр!!!

[ВладНик]

Спасибо, Сэр!!!

И Вам того же
Еще один.



Что касаемо ЧССР. Появляются копии знаков 48-51 годов и "ангельских крыльев" 62 года. В варианте 48-51 идут с номерами 4543(относительно приличное изготовление) и номером 9883(совсем не хорошо изготовлены).

[югв]

И ТУДА ЗАБРАЛАСЬ КОСТЛЯВАЯ РУКА НОВОДЕЛА

[ВладНик]

И ТУДА ЗАБРАЛАСЬ КОСТЛЯВАЯ РУКА НОВОДЕЛА

НародУнаселению прибавляется на глобуси. Деньгов мала. Обстановка в миру жуть кака не спокойная. А коллехционеры чать раскошелютси.

Но ведь новодел новоделу рознь. Коли предмет стоит тыщёнок несколь в интересной валюте, да и нет некоторых предметов просто в обороте свободном. Хорошие копии тут в помощь, ведь хочется иметь. А вот впаривание за оригинал... Это совсем другое дело.

[Прямислав]

Чешские товарищи показали слабое знание темы... Знаки добротные, на китай не похожи, что за х.. ?

Вот и нарисовались "Чешские товарищи", которые "показали слабое знание темы"...
Перчатка брошена... Есть два варианта: либо подымать перчатку. либо просить пардону. Есть, для объективности и третий - утереться и молча посопеть в две дырки. Но, этот вариант говенный. Второй тоже не подходит... Значит, придется подымать перчатку.
Итак, начали... Внимательно смотрим на фото (правда, оно не очень), которое представил коллега 370-й. Наводим фокус в центр значков, там где герб. Запоминаем.
А теперь смотрим страничку с гербами Чехословакии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Герб_Чехословакии Изучаем внимательно, находим похожее и различия...
Небольшой экскурс в периоды государственности Чехословакии и отражение на гербе.
1918-1939 - 1-я республика
1945-1960 - 2-я республика
1960-1990 - ЧССР
1990-1993 - ЧСФР
с 1993 - 3-я республика
Мы видим на значках герб, который сильно напоминает гербы 1,2,3 республик, за исключением маленькой мелочи - отсутствием короны на голове льва. Корона отсутствует на гербе ЧССР, но там, на груди льва находится щит с пламенем, а не герб Словакии, как на значках. Возникает состояние когнитивного диссонанса...
А теперь, как говорится, вопрос к залу и к экспертам: может ли такое быть, чтобы на значке страны был неверно, с искажением, изображен её герб? Можно ли помыслить, чтобы во времена И.В. на гербе Союза появилось не 11 перевязей, а 10? Ну, типа, для ровного счета, бла-бла-бла... Понятно, что за такое весь бы мондвор был перевязан "металлической перевязью" и греб снег в Сибири. Конечно, согласен, порядки в Чехословакии были более либеральные, чем в Союзе. Но и там,за искажение государственного символа дали бы хорошо по сраке. В любой нормальной стане так полагается делать! И такой знак, даже, если бы он вышел небольшой партией, сразу стал бы фалерной редкостью.
На основании вышеизложенного, не надо даже "академиев" заканчивать, чтобы сделать вывод: данный знак произведен не в Чехословакии.
Сошлюсь на эксперта:

Что касаемо ЧССР. Появляются копии знаков 48-51 годов и "ангельских крыльев" 62 года. В варианте 48-51 идут с номерами 4543(относительно приличное изготовление) и номером 9883(совсем не хорошо изготовлены).

Согласен:

Но ведь новодел новоделу рознь. Коли предмет стоит тыщёнок несколь в интересной валюте, да и нет некоторых предметов просто в обороте свободном. Хорошие копии тут в помощь, ведь хочется иметь. А вот впаривание за оригинал... Это совсем другое дело.

Да, хочется иметь. И если знак очень дорогой, то можно и довольствоваться копией. Но, копия-то должна быть нормальной, нести всю информационную составляющую оригинала! А не абы какую туфту...

И это есть "слабое знание темы"??

Ниже прикреплю "фотоподтверждение"

[Прямислав]

Чешский парашютист оригинал.
Обращаю внимание на крепление.
...

1 Чех ор 1.jpg (171.86 КБ) 4604 просмотра

1 Чех ор 2.jpg (180.92 КБ) 4604 просмотра

[Прямислав]

Чешский парашютист - копия.
Этот знак продавался в Чехии как копия.
...

Чех копия 1.jpg (156.39 КБ) 4604 просмотра

Чех копия 2.jpg (182.15 КБ) 4604 просмотра

[югв]

[370-й]

Владимир! Благодарю за вдумчивый, обоснованный ответ!
И оригинальный знак я увидел теперь понимая что взял копии...
У меня очень много чехословацких знаков, но таких не было и инфы по ним не было никакой, по спорту тоже( не значатся они нигде)...
Короче, огромное Вам спасибо!

[Прямислав]

Владимир! Благодарю за вдумчивый, обоснованный ответ!
И оригинальный знак я увидел теперь понимая что взял копии...
У меня очень много чехословацких знаков, но таких не было и инфы по ним не было никакой, по спорту тоже( не значатся они нигде)...
Короче, огромное Вам спасибо!

Владимир, рад был помочь.
Дать помощь жаждущему, это, я вам скажу, совсем не то, что бабушку через дорогу переводить, особенно, когда она не хочет...

[Виктор66]

...А теперь, как говорится, вопрос к залу и к экспертам: может ли такое быть, чтобы на значке страны был неверно, с искажением, изображен её герб? Можно ли помыслить, чтобы во времена И.В. на гербе Союза появилось не 11 перевязей, а 10? Ну, типа, для ровного счета, бла-бла-бла...

С примерами нужно быть осторожнее. В жизни всякое бывает.
По памяти помню, что давно читал об ошибках в изображении герба СССР, в том числе при Сталине И.В., о котором Вы вспомнили.
А попался ближайший пример здесь же - на форуме: viewtopic.php?t=192&start=120

...Есть хороший и очень правильный первоисточник - Большая Советская Энциклопедия... но не поздняя, а именно образца 1952 г., синего цвета. Так вот там, в статье "Знаки нагрудные для выпускников высших учебных заведений СССР" для примера описываются 3 знака: Ромб Госуниверситета, знак МВТУ им.Баумана, и знак об окончании горных институтов.
К сожалению, скан и картинка с этой страницы у меня несколько лет назад были утрачены при поломке компьютера, но я очень хорошо помню, что там в описании фигурировали годы (и даже месяцы!) учреждения вышеуказанных знаков - 1945, 1946 и 1949. Вот тот самый университетский ромб с 11-ю лентами в гербе и был ВПЕРВЫЕ учрежден, кажется, осенью 1945 года. И любые разговоры о том, что такой знак кому-то вручался до войны - полная ерунда!!! его могли выдать лишь после 45 года, по предъявлению любым выпускником диплома прежних лет, начиная аж с 20-х годов.
Ровно такая же ситуация с серебряными знаками военных академий: я видел удостоверения к ним, в которых указан год окончания и 1938, и 1940... но сам знак был учрежден только в 1950 г. (информация достоверная и, полагаю, всем давно известная), и выдаваться он мог никак не раньше этих лет... как и удостоверение на право его ношения.

[Прямислав]

С примерами нужно быть осторожнее. В жизни всякое бывает.
По памяти помню, что давно читал об ошибках в изображении герба СССР, в том числе при Сталине И.В., о котором Вы вспомнили.
А попался ближайший пример здесь же - на форуме: viewtopic.php?t=192&start=120

Я писал о ошибках в изображении герба, а Вы привели пост о значках. Это совсем разное. Конечно, более ранним выпускникам могли выдавать более поздние знаки, если они их не получили в свое время. Для этого и была практика ставить штампик в диплом. Могли, теоретически, и поздним выпускникам выдаваться знаки раннего образца, т. сказать, до исчерпания запасов. Знаки-то (ромбы) были официальные и с появлением новых, старые образцы не упразднялись в одночасье.

[ВладНик]

Не буду заниматься многобуквием , а то и так в голове все смешалось- перчатки/перевязи на гербах/металлические перевязи/Иосиф Виссарионович/снег/Сибирь/ромбы... Да еще и геральдическая аналитика... С моей то церковно приходской школой... Да в Российской глубинке... Какие тут уж акИдемии...
Ну раз ужо с легкой руки племянничка и чешских товарищей все более и более повышаю статус от крайней инстанции до ЭКСПЕРТА задам пару вопросов как коллега коллеге.
1. Ваш знак, в оригинале который, чей принадлежности (страны-стороны-государства, армия или спорт)? И временной период бы уточнить.
2. И Ваше мнение о гербе на нижнем фото. Чей это? Никак не пойму, не подпадает в энциклопии ни под одно изображение.



Пы. Си.
Аще, где в собщениях сей грубостию моей, пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения.

[Виктор66]

Я писал о ошибках в изображении герба, а Вы привели пост о значках. Это совсем разное. Конечно, более ранним выпускникам могли выдавать более поздние знаки, если они их не получили в свое время. Для этого и была практика ставить штампик в диплом. Могли, теоретически, и поздним выпускникам выдаваться знаки раннего образца, т. сказать, до исчерпания запасов. Знаки-то (ромбы) были официальные и с появлением новых, старые образцы не упразднялись в одночасье.

Вы писали об изображении герба на значке.
Который раз. Когда же Вы будете помнить и/или научитесь читать собственный текст?

А теперь, как говорится, вопрос к залу и к экспертам: может ли такое быть, чтобы на значке страны был неверно, с искажением, изображен её герб? Можно ли помыслить, чтобы во времена И.В. на гербе Союза появилось не 11 перевязей, а 10? Ну, типа, для ровного счета, бла-бла-бла...

А что до ошибки на гербе, то я надеялся, что мне не придется напоминать банальный факт двух ошибок на гербе СССР, существовавшем на протяжении 14 лет, и при этом, при Сталине И.В., о котором Вы упомянули.

[Виктор66]

...Пы. Си.
Аще, где в собщениях сей грубостию моей, пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения.

[Прямислав]

Не буду заниматься многобуквием , а то и так в голове все смешалось- перчатки/перевязи на гербах/металлические перевязи/Иосиф Виссарионович/снег/Сибирь/ромбы... Да еще и геральдическая аналитика... С моей то церковно приходской школой... Да в Российской глубинке... Какие тут уж акИдемии...
Ну раз ужо с легкой руки племянничка и чешских товарищей все более и более повышаю статус от крайней инстанции до ЭКСПЕРТА задам пару вопросов как коллега коллеге.
1. Ваш знак, в оригинале который, чей принадлежности (страны-стороны-государства, армия или спорт)? И временной период бы уточнить.
2. И Ваше мнение о гербе на нижнем фото. Чей это? Никак не пойму, не подпадает в энциклопии ни под одно изображение.



Пы. Си.
Аще, где в собщениях сей грубостию моей, пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения.

Коллега, "чешские товарищи" - это я сотоварищем, и как сторонники свободы равенства и братства, в "коронованиях" и прочих монархических шабашах участия не принимаем. А экспертом Вас представила группа общественных активистов данной темы, под их радостные возгласы Вы смолчали, значит согласились принять корону эксперта. Короче, мои Вам соболезнования!
А теперь по вопросам...
1. Знак однозначно относится к Чехословакии. А дальше - только догадки. Шерстили, чешский интернет поставили верх дном, нашли только, что оригинальный знак подавался как значок летчиков. Возможно, или спортивный, или ВВС. По периодам - тоже самое, неизвестно какого, это я пишу о оригинале. А, вообще-то я писал о другом знаке и определил его как копию и подтвердил это ссылкой на аналогичный знак.
2. Герб на нижнем фото?.. Должно быть Чехословакия, 1-я (малый герб) или 2-я республика. Лов с короной, на груди льва щит с гербом Словакии - Словацкий крест явно виден.

[Прямислав]

А что до ошибки на гербе, то я надеялся, что мне не придется напоминать банальный факт двух ошибок на гербе СССР, существовавшем на протяжении 14 лет, и при этом, при Сталине И.В., о котором Вы упомянули.

Будьте так любезны, освежите память по факту двух ошибок на гербе СССР, существовавшем на протяжении 14 лет.

[legionnaire]

Мое личное мнение, что спецом по чехам является Старый Индрих. Но повторюсь, что это только мое личное мнение.

[Виктор66]

А что до ошибки на гербе, то я надеялся, что мне не придется напоминать банальный факт двух ошибок на гербе СССР, существовавшем на протяжении 14 лет, и при этом, при Сталине И.В., о котором Вы упомянули.

Будьте так любезны, освежите память по факту двух ошибок на гербе СССР, существовавшем на протяжении 14 лет.

Было бы любезно не меня просить о любезности, а в Сети пошуршать. Интернет Вам в помощь в поисковике "Ошибка герб СССР". И будет Вам счастье.

[Прямислав]

Будьте так любезны, освежите память по факту двух ошибок на гербе СССР, существовавшем на протяжении 14 лет.

Было бы любезно не меня просить о любезности, а в Сети пошуршать. Интернет Вам в помощь в поисковике "Ошибка герб СССР". И будет Вам счастье.

Коллега, поступаете, не совсем хорошо, Эллочка-людоедка даже сказала бы: "Хамите, парниша!". Человеку, считающему себя культурным, присуще выполнять просьбы обратившихся, особенно, если они не требуют больших издержек. Это правило хорошего тона для нормального человека. Я попросил подкрепить утверждение о т.н. ошибках в советском гербе, а Вы посылаете "в сеть пошуршать". "Не хорошо, пан Козлевич, не хорошо..."

— Если вы воспитанный человек, .... Вы должны вести себя прилично, а не как босяк. Вы должны себя вести деликатно, выражаться вежливо и не распускаться, как последний хулиган, вы, штатский оболтус.
Это слова известного военного.

[Прямислав]

А что до ошибки на гербе, то я надеялся, что мне не придется напоминать банальный факт двух ошибок на гербе СССР, существовавшем на протяжении 14 лет, и при этом, при Сталине И.В., о котором Вы упомянули.

Будьте так любезны, освежите память по факту двух ошибок на гербе СССР, существовавшем на протяжении 14 лет.

Было бы любезно не меня просить о любезности, а в Сети пошуршать. Интернет Вам в помощь в поисковике "Ошибка герб СССР". И будет Вам счастье.

Не побрезговал советом, пошуршал в Сети, нашел. Рекомендую полюбопытствовать: https://ofigenno.com/oshibka-na-gerbe-sssr
Что сказать?... Офигенный (название полностью соответствует, офигеть можно "на раз", если культурно выразиться) сайт, офигенная заметка, офигенный автор (оказывается и такие под Луной есть, раньше допускал, теперь знаю) заметки. А еще более офигенные участники того сайта, вот уж. действительно бдительные люди: нашли ошибки и в зубцах серпа, и отсутствие на глобусе островов и морей...
С таким прогрессом, скоро будут приводиться и аргументы из "Мурзилки".