Вопросы и ответы

[bor.g]

Коллеги ,
Это что за "симбиоз" ?
На одной медали сразу два лагеря ?
P.S. Нижняя пара уже показана на форуме (для сравнения) .

[АДВ]

Никакой связи в интернете не нашёл. Единственное что приходит в голову - межлагерная спартакиада. Лагеря находились не далеко друг от друга. И мероприятия такого плана практиковались часто. Но что бы выпускались медали...
Хорошая информация по "Изумрудному":
https://shurov-oleg.livejournal.com/62688.html

[bor.g]

Коллеги ,
Вот такой знак .
Вполне информативен .
Логотип - Петербургский (Ленинградский) метрополитен , год основания лагеря - 1951 .
Мне известен только один лагерь от этого шефа - Голубая стрела .
О нем даже в Википедии :

Хронология Петербургского метрополитена.
1961
Июнь: для детей сотрудников Ленинградского метрополитена открыт пионерский лагерь «Голубая стрела» в посёлке Рощино на Карельском перешейке.

Были ли другие лагеря у данного шефа , или на знаке что-то напутали , или это вообще не Петербургский (Ленинградский) метрополитен ?
P.S. Знак старый , пора бы найти ему точное местоположение

[bor.g]

Коллеги ,
Вот такой знак .
Вполне информативен .
Логотип - Петербургский (Ленинградский) метрополитен , год основания лагеря - 1951 .
Мне известен только один лагерь от этого шефа - Голубая стрела .
О нем даже в Википедии :

Хронология Петербургского метрополитена.
1961
Июнь: для детей сотрудников Ленинградского метрополитена открыт пионерский лагерь «Голубая стрела» в посёлке Рощино на Карельском перешейке.

Были ли другие лагеря у данного шефа , или на знаке что-то напутали , или это вообще не Петербургский (Ленинградский) метрополитен ?
P.S. Знак старый , пора бы найти ему точное местоположение

Добавлю .
Такой же в цвете .
Что , ни у кого из коллег нет идей ?

[Николай..]

Что , ни у кого из коллег нет идей ?

почему же нет, есть.
согласно информации из сети, метрополитен был открыт в 1955 году, а это значит, что в 1951 у него не могло быть пионерского лагеря.
Значит, с большой долей уверенности можно утверждать, что логотип на значке - не ленинградского метрополитена.

[bor.g]

Что , ни у кого из коллег нет идей ?

почему же нет, есть.
согласно информации из сети, метрополитен был открыт в 1955 году, а это значит, что в 1951 у него не могло быть пионерского лагеря.
Значит, с большой долей уверенности можно утверждать, что логотип на значке - не ленинградского метрополитена.

Согласно информации из сети :

Первым руководителем ленинградского метрополитена стал начальник Ленинградского метростроя И. Г. Зубков.

3 сентября 1947 года возобновлено строительство ленинградского метрополитена.

[АДВ]

Добавлю .
Такой же в цвете .
Что , ни у кого из коллег нет идей ?

Я так же принадлежность значка не определил. Добавлю скан значка лучшего сохрана.

[bor.g]

Добавлю .
Такой же в цвете .
Что , ни у кого из коллег нет идей ?

Я так же принадлежность значка не определил. Добавлю скан значка лучшего сохрана.

А может это "Бугорок" от Московской милиции ?
Год открытия совпадает ...

История Центра реабилитации «Бугорок» ведётся с 1945 года, хотя официальной датой его образования считается 23 августа 1951 года.
Изначально «Бугорок» планировался, как военно-учебный лагерь Московской школы Главного Управления Контрразведки НКО СССР «Смерш». Земельный участок под его организацию был выделен по решению Исполкома Московского областного Совета народных депутатов от 16 мая 1945 года № 908-с. Но 23 августа 1951 года решением того же Исполкома Мособлсовета № 226/8 этот участок был передан под строительство пионерского лагеря для детей сотрудников московской милиции. Впоследствии пионерский лагерь «Бугорок» был переименован в Детскую базу отдыха «Бугорок».

И буква М в логотипе ... Правда я не знаю , был ли логотип у Московской милиции в 1951-1961 годах ?

[Пивоваров Владимир]

Здравствуйте, подскажите по принадлежности этих знаков..?

[vvt_]

Знак старый , пора бы найти ему точное местоположение

оно?

viewtopic.php?f=48&t=666018&start=180#p6178853

[Aleksandr]

Знак старый , пора бы найти ему точное местоположение

оно?

viewtopic.php?f=48&t=666018&start=180#p6178853

Похоже!

[bor.g]

Знак старый , пора бы найти ему точное местоположение

оно?

viewtopic.php?f=48&t=666018&start=180#p6178853

Похоже!

С "шефом" определились
Теперь осталось выяснить название и узнать точный адрес лагеря (хотя бы область) .

[bor.g]

Знак старый , пора бы найти ему точное местоположение

оно?

viewtopic.php?f=48&t=666018&start=180#p6178853

Похоже!

С "шефом" определились
Теперь осталось выяснить название и узнать точный адрес лагеря (хотя бы область) .

С адресом более-менее прояснилось : Выборгский район , Цвелодубовская волость .
Думаю это он

[АД_2007]

А встречались ли знаки или иная атрибутика п/л Серебрянка (Московская область)? Шеф - ВНИИКАнефтегаз.

[bor.g]

ПСП это Путешествие по стране Пионерия ???
Другой вариант - Путешествие в страну Пионерию .
Или что-то иное ?

[Сергей-НН]

Или что-то иное ?

П...й слёт пионеров ?

[bor.g]

Или что-то иное ?

П...й слёт пионеров ?

В смысле ПОСЛЕДНИЙ

[Влад960]

В сети показан как "Куйбышевский нефтеперерабатывающий завод" - есть сомнения что это Куйбышев ???

кнпз.jpeg (19.43 КБ) 2339 просмотров

[Vjacheslav]

В сети показан как "Куйбышевский нефтеперерабатывающий завод" - есть сомнения что это Куйбышев ???кнпз.jpeg

Это Украина, Кременчугский нефтеперерабатывающий завод (лагерь "Солнечный", Полтавская область, Кременчугский р-н, с.Омельник). Этот значок у меня есть, он и сделан на Украине. А лагерь Куйбышевского нефтеперерабатывающего завода назывался им. Гайдара

[Сашка]

В советское время на территории Ворошиловградской области (сейчас Луганская область) было 72 пионерских лагеря, из которых в настоящее время работает примерно половина, в том числе есть и детский лагерь имени Гагарина.

Полного списка этих лагерей я не нашел, есть чуть больше половины
(возле некоторых указан год открытия лагеря, но таких мало):

...
«Счастливое детство» - г. Луганск, пос. Зеленая Роща

...

Относится к этому лагерю?
В Анапе есть с таким-же названием.

люминь, диаметр 40 мм, обратная сторона чистая.

[Николай..]

Относится к этому лагерю?
В Анапе есть с таким-же названием.
люминь, диаметр 40 мм, обратная сторона чистая.

медали пионерских лагерей Луганской области в продаже попадаются очень редко.
Такой медали у нас в продаже я не видел.
Но я не нашел информации, когда лагерь в Анапе был открыт. Возможно такое название у него появилось после развала СССР, а у самого пионерского лагере в Анапе в советское было другое название.
Бывший пионерский лагерь "Счастливое детство" Луганского трубного завода, открытый в 1951 году, в 2000 году в рабочем состоянии был передан на баланс города Луганска, и с 2001 года он стал - коммунальным внешкольным учебным заведением оздоровительным детско-юношеским комплексом "Юность".

[Сашка]

Относится к этому лагерю?
В Анапе есть с таким-же названием.
люминь, диаметр 40 мм, обратная сторона чистая.

медали пионерских лагерей Луганской области в продаже попадаются очень редко.
Такой медали у нас в продаже я не видел.
Но я не нашел информации, когда лагерь в Анапе был открыт. Возможно такое название у него появилось после развала СССР, а у самого пионерского лагере в Анапе в советское было другое название.
Бывший пионерский лагерь "Счастливое детство" Луганского трубного завода, открытый в 1951 году, в 2000 году в рабочем состоянии был передан на баланс города Луганска, и с 2001 года он стал - коммунальным внешкольным учебным заведением оздоровительным детско-юношеским комплексом "Юность".

В пользу Вашей версии говорит такой момент - по моим наблюдениям самые некачественные предметы фалеристики изготавливаются там где к этой отрасли не имеют отношения, например когда предприятия изготавливают медали своими силами. Данная медаль явно сделана полукустарным способом. Сложно представить что бы пионерлагерь делал медали себе сам, т.к. не имеет соответствующего оборудования и материалов, а вот заводу эта задача вполне по силам, тем более для металлообрабатывающего.
Поэтому склоняюсь к версии принадлежности лагеря к Луганскому трубному заводу.
С уважением, Александр.

[Vjacheslav]

В советское время на территории Ворошиловградской области (сейчас Луганская область) было 72 пионерских лагеря, из которых в настоящее время работает примерно половина, в том числе есть и детский лагерь имени Гагарина.

Полного списка этих лагерей я не нашел, есть чуть больше половины
(возле некоторых указан год открытия лагеря, но таких мало):

...
«Счастливое детство» - г. Луганск, пос. Зеленая Роща
...

Относится к этому лагерю?
В Анапе есть с таким-же названием.

люминь, диаметр 40 мм, обратная сторона чистая.

Нет, это подмосковный лагерь, есть ещё несколько медалей такого же дизайна других подмосковных лагерей, вероятно, все в одном месте делали.

[Николай..]

Нет, это подмосковный лагерь, есть ещё несколько медалей такого же дизайна других подмосковных лагерей, вероятно, все в одном месте делали.

ссылки на эти медали скиньте пожалуйста, и упоминание о таком лагере на территории Московской области

[bor.g]

Нет, это подмосковный лагерь, есть ещё несколько медалей такого же дизайна других подмосковных лагерей, вероятно, все в одном месте делали.

ссылки на эти медали скиньте пожалуйста, и упоминание о таком лагере на территории Московской области

Я присоединюсь . У меня то же нет информации о данном лагере в Подмосковье .

[Vjacheslav]

Борис, Николай, вообще мне в СССР на данный момент известно 6 лагерей с таким названием. (2 - Украина, 1 - Казахстан, 3 - РСФСР). Но так как такого дизайна есть медали подмосковных лагерей (одна ниже, но есть и другие), эту медаль лагеря "Счастливое детство" причисляю к подмосковному лагерю. Адрес лагеря: Московская обл., Дмитровский р-н, меж д.Федоровка и д.Фофаново. К сожалению, ни шефа, ни времени основания не знаю. Есть и значок лагеря с таким названием, возможно (по внешнему виду) московского производства, но у меня его нет, реверса не видел. По этой причине, а также потому что не знаю шефа, до сих не размещал в ветке московских лагерей. Борис, на Ваше усмотрение, можете разместить - теперь к адресу есть точно медаль, но нет шефа (пока). Правда, остается возможность, что это медаль анапского лагеря, если шефом его был какой-то московский завод (чего я тоже не знаю), такие прецеденты - с похожим дизайном медалей и значков лагерей московских предприятий в Подмосковье и на Черном море - как Вы знаете, уже были.

[Николай..]

Борис, Николай, вообще мне в СССР на данный момент известно 6 лагерей с таким названием. (2 - Украина, 1 - Казахстан, 3 - РСФСР). Но так как такого дизайна есть медали подмосковных лагерей (одна ниже, но есть и другие), эту медаль лагеря "Счастливое детство" причисляю к подмосковному лагерю. Адрес лагеря: Московская обл., Дмитровский р-н, меж д.Федоровка и д.Фофаново. К сожалению, ни шефа, ни времени основания не знаю. Есть и значок лагеря с таким названием, возможно (по внешнему виду) московского производства, но у меня его нет, реверса не видел. По этой причине, а также потому что не знаю шефа, до сих не размещал в ветке московских лагерей. Борис, на Ваше усмотрение, можете разместить - теперь к адресу есть точно медаль, но нет шефа (пока). Правда, остается возможность, что это медаль анапского лагеря, если шефом его был какой-то московский завод (чего я тоже не знаю), такие прецеденты - с похожим дизайном медалей и значков лагерей московских предприятий в Подмосковье и на Черном море - как Вы знаете, уже были.

Что касается медалей, то у них похожий дизайн, но изготовление - разное. Так что, их делали на разных предприятиях (на вашей кольца - меньше, и 3 - выпуклая). Опять же, период между их изготовлениями - большой.
Кроме того, нет более-менее точной информации о существовании лагеря "Счастливое детство" в Московской области.
Со временем, когда появятся ещё такие медали, вероятно, будет больше информации для анализа.
Если в нашей библиотеке сохранилась заводская многотиражка Луганского трубного завода, то в ней наверняка должны быть заметки об отдыхе детей в их п/л. Может какая-то информация промелькнёт, например, о малой олимпиаде. Я обратил внимание, что на медалях пионерских лагерей "малая олимпиада" писалась нечасто.
Я пока медаль "Счастливого детства" всё-таки буду относить к Луганску.

[Vjacheslav]

Я пока медаль "Счастливого детства" всё-таки буду относить к Луганску.

Это Ваше полное право.

Что касается медалей, то у них похожий дизайн, но изготовление - разное. Так что, их делали на разных предприятиях (на вашей кольца - меньше, и 3 - выпуклая). Опять же, период между их изготовлениями - большой.

Лагеря-то разные, значит и штампы для медалей разные, а делать их могли и на одном предприятии, и на разных. Но при одном дизайне (нечастом тем более) практически всегда один регион (или один шеф лагерей). И если лагерей "Счастливое детство" мне известно 6, то лагерь "Ясная горка" в моем списке из многих тысяч лагерей всего один - в Московской области. Если бы такой был в Луганской или в соседних, можно было бы пообсуждать. Что же касается периода изготовления - вот вам ещё одна медаль, она даже пораньше "Счастливого детства"... Повторяю, помню и другие, не только этого лагеря. Просто нет сейчас времени искать другие фото, да и сохранились ли, не знаю, так как летел жесткий диск, и я потерял, к сожалению, часть информации.

Я обратил внимание, что на медалях пионерских лагерей "малая олимпиада" писалась нечасто.

Почему же, встречается. Так как "Малой олимпиадой" традиционно (а так же в планах и отчетах пионерской работы) назывались спортивные соревнования меж лагерями, а часто и внутрилагерная олимпиада, особенно если лагерь большой. Более того, мне попадались медали с таким названием не только пионерских лагерей, но и предприятий, спортклубов и др. Конечно, не на каждой медали пионерлагеря, посвященной "малой олимпиаде" это писали словами, гораздо чаще писали в грамотах.

[Николай..]

Так как "Малой олимпиадой" традиционно (а так же в планах и отчетах пионерской работы) назывались спортивные соревнования меж лагерями

Да, я прочитал на одном из сайтов по п/л "Ясная горка", что там олимпиада проходила между тремя лагерями.

[bor.g]

... Адрес лагеря: Московская обл., Дмитровский р-н, меж д.Федоровка и д.Фофаново. К сожалению, ни шефа, ни времени основания не знаю...

На старых картах (сайт ЭтоМесто)действительно есть два лагеря между этими нас. пунктами (карты 1987 и 89 годов).
Один известный - п/л Салют им. Гайдара .
Показан в теме Пионерские лагеря Московской области :
viewtopic.php?f=252&t=164830&p=1653002& ... т#p1653002
И один безымянный (вполне возможно наше "Счастливое детство" ).
На Публичной кадастровой карте в этом месте то же что-то есть (правда кадастровый номер не присвоен )
Ну и в кадастровом списке пионерлагерей Мос.области в данном районе значиться "Пионерский лагерь НИЦЭВТ" .
Как всё это увязать ...