Фалеристика и помойки - ваш опыт

Аватара пользователя
ED1
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: Вт, 15 мар 2016 11:14:05

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение ED1 » Вс, 22 апр 2018 02:28:34

Сергей 68 писал(а) Сб, 21 апр 2018 20:32:03: Не фалеристика,но до помойки был один шаг! http://russiamilitaria.ru/index.php?showtopic=32330 :pardon:
прохожу по ссылке - и ничего( :rtfm:
Все вопросы и предложения - в ЛС.

Сергей 68
Мичман
Мичман
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: Сб, 05 июл 2014 07:58:09

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение Сергей 68 » Вс, 22 апр 2018 06:37:42

ED1 писал(а) Вс, 22 апр 2018 02:28:34:
Сергей 68 писал(а) Сб, 21 апр 2018 20:32:03: Не фалеристика,но до помойки был один шаг! http://russiamilitaria.ru/index.php?showtopic=32330 :pardon:
прохожу по ссылке - и ничего( :rtfm:
У меня всё нормально.Может администрация поможет! :pardon:

Прямислав
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4003
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение Прямислав » Вс, 22 апр 2018 07:14:42

Сергей 68 писал(а) Вс, 22 апр 2018 06:37:42:
ED1 писал(а) Вс, 22 апр 2018 02:28:34:
Сергей 68 писал(а) Сб, 21 апр 2018 20:32:03: Не фалеристика,но до помойки был один шаг! http://russiamilitaria.ru/index.php?showtopic=32330 :pardon:
прохожу по ссылке - и ничего( :rtfm:
У меня всё нормально.Может администрация поможет! :pardon:
Сайт-то крутой, регистрации требует. :ded:
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Аватара пользователя
ED1
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: Вт, 15 мар 2016 11:14:05

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение ED1 » Вс, 22 апр 2018 08:44:01

Сергей 68 писал(а) Вс, 22 апр 2018 06:37:42:
ED1 писал(а) Вс, 22 апр 2018 02:28:34:
Сергей 68 писал(а) Сб, 21 апр 2018 20:32:03: Не фалеристика,но до помойки был один шаг! http://russiamilitaria.ru/index.php?showtopic=32330 :pardon:
прохожу по ссылке - и ничего( :rtfm:
У меня всё нормально.Может администрация поможет! :pardon:
зачем мне регится ради ссылки?
нельзя на словах сказать, что же там за чудо.... :yahoo:
Все вопросы и предложения - в ЛС.

Сергей 68
Мичман
Мичман
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: Сб, 05 июл 2014 07:58:09

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение Сергей 68 » Вс, 22 апр 2018 20:20:49

ED1 писал(а) Вс, 22 апр 2018 08:44:01:
Сергей 68 писал(а) Вс, 22 апр 2018 06:37:42:
ED1 писал(а) Вс, 22 апр 2018 02:28:34:
Сергей 68 писал(а) Сб, 21 апр 2018 20:32:03: Не фалеристика,но до помойки был один шаг! http://russiamilitaria.ru/index.php?showtopic=32330 :pardon:
прохожу по ссылке - и ничего( :rtfm:
У меня всё нормально.Может администрация поможет! :pardon:
зачем мне регится ради ссылки?
нельзя на словах сказать, что же там за чудо.... :yahoo:
Семейный архив генерала Буковского С.И.Документы + Фото с гражданской войны в России по 1983 г.Жаль что не открывается! :pardon: Попробуйте в яндексе забить Генерал Буковский Сергей Иванович.Или сайт Русский Коллекционер.Там Моя Тема.Всё подробно.

Аватара пользователя
ED1
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: Вт, 15 мар 2016 11:14:05

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение ED1 » Пн, 23 апр 2018 01:33:08

Сергей 68 писал(а) Вс, 22 апр 2018 20:20:49:
ED1 писал(а) Вс, 22 апр 2018 08:44:01:
Сергей 68 писал(а) Вс, 22 апр 2018 06:37:42:
ED1 писал(а) Вс, 22 апр 2018 02:28:34:
Сергей 68 писал(а) Сб, 21 апр 2018 20:32:03: Не фалеристика,но до помойки был один шаг! http://russiamilitaria.ru/index.php?showtopic=32330 :pardon:
прохожу по ссылке - и ничего( :rtfm:
У меня всё нормально.Может администрация поможет! :pardon:
зачем мне регится ради ссылки?
нельзя на словах сказать, что же там за чудо.... :yahoo:
Семейный архив генерала Буковского С.И.Документы + Фото с гражданской войны в России по 1983 г.Жаль что не открывается! :pardon: Попробуйте в яндексе забить Генерал Буковский Сергей Иванович.Или сайт Русский Коллекционер.Там Моя Тема.Всё подробно.
как только рука поднялась такое выбросить?
Все вопросы и предложения - в ЛС.

Сергей 68
Мичман
Мичман
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: Сб, 05 июл 2014 07:58:09

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение Сергей 68 » Вт, 24 апр 2018 09:20:10

ED1 писал(а) Пн, 23 апр 2018 01:33:08:
Сергей 68 писал(а) Вс, 22 апр 2018 20:20:49:
ED1 писал(а) Вс, 22 апр 2018 08:44:01:
Сергей 68 писал(а) Вс, 22 апр 2018 06:37:42:
ED1 писал(а) Вс, 22 апр 2018 02:28:34:
Сергей 68 писал(а) Сб, 21 апр 2018 20:32:03: Не фалеристика,но до помойки был один шаг! http://russiamilitaria.ru/index.php?showtopic=32330 :pardon:
прохожу по ссылке - и ничего( :rtfm:
У меня всё нормально.Может администрация поможет! :pardon:
зачем мне регится ради ссылки?
нельзя на словах сказать, что же там за чудо.... :yahoo:
Семейный архив генерала Буковского С.И.Документы + Фото с гражданской войны в России по 1983 г.Жаль что не открывается! :pardon: Попробуйте в яндексе забить Генерал Буковский Сергей Иванович.Или сайт Русский Коллекционер.Там Моя Тема.Всё подробно.
как только рука поднялась такое выбросить?
Не успели,разум возобладал!Сейчас пока в надёжном месте.Что будет дальше?

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10679
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение Андрей Пустоваров » Вт, 24 апр 2018 10:10:46

Сиятельный писал(а) Чт, 19 апр 2018 08:20:19: Вообще большое количество вещей в доме,мебели, не является хорошим признаком.Я ночевал в прошлом году,в гостях у немцев и удивился,как в комнатах мало всего,и как хорошо там спится,а мы тащим в дом все,как раки.несколько лет назад,продавал дом в бл.подмосковье,приехал клиент и пожелал купить дом,рассказал следующую историю:прежде чем купить дом он показал несколько объявлений одной бабке- ведьме.и она сказала,что мой дом самый хороший в плане ауры, а рядом дом с плохохим оттенком,более того там хозяин бил до крови свою жену,отчего та почила в бозе,хотя дом обладал большими преимуществами,кирпичный,гараж и тд. и просил дешевле,легко шёл на дисконт.А я не сбавлял и дом был картонный,более того у него был магистральный газ. Бабка " прочитала" все за несколько тысяч км. :hi: , короче все старые вещи несут информацию о старых хозяевах,а хорошие они были или негодяи нам не постичь. :vinny_pooh:
А сами вы лично, что коллекционируете? :drinks:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Сиятельный
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4059
Зарегистрирован: Вс, 23 апр 2017 18:32:35

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение Сиятельный » Вт, 24 апр 2018 11:01:05

По своей бездарности,вынужден коллекционировать все,но самое любимоеГермания: кайзеррайх,3рейх - медали ,монеты.

LOCO
Матрос
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср, 21 окт 2009 16:04:40

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение LOCO » Вт, 24 апр 2018 16:00:31

Лет 15 назад зашел к своему другу, жившему тогда в доме дореволюционной постройки на Чистых прудах в Москве. И среди прочих вещей мое внимание привлек большой, метра в полтора, живописный портрет генерала, судя по наградам - участника русско-турецкой войны 1877-78 годов. На мой вопрос, откуда такая вещь, друг рассказал, что в середине 90-х умерла соседка, одиноко живущая бабулька. Поскольку наследников не оказалось, вещи её были выкинуты на помойку. Вскоре туда потянулись люди)). Мой приятель успел туда одним из последних, поэтому ему достался этот портрет, полный чемодан бумаг и ленты к русским дореволюционным орденам в отличном состоянии - как в рулонах, так уже сшитые под ношение награды на шее и в колодке.

Аватара пользователя
ED1
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: Вт, 15 мар 2016 11:14:05

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение ED1 » Ср, 25 апр 2018 00:55:42

LOCO писал(а) Вт, 24 апр 2018 16:00:31: Лет 15 назад зашел к своему другу, жившему тогда в доме дореволюционной постройки на Чистых прудах в Москве. И среди прочих вещей мое внимание привлек большой, метра в полтора, живописный портрет генерала, судя по наградам - участника русско-турецкой войны 1877-78 годов. На мой вопрос, откуда такая вещь, друг рассказал, что в середине 90-х умерла соседка, одиноко живущая бабулька. Поскольку наследников не оказалось, вещи её были выкинуты на помойку. Вскоре туда потянулись люди)). Мой приятель успел туда одним из последних, поэтому ему достался этот портрет, полный чемодан бумаг и ленты к русским дореволюционным орденам в отличном состоянии - как в рулонах, так уже сшитые под ношение награды на шее и в колодке.
ЗАЧЕТ! :hi: :yahoo:
Все вопросы и предложения - в ЛС.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10679
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 25 апр 2018 13:04:53

Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 24 апр 2018 10:10:46:
Сиятельный писал(а) Чт, 19 апр 2018 08:20:19: Вообще большое количество вещей в доме,мебели, не является хорошим признаком.Я ночевал в прошлом году,в гостях у немцев и удивился,как в комнатах мало всего,и как хорошо там спится,а мы тащим в дом все,как раки.несколько лет назад,продавал дом в бл.подмосковье,приехал клиент и пожелал купить дом,рассказал следующую историю:прежде чем купить дом он показал несколько объявлений одной бабке- ведьме.и она сказала,что мой дом самый хороший в плане ауры, а рядом дом с плохохим оттенком,более того там хозяин бил до крови свою жену,отчего та почила в бозе,хотя дом обладал большими преимуществами,кирпичный,гараж и тд. и просил дешевле,легко шёл на дисконт.А я не сбавлял и дом был картонный,более того у него был магистральный газ. Бабка " прочитала" все за несколько тысяч км. :hi: , короче все старые вещи несут информацию о старых хозяевах,а хорошие они были или негодяи нам не постичь. :vinny_pooh:
А сами вы лично, что коллекционируете? :drinks:
я тут повторю ваш и свой пост, чтобы не потерять нить разговора.
Сиятельный писал(а) Вт, 24 апр 2018 11:01:05: По своей бездарности,вынужден коллекционировать все,но самое любимоеГермания: кайзеррайх,3рейх - медали ,монеты.
В принципе я тоже собираю все. Поэтому совершенно не могу понять, как собиратель может сказать такие фразы
Вообще большое количество вещей в доме,мебели, не является хорошим признаком.
и
короче все старые вещи несут информацию о старых хозяевах,а хорошие они были или негодяи нам не постичь.
они в вашем контексте выглядят сугубо негативными, то есть тянут эти собиратели, то бишь коллекционеры (я так понимаю, что никто особо уже не делает разницу в этих двух понятиях) в квартиру хлам, негатив и все такое.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Сиятельный
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4059
Зарегистрирован: Вс, 23 апр 2017 18:32:35

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение Сиятельный » Ср, 25 апр 2018 13:08:57

Ну да где -то так,вообще жить с малым, удел очень богатых и умных людей.Богатых и духовно тоже!

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10679
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 25 апр 2018 13:18:50

Сиятельный писал(а) Ср, 25 апр 2018 13:08:57: Ну да где -то так,вообще жить с малым, удел очень богатых и умных людей.Богатых и духовно тоже!
Ну почему же. Очень с малым крепостные крестьяне жили веками. Да и сейчас, к примеру, в местах лишения свободы, приходится жить с малым, довольно скромным набором предметов.
Правильно ли я вас понимаю, что вы стоите в данный момент перед осознанием того, что коллекционирование лично вас никак не обогатило, ни финансово, ни духовно?
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
ED1
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: Вт, 15 мар 2016 11:14:05

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение ED1 » Ср, 25 апр 2018 13:41:17

Что-то от помоек далеко ушли!
Все вопросы и предложения - в ЛС.

Аватара пользователя
Сиятельный
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4059
Зарегистрирован: Вс, 23 апр 2017 18:32:35

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение Сиятельный » Ср, 25 апр 2018 13:55:56

А если выкинуть все на помойку,это жест,символ.отношение к ситуации)))!

Аватара пользователя
Сиятельный
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4059
Зарегистрирован: Вс, 23 апр 2017 18:32:35

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение Сиятельный » Ср, 25 апр 2018 13:58:22

Изображение

Аватара пользователя
ED1
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: Вт, 15 мар 2016 11:14:05

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение ED1 » Ср, 25 апр 2018 14:01:32

Сиятельный писал(а) Ср, 25 апр 2018 13:55:56: А если выкинуть все на помойку,это жест,символ.отношение к ситуации)))!
готов это сделать за вас! присылайте :spiteful:
Все вопросы и предложения - в ЛС.

Аватара пользователя
Сиятельный
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4059
Зарегистрирован: Вс, 23 апр 2017 18:32:35

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение Сиятельный » Ср, 25 апр 2018 18:49:54

Моя аватара - картина известного российского художника ,академика Гелия Коржева

Изображение

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10679
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 26 апр 2018 21:06:23

на форуме, в журнале уже упоминался один интересный человек, историк моды, искусствовед, коллекционер, ведущий передачи «Модный приговор» Александр Васильев. в своих интервью он неоднократно рассказывал о том, что собрал часть своей коллекции на московских мусорках
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10679
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 26 апр 2018 21:36:33

Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 26 апр 2018 21:06:23: на форуме, в журнале уже упоминался один интересный человек, историк моды, искусствовед, коллекционер, ведущий передачи «Модный приговор» Александр Васильев. в своих интервью он неоднократно рассказывал о том, что собрал часть своей коллекции на московских мусорках
из недавнего
– Вы рассказывали, что будучи мальчишкой рылись на мусорках… Как думаете, сейчас там можно найти что-то ценное?

– Я думаю, что сейчас ройся – не ройся, антиквариата там не найдешь. Просто во времена моего детства не было антикварных магазинов, а сейчас другая ситуация. Сегодня в Воронеже мы ходили к одному старьевщику, магазин которого расположен в подвальчике, и там продаются вещи, которые раньше можно было найти на мусорке. Сейчас много скупщиков, которые это перепродают.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
ED1
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: Вт, 15 мар 2016 11:14:05

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение ED1 » Пт, 27 апр 2018 10:53:46

Сказать что я удивлен, - это ничего не сказать. Я даже подумал, сначала - что это ГЛЮК! :shok: :D :good2: :shok:
Самая ценная находка в моей жизни.... бывает же такое! :shok: :shok: :shok:


Изображение
Все вопросы и предложения - в ЛС.

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15657
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение trislona2006 » Пт, 27 апр 2018 11:23:32

ED1 писал(а) Пт, 27 апр 2018 10:53:46: Сказать что я удивлен, - это ничего не сказать. Я даже подумал, сначала - что это ГЛЮК! :shok: :D :good2: :shok:
Самая ценная находка в моей жизни.... бывает же такое! :shok: :shok: :shok:

Даже к алюминиевому значку, реверс прилагать нужно ... Что уж говорить о предмете стоимостью в пару миллионов. :)
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
ED1
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: Вт, 15 мар 2016 11:14:05

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение ED1 » Пт, 27 апр 2018 12:05:41

trislona2006 писал(а) Пт, 27 апр 2018 11:23:32:
ED1 писал(а) Пт, 27 апр 2018 10:53:46: Сказать что я удивлен, - это ничего не сказать. Я даже подумал, сначала - что это ГЛЮК! :shok: :D :good2: :shok:
Самая ценная находка в моей жизни.... бывает же такое! :shok: :shok: :shok:

Даже к алюминиевому значку, реверс прилагать нужно ... Что уж говорить о предмете стоимостью в пару миллионов. :)
..............................


Изображение

Изображение
Все вопросы и предложения - в ЛС.

Bereg
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Чт, 31 окт 2013 19:02:44

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение Bereg » Вс, 29 апр 2018 11:15:42

Ваш глюк в ввиде ордена Кутузова(подвес)оказался произведением" Капрала".

Аватара пользователя
Volly
Администратор форума. Гарант форума.
Сообщения: 3626
Зарегистрирован: Сб, 06 сен 2008 23:35:57

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение Volly » Вт, 01 май 2018 21:55:51

Всегда рылся в помойках. Находил часто очень интересные и крайне дорогие предметы.
В Таллинне на днях бомжи принесли с помойки красивых депутатов на ГСС http://soviet-aces-1936-53.ru/abc/ch/tsiganov.htm
Что то ушло уже. 7 созыв пока в продаже. Награды говорят в ломбард ушли. Китель и генеральская пряжка вроде на местном ауке продали. :drinks:
ПОМОЩЬ в покупке на зарубежных сайтах
КУПЛЮ ДОРОГО Школьные медали Коллекции Наград и Знаков Морские ромбы
antikvarvolly@gmail.com

Аватара пользователя
Volly
Администратор форума. Гарант форума.
Сообщения: 3626
Зарегистрирован: Сб, 06 сен 2008 23:35:57

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение Volly » Вт, 01 май 2018 21:57:17

Всегда рылся в помойках. Находил часто очень интересные и крайне дорогие предметы.
В Таллинне на днях бомжи принесли с помойки красивых депутатов на ГСС http://soviet-aces-1936-53.ru/abc/ch/tsiganov.htm
Что то ушло уже. 7 созыв пока в продаже. Награды говорят в ломбард ушли. Китель и генеральская пряжка вроде на местном ауке продали. :drinks:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
ПОМОЩЬ в покупке на зарубежных сайтах
КУПЛЮ ДОРОГО Школьные медали Коллекции Наград и Знаков Морские ромбы
antikvarvolly@gmail.com

Аватара пользователя
ED1
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: Вт, 15 мар 2016 11:14:05

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение ED1 » Ср, 02 май 2018 01:28:53

Volly писал(а) Вт, 01 май 2018 21:57:17: Всегда рылся в помойках. Находил часто очень интересные и крайне дорогие предметы.
В Таллинне на днях бомжи принесли с помойки красивых депутатов на ГСС http://soviet-aces-1936-53.ru/abc/ch/tsiganov.htm
Что то ушло уже. 7 созыв пока в продаже. Награды говорят в ломбард ушли. Китель и генеральская пряжка вроде на местном ауке продали. :drinks:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Переезжаю в Таллин! :yahoo:
Все вопросы и предложения - в ЛС.

Аватара пользователя
ED1
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: Вт, 15 мар 2016 11:14:05

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение ED1 » Ср, 02 май 2018 14:50:05

делитесь опытом друзья, я уверен, большинство ваших предметов в коллекции - от туда! :hi:
Все вопросы и предложения - в ЛС.

иоганн
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 01:34:44

Re: Фалеристика и помойки - ваш опыт

Сообщение иоганн » Ср, 02 май 2018 15:18:52

ED1 писал(а) Ср, 02 май 2018 14:50:05: делитесь опытом друзья, я уверен, большинство ваших предметов в коллекции - от туда! :hi:
удачливость а не опытом,неужели вы думаете что все помойки страны завалены антиквариатом.Еденичные случаи обрастают легендами.


Вернуться в «Вопросы истории и фалеристики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей