Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Модератор: trislona2006

Аватара пользователя
FAN_AT
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2974
Зарегистрирован: Вс, 08 мар 2009 00:21:29

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение FAN_AT » Чт, 02 июн 2011 17:01:33

Абхазия
Вложения
гвардия.jpg

Аватара пользователя
Landwarrior
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Вт, 16 ноя 2010 11:34:08

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение Landwarrior » Чт, 02 июн 2011 19:56:04

AlexTver писал(а) Чт, 02 июн 2011 16:03:28: НОВЫЙ ТИП ЗНАКА ГВАРДИЯ.
Изготовлен для последнего парада Победы Монетным Двором.
Пойдет ли знак дальше в войска неизвестно.
Знак полностью повторяет классический тип Гвардии, только без надписи СССР на шильде.
Тяжелый металл, горячая эмаль, винт.

Может и ошибаюсь, но по-моему уже относительно давно существующий знак, у меня уже больше чем пару месяцев, если ошибаюсь - поправьте... Просто хочется выяснить истину.
Интересует фалеристика и пряги РИА, а также царевы памятные жетоны в сохране.

Аватара пользователя
bakhus
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: Вт, 03 июл 2007 20:23:16

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение bakhus » Чт, 02 июн 2011 20:19:06

Этот знак (без СССР) был еще на прошлогоднем параде: http://forum.faleristika.info/viewtopic ... &start=400. И даже, думаю, раньше. Так как на ММД изготавливали партию знаков отличников еще к параду 2008 года. Скорее всего, "Гвардия" была в том же заказе.
Кстати, этот знак уже показывали в теме: http://forum.faleristika.info/viewtopic ... &start=300
— Вы шутите, сэр! Всякий, способный прыгнуть с парашютом, способен и на все прочее.
(С) Том Клэнси "Игры патриотов"

комбат
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Вс, 28 июн 2009 17:00:11

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение комбат » Чт, 02 июн 2011 21:16:51

Новая гвардия выглядит чуть чуть иначе
Вложения
210238.JPG
210238.JPG (11.82 КБ) 2518 просмотров
210259.JPG
210248.JPG
210238.JPG

Аватара пользователя
vviktors
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Чт, 10 дек 2009 12:17:03

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение vviktors » Пт, 03 июн 2011 11:23:49

:nea: ну не сказал бы , что последняя ГВАРДИЯ была бы красивее предыдущих...

комбат
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Вс, 28 июн 2009 17:00:11

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение комбат » Пт, 03 июн 2011 11:28:38

vviktors писал(а) : :nea: ну не сказал бы , что последняя ГВАРДИЯ была бы красивее предыдущих...
а никто и не говорит что она красивее
гвардия как гвардия
но она официальная
хочешь или нет но в коллекцию брать будем

Аватара пользователя
Отличник ГО
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6245
Зарегистрирован: Сб, 25 сен 2010 12:27:47

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение Отличник ГО » Чт, 09 июн 2011 15:41:40

Сегодня наконец-таки собрал в одной рамке то, что пока есть по Гвардиям. Пока немного, но надеюсь, будут пополнения..
...
guard.jpg
Это красиво - сопки в тумане
Это привычно - жить на вулкане
Это прекрасно - гейзеров чудо
Утро России родом отсюда....

Аватара пользователя
FRANCIOS
-Légionnaire-
Сообщения: 3617
Зарегистрирован: Пт, 03 ноя 2006 21:52:39

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение FRANCIOS » Чт, 16 июн 2011 11:43:54

на рамочке :hi:
Вложения
DSC09975.JPG
DSC09974.JPG
DSC09973.JPG
Garde WWII.JPG
Все что нас не убивает, делает нас сильнее

Аватара пользователя
alexx12x
Матрос
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Вс, 17 янв 2010 15:13:48

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение alexx12x » Ср, 29 июн 2011 02:09:30

Решил упорядочить "Гвардии" з-да "Победа" по годам выпуска. Вот что у меня получилось по клеймам. Ориентировался как на характерные особенности штампов, так и на клейма на других победовских знаков с привязкой к датам (юбилеи ВОВ, СА и ВОСР).
Прошу уважаемых форумчан поделиться отсутствующими у меня фото знаков и клейм (уверен, что у меня далеко не все :pardon: ).
Ну и ошибки найти, ежель есть. :teacher:
Вложения
Клейма Победа с 61 г.jpg
Партии, Октябрята-Пионерия-Комсомол, ГТО, "Гвардии".

Аватара пользователя
IngvarSh
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 366
Зарегистрирован: Сб, 03 апр 2010 14:28:58

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение IngvarSh » Ср, 29 июн 2011 14:24:53

куинка писал(а) :Вчера на клубе г СУРГУТА приобрёл вот такую Огромную "ГВАРДИЮ"- размеры высота 59 мм -ширина венка 40 мм-по знамени 42 мм-КЛЕЙМО ЗАВОДА "ПОБЕДА" -(лучевая звезда без одного луча) и с надписью МАДЕ ИН..материал-АЛЮМИНИЙ(ЗАКОЛКА)-изготовлены якобы для ПАРАДА ПОБЕДЫ но почемуто в тираж не пошли- остальные знаки для сравнения и со слов продавца ВСЕ с одного СКЛАДА(сохран действительно СКЛАДСКОЙ :good2: )
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ---Что думаете по этому поводу????
С уважением ЛЕОНИД.
Купил сегодня такой в Москве в "Армейском магазине" на "Павлецкой" за 100 рублей. Конечно же - просто сувенир.
Ищу КЗ № 2 130 446

Аватара пользователя
vitus
Матрос
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вс, 20 авг 2006 11:56:32

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение vitus » Ср, 29 июн 2011 22:22:55

alexx12x писал(а) :Решил упорядочить "Гвардии" з-да "Победа" по годам выпуска. Вот что у меня получилось по клеймам. Ориентировался как на характерные особенности штампов, так и на клейма на других победовских знаков с привязкой к датам (юбилеи ВОВ, СА и ВОСР).
Прошу уважаемых форумчан поделиться отсутствующими у меня фото знаков и клейм (уверен, что у меня далеко не все :pardon: ).
Ну и ошибки найти, ежель есть. :teacher:
С клеймом звезда не состыковка по году.Знаки с таким клеймом ближе к 90-м годам.
В каталоге клейм скорей всего опечатка.
Посмотрите http://www.firebadge.ru/trmark010.php
Да и у Айрапетяна знак с клеймом звезда в числе последних из Победовских.
Вложения
ScreenHunter_003.jpg
ScreenHunter_002.jpg

Аватара пользователя
alexx12x
Матрос
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Вс, 17 янв 2010 15:13:48

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение alexx12x » Чт, 30 июн 2011 00:29:28

vitus писал(а) : С клеймом звезда не состыковка по году.Знаки с таким клеймом ближе к 90-м годам.
В каталоге клейм скорей всего опечатка.
Посмотрите http://www.firebadge.ru/trmark010.php
Да и у Айрапетяна знак с клеймом звезда в числе последних из Победовских.
То же так думал :hi: На это указывают пионерские и комс. знаки с таким клеймом (даты были на упаковках по 100 и 200 знаков) - все второй половины 80-х.
Пока нет уверенности в клейме "П в круге с птичкой" - знаков с привязкой к дате пока ещё не попалось. Ориентировался на слова человека передавшего мне знак, о том что знак его отца, служившего в СА в 69-71гг. Но исходя из логики трансформации клейма разумнее смотриться в пределах 64-66 гг.
Знак с булавкой тройного крепления (с "П" в шестиугольнике, ровная перекладина) получается начало, первая половина 80-х ?
Партии, Октябрята-Пионерия-Комсомол, ГТО, "Гвардии".

santiff
Я новичок на форуме!
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт, 01 июл 2011 08:59:15

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение santiff » Пт, 01 июл 2011 09:49:37

доброго времени суток. давным давно собирал значки вот есть гвардия . это совсем простая?
Вложения
Гвардия 2.jpg
Гвардия 1.jpg

Аватара пользователя
vitus
Матрос
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вс, 20 авг 2006 11:56:32

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение vitus » Пт, 01 июл 2011 17:48:23

santiff писал(а) :доброго времени суток. давным давно собирал значки вот есть гвардия . это совсем простая?
Степень редкости в каталоге Айрапетяна на 1. Если по разновидностям собирать знаки, то бывает и простую не найти.

Аватара пользователя
chamil54
Я новичок на форуме!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт, 01 июл 2011 14:54:36

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение chamil54 » Сб, 02 июл 2011 17:29:47

Здравствуйте, Гвардейцы!
Хочу предложить свою таблицу по знаку ГВАРДИЯ по 14 разделу Айрапетяна. Мне понравилась таблица alexx12x с клеймами завода Победа. Хотя в ней есть и неточности по датам. В ней я обнаружил клеймо с простым написанием буквы "П". Хорошее описание клейм завода Победа есть в каталоге-справочнике Е.В. Позднышева и С.Л. Ребенока "ТРИ ОТЛИЧНИКА". В нем описываются Отличники СА, ВВС и ВМФ. Но подробно описываются клейма. Возможно кому-то пригодится. Если кому-то понравится моя таблица, то могу прислать лично в формате DOC. Где можно будет самому редактировать свои разновидности.
Вложения
14 раздел Гвардии.jpg

Аватара пользователя
Nord1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт, 07 июн 2011 23:58:06

Re: ГВАРДИЯ

Сообщение Nord1 » Пн, 04 июл 2011 00:12:47

Гвардия
Вложения
92_2_full.jpg
92_2_full.jpg (112.2 КБ) 1658 просмотров
92_3_full.jpg
92_3_full.jpg (120.21 КБ) 1658 просмотров

Аватара пользователя
Nord1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт, 07 июн 2011 23:58:06

Re: ГВАРДИЯ

Сообщение Nord1 » Пн, 04 июл 2011 00:14:25

Гвардия
Вложения
100_0695.jpeg
100_0695.jpeg (87.47 КБ) 1656 просмотров
100_0686.jpeg
100_0686.jpeg (124.8 КБ) 1656 просмотров

Аватара пользователя
Nord1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт, 07 июн 2011 23:58:06

Re: ГВАРДИЯ

Сообщение Nord1 » Пн, 04 июл 2011 00:40:38

Гвардия
Вложения
01102004123055_M2712.jpeg
01102004123055_M2712.jpeg (47.93 КБ) 1740 просмотров
img_9_18_0_5.jpeg
img_9_18_0_5.jpeg (33.67 КБ) 1740 просмотров

Аватара пользователя
Nord1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт, 07 июн 2011 23:58:06

Re: ГВАРДИЯ

Сообщение Nord1 » Пн, 04 июл 2011 00:42:22

Гвардия
Вложения
112504609732%20copy.jpeg
112504609732%20copy.jpeg (25.63 КБ) 1736 просмотров
112504611233%20copy.jpeg
112504611233%20copy.jpeg (38.41 КБ) 3838 просмотров

Аватара пользователя
Nord1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт, 07 июн 2011 23:58:06

Re: ГВАРДИЯ

Сообщение Nord1 » Пн, 04 июл 2011 00:46:27

Гвардия
Вложения
post-240-1148748373.jpeg
post-240-1148748373.jpeg (51.13 КБ) 1734 просмотра
Z-nagr-BY-0008_big.jpg
Z-nagr-BY-0008_big.jpg (59.87 КБ) 4346 просмотров

Аватара пользователя
Nord1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт, 07 июн 2011 23:58:06

Re: ГВАРДИЯ

Сообщение Nord1 » Пн, 04 июл 2011 00:47:29

Гвардия
Вложения
p_27.jpg
p_27.jpg (8.15 КБ) 1744 просмотра
znak_gvardia_t.gif
znak_gvardia_t.gif (16.48 КБ) 5900 просмотров

Аватара пользователя
alexx12x
Матрос
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Вс, 17 янв 2010 15:13:48

Re: ГВАРДИЯ

Сообщение alexx12x » Пн, 04 июл 2011 03:06:59

По разновидностям знаков "Гвардия" тема уже есть... Там эти знаки уже представлены.
Ну и коллекции свои как то уже принято именно в той теме показывать, дабы не распылятся.
А если это продажа, то где цены и условия?
Партии, Октябрята-Пионерия-Комсомол, ГТО, "Гвардии".

Аватара пользователя
Nord1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт, 07 июн 2011 23:58:06

Re: ГВАРДИЯ

Сообщение Nord1 » Ср, 06 июл 2011 05:10:13

Гвардия
Вложения
383303135.jpg

Аватара пользователя
Nord1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт, 07 июн 2011 23:58:06

Re: ГВАРДИЯ

Сообщение Nord1 » Ср, 06 июл 2011 05:13:55

Гвардия
Вложения
373170581.jpg

Аватара пользователя
Nord1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт, 07 июн 2011 23:58:06

Re: ГВАРДИЯ

Сообщение Nord1 » Ср, 06 июл 2011 05:16:46

Гвардия
Вложения
Z-nagr-BY-0009_big.jpg
Z-nagr-BY-0009_big.jpg (57.67 КБ) 5837 просмотров

Des
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Вс, 03 окт 2010 15:57:51

Re: ГВАРДИЯ

Сообщение Des » Ср, 06 июл 2011 05:57:27

Это, похоже, собраная по интернету "коллекция" картинок.
По крайней мере белорусские Гвардии фотографировал я лично для интернет-магазина, накрутив на кусок шинели, даже имя у файла не поменяли.

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13643
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 17:45:08

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение Куинка » Вс, 10 июл 2011 20:36:08

alexx12x писал(а) :Решил упорядочить "Гвардии" з-да "Победа" по годам выпуска. Вот что у меня получилось по клеймам. Ориентировался как на характерные особенности штампов, так и на клейма на других победовских знаков с привязкой к датам (юбилеи ВОВ, СА и ВОСР).
Прошу уважаемых форумчан поделиться отсутствующими у меня фото знаков и клейм (уверен, что у меня далеко не все :pardon: ).
Ну и ошибки найти, ежель есть. :teacher:
Уважаемые ГВАРДЕЙЦЫ!!! Хочу внести свой взгляд на клейма завода "ПОБЕДА" и показать на примере жетонов (знаков)-"За дальний поход"-разновидности этих жетонов и знаков -по крайне мере подтверждаются приказами разных периодов и клейма этих ЗНАКОВ можно хоть привязатьк временному периоду !!!
1- Приказ ГМ ВМФ № 161 от 15 июля 1956г.,и Приложение №1 к приказу ГК ВМФ №161 от 15 июня 1956г.- описание самого жетона-----большинство жетонов без клейма какого либо производителя-(часто просто заказники)-но редко встречаются с клеймом -(в виде овала с буквой П)-(в равнобедренном треугольнике с буквой П в середине)...инфицирую их как клеймо ЗАВОДА "ПОБЕДА"-до 61 года
2-"Приказ ГК ВМФ №22 от 29 января 1961г"-назывался"О жетоне "За дальний поход".--клеймо "ПОБЕДА"-(Буква П в круге) встречаеться большое клймо-3мм и малое клеймо- 2мм--- далее- (Буква П в круге с годом внизу-66;67;68;69..).Знаки с этими клеймами -((буква П в кружке) ) и (с двумя последними цифрами года)- выпускались этим заводом только четыре года - в 1966, 1967, 1968, 1969. Очень часто встречаются на знаках Воинской доблести -такие как "ГВАРДИЯ",""ОТЛИЧНИКИ","СВЕРХСРОЧНИКИ","КЛАССНОСТИ","ВУ" и.т.д.Все знаки изготавливались по заказу МО СССР в том числе и жетоны ЗДП.

Следующее клеймо стоит на ОФИЦИАЛЬНЫХ жетонах-(ЗНАКАХ) ЗДП за учениях "ОКЕАН"-1970года и за учения "ЮГ" 1971 года--(Буква П в круге с хвостиком внизу) и (Буква П в круге с остатками от цифр внизу)-такое впечатление что в 1970 и 1971 году цифры на клейме были сточены и такими клеймили эти ЗНАКИ.(по остатком цифр на клейме этого типа)-ответ только ОДИН - завод "Победа"- в 1968 году переехал на новую территорию по ул.Наметкина, д.10б, что дало возможность предприятию значительно расширить деятельность в области технического перевооружения производства: завод освоил новые технологии.
Можете представить переезд завода и последующую работу и изготовление НОВОЙ оснастки и штампов на этом этапе.
поэтому в 1970 году для производства ЖЕТОНОВ ЗДП с подвесом "Океан" использовали старые пробивочные клейма но-(сточенными или спиленными цифрами), так же как и в 1971 году клеймо на ЖЕТОНЕ ЗДП с подвесом "ЮГ"....тут в теме я уже показывал жетон с подвесом "ЮГ"-где на самой подвеске просматривается не ярко выраженное клеймо-(буква П в круге с остаточными цифрами)

3-.ПРИКАЗ ГК ВМФ № 2 от 4 января 1976года.о знаке ЗДП (пятиугольного щита- ЛОПАТА) на которых встречаются клейма завода "ПОБЕДА" ,- -(Шестигранник внутри которого буква П - перекладина буквы имеет угол.,а боковые стороны у основания черточки в виде опоры) просуществовавший до 1987 года включительно и встречаются двух размеров в 3.0 мм и уменьшенное в 2.5мм..(знаки выходили как на сложной заколке- приклёпанной к знаку –так и на винте.)-так же и клеймо размером: 4,0 * 4,5 мм..чаще встречалось на знаках из ЛЕГКОГО металла........
Одновременно с этими клеймами встречаются на ЗДП»ЛОПАТАХ»- и клеймо "ЗВЕЗДЫ без одного луча (лучи звезды двух цветные в виде граней) черного и белого цвета и внутри маленькая буква П".
4-Приказа МО СССР № 233 от 1987 года. После перехода знаков ЗДП «ЛОПАТА» на знаки старого образца –так называемый «ФЛАЖОК»на которых ставились клеймо "ЗВЕЗДА без одного луча (лучи звезды двух цветные в виде граней) черного и белого цвета и внутри маленькая буква П"-как на самом знаке .так и на гайке знака если он был на винте.
Знаки с таким клеймом выходили до 1996года-ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РФ 21 марта 1996 г. N 123 (Д)-переход на знаки ЗДП с АНДРЕЕВСКИМ ФЛАГОМ…..и знаки по сегодняшний день выходятв разных вариантах и разновидностей- без всяких клейм производителей ………
Вот как то примерно так……может эта информация поможет разобраться с клеймами «ПОБЕДЫ» во временном периоде……
С уважением ЛЕОНИД
Вложения
ЗДП-клеймо -ПОБЕДА- до 60 года(П в овале).jpg
ЗДП-клеймо -ПОБЕДА- до 60 года(П в овале).jpg (45.28 КБ) 6069 просмотров
ЗДП 70годы клеймо-2.5мм ПОБЕДА реверс.JPG
ЗДП 70г  клеймо-3.0мм ПОБЕДА  реверс.JPG
ЗДП ПЛ-клеймо ПОБЕДА 68 реверс.jpg
ЗДП ПЛ-клеймо ПОБЕДА 68 реверс.jpg (19.56 КБ) 6069 просмотров
ЗДП НК- ОКЕАН- 2 клейма-реверс.jpg
ЗДП НК- ОКЕАН- 2 клейма-реверс.jpg (73.58 КБ) 6069 просмотров
ЗДП -ЮГ-с НК и ПЛ вместе.реверс.JPG
ПОБЕДА-70 годы..клеймо шестиграник..JPG
Клеймо -ПОБЕДА-70 годы.jpg
Клеймо -ПОБЕДА-70 годы.jpg (32.59 КБ) 6069 просмотров
ПОБЕДА-70 годы..клеймо шестиграник.винт.jpg
Клеймо-ПОБЕДА- 80 годы.jpg
Клеймо-ПОБЕДА- 80 годы.jpg (35.41 КБ) 6069 просмотров
Последний раз редактировалось Куинка Вт, 12 июл 2011 09:33:08, всего редактировалось 1 раз.
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
chamil54
Я новичок на форуме!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт, 01 июл 2011 14:54:36

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение chamil54 » Пн, 11 июл 2011 07:03:05

Уважаемый Леонид!
Нет ли у Вас изображения знаков завода Победа 1967 года. Интересует клеймо. На всех знаках Гвардия буква "П" вытянута в горизонтальном направлении. Может на других знаках это клеймо нормальное? А Ваш взгляд на клейма завода Победа очень интересный. Мне лично понравился и дает представление о датах выпуска знаков завода Победа. Думаю и другим фуромчанам будет интересно.
С уважением, Шамиль.

Аватара пользователя
vitus
Матрос
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вс, 20 авг 2006 11:56:32

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение vitus » Пн, 11 июл 2011 18:07:32

chamil54 писал(а) :Уважаемый Леонид!
Нет ли у Вас изображения знаков завода Победа 1967 года. Интересует клеймо. На всех знаках Гвардия буква "П" вытянута в горизонтальном направлении. Может на других знаках это клеймо нормальное? А Ваш взгляд на клейма завода Победа очень интересный. Мне лично понравился и дает представление о датах выпуска знаков завода Победа. Думаю и другим фуромчанам будет интересно.
С уважением, Шамиль.
Уважаемый Шамиль! Думаю Леонид будет не против если я отвечу на ваш вопрос. Клейма 67,68,69 годов выполнены на знаках Гвардии и знаках Отличников в горизонтальном направлении.
Фото клейм знаков отличников из каталога Є.В.Позднишева и С.Л.Ребенок. Три отличника (нагрудные знаки советских вооруженных сил 1957-1990 гг.).
Вложения
ScreenHunter_001.jpg

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13643
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 17:45:08

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение Куинка » Пн, 11 июл 2011 18:37:40

Конечно я не против -я только ЗА хорошие дополнения и изучения этих вопросов (по клеймам и их периода).
С уважением ЛЕОНИД,
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.


Вернуться в «Знаки вооруженных сил»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей