Наверное 3 - немцы, англичане, американцыDavid Jones писал(а) Пн, 07 май 2018 22:14:33: ↑ Интересная судьба, получается, два раза в плену побывал сперва у немцев, потом у англичан (или у американцев)?
СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
-
kzvalet
- Капитан-лейтенант

- Сообщения: 7353
- Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2012 10:59:20
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
с Ув.
Ранние указы за ранение
Возможен обмен предметов в моих темах
Все вопросы в личные сообщения
Ранние указы за ранение
Возможен обмен предметов в моих темах
Все вопросы в личные сообщения
-
shilka
- Лейтенант

- Сообщения: 4038
- Зарегистрирован: Пт, 05 апр 2013 16:35:50
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
Не тот Сибиряк, кто не мерзнет, а тот кто тепло одевается.
-
kzvalet
- Капитан-лейтенант

- Сообщения: 7353
- Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2012 10:59:20
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
А ЗПГ его наградили? Мой пример воевал в Русской освободительной армии.shilka писал(а) Чт, 10 май 2018 07:17:27: ↑ Часто случалось.....
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57558042
![]()
с Ув.
Ранние указы за ранение
Возможен обмен предметов в моих темах
Все вопросы в личные сообщения
Ранние указы за ранение
Возможен обмен предметов в моих темах
Все вопросы в личные сообщения
-
shilka
- Лейтенант

- Сообщения: 4038
- Зарегистрирован: Пт, 05 апр 2013 16:35:50
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
Честно говоря, не знаю. Последняя запись в кенбухе датируется 1944kzvalet писал(а) Чт, 10 май 2018 07:51:16: ↑А ЗПГ его наградили? Мой пример воевал в Русской освободительной армии.shilka писал(а) Чт, 10 май 2018 07:17:27: ↑ Часто случалось.....
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57558042
![]()
Не тот Сибиряк, кто не мерзнет, а тот кто тепло одевается.
-
kzvalet
- Капитан-лейтенант

- Сообщения: 7353
- Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2012 10:59:20
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
с Ув.
Ранние указы за ранение
Возможен обмен предметов в моих темах
Все вопросы в личные сообщения
Ранние указы за ранение
Возможен обмен предметов в моих темах
Все вопросы в личные сообщения
-
kzvalet
- Капитан-лейтенант

- Сообщения: 7353
- Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2012 10:59:20
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
с Ув.
Ранние указы за ранение
Возможен обмен предметов в моих темах
Все вопросы в личные сообщения
Ранние указы за ранение
Возможен обмен предметов в моих темах
Все вопросы в личные сообщения
- Matilda6
- Вечная память...

- Сообщения: 8675
- Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
Советскаяпропаганда
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России
Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО
Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО
- анархистик63
- -Военный юрист-
- Сообщения: 3613
- Зарегистрирован: Пн, 12 ноя 2012 18:52:13
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
- кроме всего прочего, в персональной карте Макарова Ивана Михайловича, в графе гражданство (национальность), кроме рукописного текста RUSSE -"интересный КРАСНЫЙ ШТАПМ (!!!)" - DON KOZAKE
С Уважением Андрей
Подняв ТТ в атаку первыми бросали юные тела. А сколь под звездами фанерными лежит нас с Буга до Днепра...
-
kzvalet
- Капитан-лейтенант

- Сообщения: 7353
- Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2012 10:59:20
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
да...наблюдательность у Васанархистик63 писал(а) Ср, 16 май 2018 07:16:24: ↑![]()
- кроме всего прочего, в персональной карте Макарова Ивана Михайловича, в графе гражданство (национальность), кроме рукописного текста RUSSE -"интересный КРАСНЫЙ ШТАПМ (!!!)" - DON KOZAKE!!!
С Уважением Андрей![]()
с Ув.
Ранние указы за ранение
Возможен обмен предметов в моих темах
Все вопросы в личные сообщения
Ранние указы за ранение
Возможен обмен предметов в моих темах
Все вопросы в личные сообщения
- анархистик63
- -Военный юрист-
- Сообщения: 3613
- Зарегистрирован: Пн, 12 ноя 2012 18:52:13
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
- очень подробная и очень интересная анкета (советский военнопленный - Афанасьев Николай Григорьевич 1917 г.р., Stalag 307, умер - 18.10.1941г.), особо обращают на себя внимание, такие строки:
1.) "количество несовершеннолетних детей";
2.) "сколько при Вас денег";
3.) "какие при Вас драгоценности";
4.) "на каких языках Вы говорите";
5.) "форма лица и особые приметы тела";
6.) "драгоценности остаются на СОХРАНЕНИЕ при части";
- не совсем понятна, "природа" анкеты и о "какой части" идет речь... поскольку в анкете есть графа "ваш нумер военнопленного", номер, как известно военнопленному мог присваиваться еще в Dulag(e) и соответственно в Frontlag(e) и Stalag(e)!?
С Уважением Андрей
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Подняв ТТ в атаку первыми бросали юные тела. А сколь под звездами фанерными лежит нас с Буга до Днепра...
- Сусанин
- Старший лейтенант

- Сообщения: 4939
- Зарегистрирован: Чт, 26 авг 2010 15:59:00
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
Можешь подсказать, что за лагерь, где он находился, и где похоронен дед ???
И что написано справа.

С уваж. Вячеслав.
Ищите , да обрящете !
- анархистик63
- -Военный юрист-
- Сообщения: 3613
- Зарегистрирован: Пн, 12 ноя 2012 18:52:13
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
- рискну предположить - Сидоров Петр Иванович, содержался и умер, в концентрационном лагере -STALAG-316 (366), на что указывает красный карандаш - "WOLA" (Воля) и данные "мемориала", о первичном месте захоронения Сидорова П.И. - Воля, а также данные "мемориала" на иных военнополенных, в персональных карточках которых, указано STALAG-316 Воля.
В Польше имеется 576 местностей, которые имеют в своем названии это слово - "Воля"..., однако:
- в июле 1941 года в приказе РСХА о проверке и отборе "нежелательных" советских военнопленных упоминается Шталаг 316, Siedlce (Седльце).
- это была территория польского генерал-губернаторства (совр. Варшавское воеводство);
- лагерь «А» находился вблизи железнодорожной станции Поднесьно;
- неподалеку, на полях деревни Воли-Сухожебрской, находился лагерь «В»;
- в литературе и в мемуарах этот STALAG может встречаться как Сухожебры (совр. волость Креслин, уезд Седльце. Варшавское воеводство).
- в деревни Suchożebry - Сухожебры, 2,4 км севернее от деревни Воля-Сухожербска находится кладбище советских военнопленных, на котором в 30 братских могилах покоится 40 000 замученных воинов (данные из Каталога захоронений советских воинов на территории Польши).
Из монографии «Лагеря военнопленных в Восточной Пруссии» польского историка Зигмунта Лейца:
«Охрана шталага была создана из 6-го Рейнского округа вместе с резервным батальоном из города Аквизграна 21.4.1941 года. Команде поручили Фронтшлаг 316 на территории генерал-губернаторства. С началом войны против СССР команде передали в подчинение шталаг 316, образованный в Волковыске. Военнопленные шталага 316 разместились в бывших конюшнях польского полка, и лагерь вначале исполнял функции пересыльного лагеря военнопленных. Во время зимы 1941/1942 годов в лагере умерло очень много людей, но точной цифры установить не удалось.В начале февраля в этом лагере пребывало 5414 советских военнопленных, а два месяца позднее их осталось только 2087. 1-го июля в шталаге осталось 849 пленных, что стало поводом для его ликвидации. Пленных перевезли в шталаг города Белостока, который и перенял его нумерацию»…
- на фото, землянки и карцер STALAG-316(366);
С Уважением Андрей
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Подняв ТТ в атаку первыми бросали юные тела. А сколь под звездами фанерными лежит нас с Буга до Днепра...
- анархистик63
- -Военный юрист-
- Сообщения: 3613
- Зарегистрирован: Пн, 12 ноя 2012 18:52:13
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
- также имеется, информация, что Stalag 316 (Siedlce, Польша), в последующем (41-42год) был "переименован" в Stalag 336 (Siedlce, Польша)
Мемориальная плита на лесном кладбище вблизи деревни Сосна-Козулки, где захоронены узники (15000 человек) пересыльного («летнего») лагеря, располагавшегося немного южнее, рядом с деревней Воля-Сухожебрская.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Подняв ТТ в атаку первыми бросали юные тела. А сколь под звездами фанерными лежит нас с Буга до Днепра...
- Сусанин
- Старший лейтенант

- Сообщения: 4939
- Зарегистрирован: Чт, 26 авг 2010 15:59:00
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
Ищите , да обрящете !
-
kzvalet
- Капитан-лейтенант

- Сообщения: 7353
- Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2012 10:59:20
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
с Ув.
Ранние указы за ранение
Возможен обмен предметов в моих темах
Все вопросы в личные сообщения
Ранние указы за ранение
Возможен обмен предметов в моих темах
Все вопросы в личные сообщения
- анархистик63
- -Военный юрист-
- Сообщения: 3613
- Зарегистрирован: Пн, 12 ноя 2012 18:52:13
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
Подняв ТТ в атаку первыми бросали юные тела. А сколь под звездами фанерными лежит нас с Буга до Днепра...
-
David Jones
- Лейтенант

- Сообщения: 3525
- Зарегистрирован: Вт, 11 май 2010 20:23:08
-
kzvalet
- Капитан-лейтенант

- Сообщения: 7353
- Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2012 10:59:20
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
она жеDavid Jones писал(а) Ср, 13 июн 2018 22:20:10: ↑ Интересная книга. По сути сам сдался немцам в плен, но медали после войны получил. После войны ездил к немцам, у которых работал, в гости.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось kzvalet Чт, 14 июн 2018 18:57:37, всего редактировалось 2 раза.
с Ув.
Ранние указы за ранение
Возможен обмен предметов в моих темах
Все вопросы в личные сообщения
Ранние указы за ранение
Возможен обмен предметов в моих темах
Все вопросы в личные сообщения
-
kzvalet
- Капитан-лейтенант

- Сообщения: 7353
- Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2012 10:59:20
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
с Ув.
Ранние указы за ранение
Возможен обмен предметов в моих темах
Все вопросы в личные сообщения
Ранние указы за ранение
Возможен обмен предметов в моих темах
Все вопросы в личные сообщения
-
kzvalet
- Капитан-лейтенант

- Сообщения: 7353
- Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2012 10:59:20
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
она жеkzvalet писал(а) Чт, 14 июн 2018 18:52:26: ↑она жеDavid Jones писал(а) Ср, 13 июн 2018 22:20:10: ↑ Интересная книга. По сути сам сдался немцам в плен, но медали после войны получил. После войны ездил к немцам, у которых работал, в гости.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
с Ув.
Ранние указы за ранение
Возможен обмен предметов в моих темах
Все вопросы в личные сообщения
Ранние указы за ранение
Возможен обмен предметов в моих темах
Все вопросы в личные сообщения
-
kzvalet
- Капитан-лейтенант

- Сообщения: 7353
- Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2012 10:59:20
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
Освежу тему
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
с Ув.
Ранние указы за ранение
Возможен обмен предметов в моих темах
Все вопросы в личные сообщения
Ранние указы за ранение
Возможен обмен предметов в моих темах
Все вопросы в личные сообщения
- анархистик63
- -Военный юрист-
- Сообщения: 3613
- Зарегистрирован: Пн, 12 ноя 2012 18:52:13
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
- немецкий учетный документ, фиксирующий факт смерти военнопленного...Sterbefall - Аnzeige
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Подняв ТТ в атаку первыми бросали юные тела. А сколь под звездами фанерными лежит нас с Буга до Днепра...
- IrynaDahl
- Я новичок на форуме!
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Чт, 18 окт 2018 14:27:53
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
помогите понять информацию на карточке военнопленного:
1. на немецком языке Stalag 352 лагеря. Что значит 55? написано карандашом?
2. на русском языке.
2.1 какой лагерь? Думаю, что НКВД.
2.2 в левом верхнем углу N 148 что значит?
2.3 12.9.45 - дата поступления? выбытия? перевода?
1. на немецком языке Stalag 352 лагеря. Что значит 55? написано карандашом?
2. на русском языке.
2.1 какой лагерь? Думаю, что НКВД.
2.2 в левом верхнем углу N 148 что значит?
2.3 12.9.45 - дата поступления? выбытия? перевода?
- IrynaDahl
- Я новичок на форуме!
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Чт, 18 окт 2018 14:27:53
- анархистик63
- -Военный юрист-
- Сообщения: 3613
- Зарегистрирован: Пн, 12 ноя 2012 18:52:13
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
IrynaDahl писал(а) Пт, 19 окт 2018 11:17:48: ↑ помогите понять информацию на карточке военнопленного:
1. на немецком языке Stalag 352 лагеря. Что значит 55? написано карандашом?
2. на русском языке.
2.1 какой лагерь? Думаю, что НКВД.
2.2 в левом верхнем углу N 148 что значит?
2.3 12.9.45 - дата поступления? выбытия? перевода?
1. цифра "55" карандашом, скорее всего порядковый номер самой учетной карточки, как документа, в подшивке (деле);
2. по лагерям НКВД и иной информации, все очень не просто и надо искать, можно здесь посмотреть
2.3. крайняя (правая) колонка НЕ понятно, что за "штамп" (надпись)!? - Арматурный список - документ, в котором показывалось количество вещей обмундирования, выданных военнослужащему и находящихся у него на руках в момент выбытия (12.09.1945) в другую часть...
С Уважением Андрей
Подняв ТТ в атаку первыми бросали юные тела. А сколь под звездами фанерными лежит нас с Буга до Днепра...
- IrynaDahl
- Я новичок на форуме!
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Чт, 18 окт 2018 14:27:53
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
Спасибо за ответ. Правая колонка 'Роспись в подтверждении', а штамп вроде Арм. N
- Matilda6
- Вечная память...

- Сообщения: 8675
- Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
Мнение автора не во всем совпадает с моим, но все же:
https://zen.yandex.ru/media/starcom68/n ... 8645.42630
https://zen.yandex.ru/media/starcom68/n ... 8645.42630
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России
Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО
Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО
- анархистик63
- -Военный юрист-
- Сообщения: 3613
- Зарегистрирован: Пн, 12 ноя 2012 18:52:13
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
Matilda6 писал(а) Пт, 09 ноя 2018 19:24:48: ↑ Мнение автора не во всем совпадает с моим, но все же:
https://zen.yandex.ru/media/starcom68/n ... 8645.42630
- спасибо за ссылку, кроме всего прочего в статье имеется и вполне полезная информация (документ учета) - на грудь был прикреплен листок с буквой Ü – Überläufer (перебежчик)...
С Уважением Андрей


Подняв ТТ в атаку первыми бросали юные тела. А сколь под звездами фанерными лежит нас с Буга до Днепра...
-
David Jones
- Лейтенант

- Сообщения: 3525
- Зарегистрирован: Вт, 11 май 2010 20:23:08
Re: персональная карточка ВОЕННОПЛЕННОГО
Добавлю в тему более поздний еntlassungsausweis на 1942 год.анархистик63 писал(а) Вт, 06 июн 2017 12:50:34: ↑ - очень интересный документ- образец "вольной", выдавшейся на руки нацистами освобождаемым из лагерей вермахта военнопленным в данном случае - из числа этнических украинцев, подтверждающий факт передачи военнопленных "родственникам", о чем указывает ряд источников...
Приложение к журналу № 39058/41
от 8.IX.41г.
Распоряжения об обращении с советскими военнопленными во всех лагерях военнопленных
Глава II
Лица следующих национальностей должны быть отпущены на родину; немцы (фольксдойче), украинцы, белорусы, латыши, эстонцы, литовцы, румыны, финны. О порядке роспуска этих военнопленных доследуют особые приказы.

- OTKOC
- Матрос
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Пн, 29 дек 2014 01:29:13
Re: СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ и РЕПАТРИАНТЫ (документы учета; аналитика)
Попал в окружение и плен под Каунасом. Освобождён под Данцингом (находился в 4-5 разных лагерях в течении войны). Даю расшифровку из документов.
1. Красноармейская книжка (выдана 18 мая 1945 г.)
- В плену 30.06.1941 - 25.01.1945 со слов
- 249 АЗБ 5 ГтА мотострелковая рота, рядовой
(печать 249 запасной армейский батальон 5 гв танковой армии 17 мая 1945 г.)
- 1315 лёгкий артиллерийский полк, взвод управления топографией, рядовой (печать 23 мая 1945 г.)
- Демобилизован на основании указа Президиума Верховного Совета СССР от 25.9.1945 как рожд 1914 г.
2. Военный билет (выдан 12 февраля 1948 г взамен временного)
10.1940 - 6.1941 2 Танковая дивизия, стрелок
1.1945 - 11.1945 1315 Лёгкий Артиллерийский полк, составитель карт
В плену 30.06.1941 - 25.01.1945
Медаль ЗПНГ выдана военкоматом 3 марта 1947 года.
Запасные батальоны на территории Польши и Германии состояли из бывших рядовых военнопленных, занимались фильтрацией или были местом временного размещения военнослужащих?

1. Красноармейская книжка (выдана 18 мая 1945 г.)
- В плену 30.06.1941 - 25.01.1945 со слов
- 249 АЗБ 5 ГтА мотострелковая рота, рядовой
(печать 249 запасной армейский батальон 5 гв танковой армии 17 мая 1945 г.)
- 1315 лёгкий артиллерийский полк, взвод управления топографией, рядовой (печать 23 мая 1945 г.)
- Демобилизован на основании указа Президиума Верховного Совета СССР от 25.9.1945 как рожд 1914 г.
2. Военный билет (выдан 12 февраля 1948 г взамен временного)
10.1940 - 6.1941 2 Танковая дивизия, стрелок
1.1945 - 11.1945 1315 Лёгкий Артиллерийский полк, составитель карт
В плену 30.06.1941 - 25.01.1945
Медаль ЗПНГ выдана военкоматом 3 марта 1947 года.
Запасные батальоны на территории Польши и Германии состояли из бывших рядовых военнопленных, занимались фильтрацией или были местом временного размещения военнослужащих?

Ищу «За отвагу» 648 037
Вернуться в «Вопросы истории и фалеристики»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость







