Коллекционирование или собирательство?

[vombat]

Что делать с коллекцией?
ВАРИАНТ 3 ? бесплатно отдать в гос музей. Этот вариант самый гиблый. Конечно, коллекционер думает, что в музее его коллекцию занесут в каталог, будут бережно хранить и выставлять на витринах музея. Особенно приятно думать, что возле выставленной коллекции будет красивая табличка с надписью: «Эта коллекция ? дар музею от г-на Иванова».
На самом деле все будет не так. Коллекцию, не разбирая и не записывая, бросят в запасники. А потом постепенно разворуют.

[massimo]

Если растащили награды принадлежавшие Буденному, Жукову, Рокоссовскому и Кожедубу, то что говорить о простых смертных, которые пожертвовали свою коллекцию. Растащат как пить дать :!:

[vombat]

Что делать с коллекцией?
Когда-то читал я про третий вариант. Подробности не помню, но дело было так. Господин, назовем его Мыльников, коллекционировал мыло. Да, да кусковое мыло. И коллекционировал он несколько десятков лет. Коллекция получилась уникальная. У него было и дореволюционное мыло с двуглавым орлом, и мыло из блокадного Ленинграда и т.д. и т.п.
Когда настал срок, Мыльников передал всю коллекцию в дар гос музею. Это было около 10-15 ящиков мыла. Сначала его коллекцию кинули в сырые подвалы запасников. Через пару лет в музее начался пожар. Из подвалов все вынесли на улицу и оставили под открытым небом. Всю ночь шел дождь. Утром глянули - ящики наполнились водой, все мыло раскисло, расплылось и слиплось в большие куски.
Коллекцию выкинули на свалку.
Господин Мыльников к тому времени уже умер, и о печальной судьбе своей коллекции узнать не успел.

[Марсовый]

Что делать с коллекцией?

Как известно, страсть к коллекционированию по наследству не передаётся. Поэтому Вариант 2 наиболее приемлем. Может быть, есть особенности регионального рынка, но разговаривал с пожилыми, сдающими свою коллекцию по частям. Сдать сразу - не выгодно, т.к. инфляция быстро скушает вырученные денежки, а жить на что-то надо. Один из них, получая деньги за очередную открытку, сказал: "Ну вот, ещё на один укол хватит"...
Конечно, жаль, что многие коллекции так расходятся.
Можно за рубеж продать. 8)

[vombat]

Что делать с коллекцией?

Конечно, жаль, что многие коллекции так расходятся.
Можно за рубеж продать. 8)

А я думал, что Вы патриот.

[Марсовый]

А я думал что вы патриот

Смотря что продавать. Если вещи, имеющие культурную ценность, то это действительно непатриотично. Хотя вывозят очень много, а сейчас и обратно возвращаются - все регулируется рынком. В России сложно передать в хорошие руки.

[vombat]

О печальной судьбе одной уникальной коллекции.
Один из князей Романовых, например, Кирилл, решил служить на флоте! Это было нарушением традиции. Все Романовы «служили» в привилегированном гвардейском полку. Служба проходила следующим образом. Когда рождался мальчик, его записывали в этот полк рядовым. По мере взросления князя он автоматически продвигался по служебной лестнице и к 16-18 годам уже был чуть ли не полковником.
Чтобы проучить строптивого Кирилла, его отправили служить на флот юнгой. Конечно, спал и ел он вместе с офицерами, но формально начал службу с юнги. Кирилл действительно любил морскую службу, интересовался военными кораблями. К пенсии он дослужился до адмирала. Всю свою сознательную жизнь Кирилл собирал книги о военных кораблях России и других стран.
Он просматривал каталоги зарубежных издательств, заказывал книги, и ему их присылали со всего мира. Так как финансовые возможности его были практически неограниченными, то книг он собрал очень много.
Книги он не просто собирал (как некоторые по принципу «чтобы цвет обложки гармонировал с обоями»). Он их читал, изучал, составлял каталоги, сортировал по темам. В те времена человек из высшего общества, как правило, знал 3 - 4 иностранные языка. Библиотека стала лучшей (на военно-морскую тему) если не в мире, то в Российской империи точно. В Москве у Кирилла был большой дом, где он хранил свою уникальную библиотеку.
Грянула Великая Октябрьская социалистическая революция. Кирилл успел уехать за границу к родственникам. Его дом в Москве был национализирован вместе со всем содержимым. В доме Кирилла устроили рабочий клуб, где проводили собрания и танцы. Отопление было печным. Забыли почистить дымоход, начался пожар.
В результате дом полностью сгорел вместе с библиотекой!

[massimo]

Печально :(

[vombat]

Печально :(

Massimo!
Я восхищен вашим содержательным, подробным и интересным сообщением.
Вы таких в день оставляете по 100 штук, создаете десятки «мертвых» тем, как по спортивным судьям.
Сразу видно ? гонитесь за количеством сообщений.
Капитаном хотите стать?

[massimo]

Нет, vombat я мечтаю с Вами на полставки штурманом быть, направлять корабль с заблудшими душами собирателей к заветной цели - стране Коллекционерии, где они будут посвящены (естественно, Вами как главой этого священного ордена в коллекционеры).
Гнаться за сообщениями мне нет смысла по любому, т.к. выше каперанга звания на данном форуме все равно нет, а Олег Миронов - капитан корабля не из-за большого количества сообщений.
Вы болезненно восприняли мою критику выших высокопарных наказов и не можете этого мне простить. Я не берусь никого критиковать и тем более поучать, но выслушивать молча Ваши оценочные суждения, которые чуть ли не клеймят позором тех, чьи взгляды на коллекционирование отличаются от Ваших, я тоже не мог.
А если серьёзно, то я действительно зря оставил сообщение в теме, которая предназначена только для того, чтобы Вы учили всех, как нужно делать и выставляли свои оценки. Если мне нужно будет доказать кому-нибудь, что я патриот, то Вы мне справочку дадите :?:
Думаю, Вашей подписи вполне будет достаточно.
Продолжайте радовать нас и дальше вашими наиинтереснейшими и наиценнейшими сообщениями

amor proprio morboso deve avere i suoi limiti


P.S. Не хочу, чтобы наша "беседа" плавно переросла в оскорбления, поэтому предлагаю в дальнейшем не обращать друг на друга внимания :hUt:

[Марсовый]

О печальной судьбе одной уникальной коллекции

Может быть, это особенность нашего города, но обратил внимание, что большинство предложений в клубе по продаже коллекций целиком поступает от коллекционеров открыток, причем цены невысокие для 10 альбомов. По знакам очень редко, и темы какие-то уникальные типа как у меня "Парусный флот". Точно не продашь в городе- никто не собирает эту тематику, хотя я процентов 30 в свое время купил оптом. Уговаривал полгода, если не больше. Почему меня не интересуют ордена? :(

[Dmitry]

Печально :(

Massimo!
Я восхищен вашим содержательным, подробным и интересным сообщением.
Вы таких в день оставляете по 100 штук, создаете десятки «мертвых» тем, как по спортивным судьям.
Сразу видно ? гонитесь за количеством сообщений.
Капитаном хотите стать?

Полностью согласен. Поведение massimo раздращает и раздражает.

P.S. massimo, Создание двух десятков пустых тем наводит на мысль о неадекватности. Если создаете тему об олимпиаде, то хотя бы выставите туда знаки. Если знаков таковых нет, то и тему не надо создавать.

[Aleks]

Коллеги,( :lol: сейчас вызову огонь на себя) я понимаю Вас,раздражает,но будьте терпимей к своим коллегам.Если бы он был один такой на форуме,как говорил Малыш - спокойствие,главное спокойствие,это дело житейское.Пройдет какоето время и все встанет на свои места и сообщений будет меньше.
А может massimo такой (живчик) как говорят,ну откликается на все ну ради бога,пусть.Создает сообщения пускай - есть модератор подправит или убирет.Только не надо на форуме склок и раздражений,ругани.

:hUt:

[massimo]

Aleks , спасибо за Ваше нормальное отношение к тому, что некоторым не дает спокойно спать и нести культуру в массы, да еще и

радращает

Не хотелось снова возвращаться к этой теме (кстати она все еще называется "Коллекционирование или собирательство", а не "Почему massimo ходит по одной земле с нами КОЛЛЕКЦИОНЕРАМИ?"), но право на защиту никто не отменял.
Предлагаю создать форум "Наказы и осуждения" и назначить модератором ... (сами знаете кого)

сообщения пускай - есть модератор подправит или убирет

Действительно, мои сообщения не всегда информативны а иногда состоят только из эмоциой (Причем я такой далеко не один). Такие сообщение можно смело удалять модераторам. Слез по этому поводу у меня не будет. Наоборот. Причем, я иногда сам просил модератора удалить мои сообщения.

Только не надо на форуме склок и раздражений,ругани.

При всем при том, я никогда себе не позволял качать права и затевать с пор с другими участниками форума в рамках темы посвященной памяти ушедшего артиста

[vombat]

Теперь еще об одной категории «коллекционеров». Это «новые русские». На Украине соответственно «новые украинцы», в Узбекистане «новые узбеки» и т.д и тп.
Такой коллекционер приезжает в клуб на дорогом Джипе. Часто вместе с ним приезжает его жена ? модель человека. Они ходят по клубу и выбирают предметы для своей «коллекции». Их, конечно, не интересуют открытки, марки, этикетки от бутылок и прошлогодние календарики. Они интересуются только изделиями из драгметаллов и старинными иконами.
Знакомый нумизмат рассказывал о том, как он...
(продолжение следует).

[vombat]

Знакомый нумизмат рассказывал о том, как он продал в клубе свои монеты одному такому «новому русскому». Нумизмат собирал монеты СССР и дореволюционной России много лет. Но пришло время продать коллекцию. К столику подошел «новый русский», бегло просмотрел альбом с монетами и спросил: «Серебро есть?». Нумизмат начал задавать наводящие вопросы: «А что вас интересует? СССР или Россия? Какой номинал? Какой год?» и т.п. Но оказалось что «нр» интересует только проба и масса монет. «Нр» практически не торгуясь и не присматриваясь к состоянию монет, купил сразу все «серебро» которое было у нумизмата, и пошел дальше.
Нумизмату этот случай запомнился еще и потому что он берег монеты в альбоме и боялся лишний раз их оцарапать. А «нр» ссыпал все купленные монеты в один карман, похлопал по карману рукой и довольно улыбнулся, услышав мелодичный звон.

[Sergey05]

vombat, а что в этом плохого?
Так называемый Вами "Новый Русский" инвестировал свои деньги и помог нумизмату в вопросе продажи. Так что ничего отрицательного я здесь не вижу.
С уважением,
Сергей

[vombat]

vombat, а что в этом плохого?
Так называемый Вами "Новый Русский" инвестировал свои деньги и помог нумизмату в вопросе продажи. Так что ничего отрицательного я здесь не вижу.
С уважением,
Сергей

Сергей!
Инвестиция ? это вложение денег, осуществляемое на длительный срок, с получением дивидендов по прошествии какого-то времени.
А в нашем случае была просто купля-продажа.
На ваш вопрос: «А что в этом плохого?» могу ответить. Плохо то, что коллекционные монеты пошли на переплавку.
С уважением.

[Sergey05]

vombat, ну на счет того что монеты пошли на переплавку, я сильно сомневаюсь, т.к. сейчас все хорошо умеют считать деньги. Выгоднее просто купить серебро, чем еще переплачивать за коллекционную ценность. Я уверен на 99% что осуществлялось не просто скупка серебра, а именно инвестиции, в монеты из драгметаллов. Так что ничего плохого в этом нет.

С уважением,
Сергей

[vombat]

На счет переплавки я не сомневаюсь.
Был такой период в 1992-1993 годах когда это было выгодно.

[Sergey05]

Для меня это слишком далекие годы.

[AlexHH]

переплавка в те годы была немного на другом основана - был избыток материала на рынке, вот и находили скупщики способ реализации через переплавку.

Сейчас локти кусают

Главная беда коллекционирования вообще (в РФ) - почти полное отсутствие молодежи, не говорю уже про детей. т.е. отстутвие массовости.

[AlexHH]

так во многом блягодаря сайтам и их создателям - энтузиастам и поддерживается хоть какой-то интерес к коллекционированию, будь это фалеористика, нумизматика или бонистика, не говоря уже о более экзотических видах - пробки, ручки и т.д.

Ведь зачастую в городе люди не могут найти себе коллег по увлечению, а в сети - пожалуйста.
Сам знакомился с коллегами-земляками на сайтах.. неоднократно :shock:

[vombat]

Главная беда коллекционирования вообще (в РФ) - почти полное отсутствие молодежи, не говорю уже про детей.

Согласен.
Например в нашем клубе молодежи очень мало. Подростки в основном интересуюся предметами с фашистской символикой (каски, пилотки, фуражки, ремни).
А если ищут значки то только с надписями типа: "Клуб любителей пива", "Коси и забивай", "Инструктор по сексу" и т.п.

[mamont]

Главная беда коллекционирования вообще (в РФ) - почти полное отсутствие молодежи, не говорю уже про детей. т.е. отстутвие массовости.

:arrow: :idea:
Общался с коллегой по клубу (Москва). Покумает иностранные монеты мелочевку, желательно кучкой или оптом, только для того, что бы раздать молодежи в цеху и как то их заинтересовать. А большиству из них ничего не интересно

[mamont]

Про патриотизм, четь и совесть.

Иду домой с электрички по мини рынку. Стоят торговцы "старьевщики". Вижу у одного помятую, грязненькую коробку из под обуви. Коробка полна отрыток как чистых так заполненных.
Спрашивую почем удовольсвие?
Одна пять рублей, три на десять.
Прикидываю колличество 300-500 штук. Состояние хорошее. Спрашиваю сколько все стоит. 300 рублей. Забираю. Приношу домой, начинаю разбираться.
Открытки 30-70 годы, фотографии того же периода, документы, две фотопленки, пару каких то монет СССР и десяток календариков.
Среди прочего нахожу два фроновых треугольика ВОВ.

Вытавил их на продажу.
А мне потом вопрос задали:
Не совестно ли продавать фронтовые письма людей, которые кровь проливали?

Нет не совестно.
Пусть лучше они займут достойное место в альбоме или папке у коллекционера, чем окажутся на помойке, сгорят, утонут или превратятся в мусор. Свои бы продавать не стал, чужие да.

[Марсовый]

Про молодых не стал бы столь категорично высказываться. По фалеристам очень мало интересующихся, в основном спорт. А у нумизматов в нашем клубе есть несколько пацанов. Работают очень серьезно, все монеты отбирают по каталогам, а спонсор-папа, который в этом не шарит вообще, стоит у него за спиной и терпеливо ждет, когда сын закончит свои исследования предлагаемых монет.
Проникаешься уважением к таким молодым коллекционерам :!: .
Ему и в жизни это пригодиться - раскладывать все по полочкам, систематизировать свои знания. Удачи им!

[Valery]

Что посеешь, то и пожнешь.

[vombat]

Про патриотизм, четь и совесть.
Нет не совестно.
Пусть лучше они займут достойное место в альбоме или папке у коллекционера, чем окажутся на помойке, сгорят, утонут или превратятся в мусор. Свои бы продавать не стал, чужие да.

С данной цитатой полностью согласен.
Проблема (продажи а не перепродажи) не только нравственная, но и во многом социальная. Вы можете себе представить, чтобы человек, имеющий хорошую квартиру, машину, дачу, работу с высокой зарплатой стал продавать медали (письма) или другие военные реликвии своего деда? Я такого представить не могу.
И соответственно человек бомжеватый, спившийся или находящийся в крайней бедности продаст все, что у него дома осталось.
Да и сам ветеран продаст свои награды если у него не будет денег даже на лекарства.

[mamont]

А у нумизматов в нашем клубе есть несколько пацанов. Работают очень серьезно, все монеты отбирают по каталогам, а спонсор-папа, который в этом не шарит вообще, стоит у него за спиной и терпеливо ждет, когда сын закончит свои исследования предлагаемых монет.

Согласен. Но ты сам сказал ключевое слово спонсор. Поэтому глядишь, может когда и сам начнет собирать.
Если есть деньги может позволить многое.