Цикл сериалов о cыщике Иване Петровиче Черкасове

[razryadnik2012]

Как думаете, уважаемые соратники, что конкретно могло выступить в роли основополагающего фактора для превращения одного из подозреваемых в агента "Камень" - идейные соображения, меркантильный интерес, жизненные обстоятельства давшие основания для попадания "на крючок" спецслужбы и т.д,?

[Matilda6]

Ну 300тыс $ это неплохой гонорар в 75-м году, в 80-х за видеомагнитофон сопоставимый урон наносили...
А мотив может быть любой от «...разочаровался и идеалах в которые верил и которым посвятил и тд и тп...» до климакса «...меня девушки не любят...»

[razryadnik2012]

Ну 300тыс $ это неплохой гонорар в 75-м году,...

Медников родился в 1915 году, возможно воевал, прошёл множество проверок и безусловно "невыездной" на много лет вперёд...
Может быть, имеет смысл рассмотреть ещё одного кандидата, пусть не на роль агента, а его пособника - или всё уже однозначно?

[Aviator137]

Ну, скажем так, с психологией образа у создателей фильма не очень получается - главное в конце развязка - то есть совершенно не подозреваемый человек, хороший (с виду) вдруг ы конце превращается в законченного злодея - как с кадровиком дома моды в серии "Паук", оказавшимся серийным убийцей и вдохновителем (не автором идеи, но скажем генеральным конструктором) ограбления века. (Я тоолько сейчас стал смотреть, то, что было до этого с Черкасовым (раньше только "Мосгаз" видел, да и то невнимательно) Вот на Черкасова создатели фильма не поскупились - типичный "плохой хороший человек", а на других персонажей красок не хватило. Да и актерский состав - так себе по сравнению с обоими конструкторами в "Сатане". Поэтому , пока все же оба конструктора под подозрением, один больше, другой - меньше. Но обоих можно было "дернуть за ниточки" такой мощной организации как ЦРУ: деньги, женщины, честолюбие, страх разоблачения, обещание сладкой жизни и научной карьеры "там" - в общем, пресловутый "коготок увяз - всей птичке пропасть", а уж потом "кнут и пряник". Главное - чтобы "коготок увяз", что для жертвы совсем незаметно - ну это специальная наука, этому учат...
Есть, конечно, жадные люди, которые сами идут на вербовку из-за материальных благ, но они долго не живут (новые хозяева в них не очень заинтересованы: продавший один раз, потом продаст и тебя, если заплатят дороже. Другое дело - по идейным соображениями - вспомните "Оксфордскую четверку" (или пятерку?) и супругов Розенберг - они же ни пенса и ни цента не получали. Но в данном случае с нашими конструкторами идейными соображениями не пахнет. Ученого можно "купить" перспективой работы в собственной лаборатории, известностью (и деньгами как платой за научные достижения). А что видит даже ведущий конструктор закрытого КБ (ограничения на каждом шагу - туда не иди, этого не говори, не печатайся в открытых журналах, за рубеж не езди, с коллегами не общайся), никто его не знает, только премии и зарплата приличная по союзным меркам, но все равно нищенская по сравнению с западными, да ордена, которые дома перед зеркалом оденешь, а потом их на подушечках сзади понесут.. . Вот на этом и подцепили, а дальше - угроза разоблачения (кнут) и обещание дать все "там" (пряник). Для этого и денежки на счет кладут "там", только вот если агент погорит "здесь"- они все равно достанутся обратно его хозяевам - из конторы не уйдут.

[Aviator137]

Ну 300тыс $ это неплохой гонорар в 75-м году,...

Медников родился в 1915 году, возможно воевал, прошёл множество проверок и безусловно "невыездной" на много лет вперёд...
Может быть, имеет смысл рассмотреть ещё одного кандидата, пусть не на роль агента, а его пособника - или всё уже однозначно?

Пособники должны быть, уж не в одиночку он все творит же? Те же Рыбак и Купер обеспечивают его. Есть и мелкие исполнители, которые про Камня не знают, а выполняют поручения резидента.
А что касается невыездного - так вывозили и по чужим паспортам и в тайниках фур, как Гордиевского, да и кто мешает оторваться машине посольства от слежки - мы это видели, принять беглеца на борт и скрыться в доме на Садово-Кудринской. А там: "он выбрал свободу", "не могу больше лгать...", "узник совести", ТВ, журналюги - попробуй, верни его на Лубянку (если только уголовки нет).
А что до войны, проверок и членства в партии - так Пеньковский тоже воевал, прошел все возможные проверки, вхож был на Старую площадь и в Кремль - и что с того?

[Matilda6]

Вы считаете все ж таки «Жить не по лжи» толкнуло на путь «...предателя и подонка..»?

[razryadnik2012]

Пособники должны быть, уж не в одиночку он все творит же? Те же Рыбак и Купер обеспечивают его. Есть и мелкие исполнители, которые про Камня не знают, а выполняют поручения резидента.

Два сотрудника из группы Медниковa - Гнатович и Ручников...
Есть ли обоснованные подозрения на их счёт, исходя из материалов первой половины сериала?

[Aviator137]

Вы считаете все ж таки «Жить не по лжи» толкнуло на путь «...предателя и подонка..»?

с пЕсателями все иначе, хотя им более всех хочется популярности, а когда после "Ивана Денисовича.."
пик популярности пошел на спад - вот тут Александр Исаевич и "пустился во все тяжкие". К художественным достоинствам его прозы я отношусь весьма прохладно. на "Красное колесо" сил дочитать не хватило из-за тяжеловесного слога и исторических передергиваний.
Мы же здесь все же об ученых говорим..

[Aviator137]

Пособники должны быть, уж не в одиночку он все творит же? Те же Рыбак и Купер обеспечивают его. Есть и мелкие исполнители, которые про Камня не знают, а выполняют поручения резидента.

Два сотрудника из группы Медниковa - Гнатович и Ручников...
Есть ли обоснованные подозрения на их счёт, исходя из материалов первой половины сериала?

На указанных лиц компромата нет, как и на остальных сотрудников его группы. Возможно, он пытался привлечь влюбленную аспирантку (скучно все же одному), но комсомольская совесть девушки не дала совершиться измене государству рабочих и крестьян. Обеспечение работает либо "втемную" как хромоножка, либо вообще за оградой НИИ (делает черную и вспомогательную работу как агент Рыбак).

[Matilda6]

Вы считаете все ж таки «Жить не по лжи» толкнуло на путь «...предателя и подонка..»?

с пЕсателями все иначе, хотя им более всех хочется популярности, а когда после "Ивана Денисовича.."
пик популярности пошел на спад - вот тут Александр Исаевич и "пустился во все тяжкие". К художественным достоинствам его прозы я отношусь весьма прохладно. на "Красное колесо" сил дочитать не хватило из-за тяжеловесного слога и исторических передергиваний.
Мы же здесь все же об ученых говорим..

Ну как же,начитался под одеялом самиздата и решил спасать мир от «красной чумы»
Он инженер ракет, а пейссатели инженеры человеческих душ...

[Matilda6]

И вообще, не легко быть ученым в «Империи Зла»

[Matilda6]

Камень себе "трудится" в НИИ, фотиком щелкает, остальные его обеспечивают.

"Группа обеспечения" в полном составе и соответствующим шпионским реквизитом...

Спец.документация хранится в пластиковых ящиках(чемоданах) или в тубусах.
Переснимаемые чертежи были в папках спец.хранения.
Они могут поместиться только в чемодан. А чемоданы сдавали только двое, бойкая девушка и «РЫЖИЙ».
К тому же камера часто дает на него фокус и длинные планы(чем не пасхалки?)
Рыжий! Век воли не видать!

[razryadnik2012]

Рыжий! Век воли не видать!

В одном из фрагментов, когда злоумышленник ведёт съемку документов при медленной перемотке кадров можно увидеть фрагмент коричневой рубашки и белой пуговички. В четвёртой серии Рыжий в подобном одеянии. Аргумент, возможно, не заслуживает внимания, но "осадочек" остался...

[razryadnik2012]

Пришло время активизировать комплекс розыскных мероприятий по выявлению законспирированного агента "Камень".

... Поэтому , пока все же оба конструктора под подозрением, один больше, другой - меньше. Но обоих можно было "дернуть за ниточки" такой мощной организации как ЦРУ: деньги, женщины, честолюбие, страх разоблачения, обещание сладкой жизни и научной карьеры "там" - в общем, пресловутый "коготок увяз - всей птичке пропасть", а уж потом "кнут и пряник"...

Неужели, товарищ старший матрос, Вы не доверяете аналитическим способностям "киношного" Председателя КГБ СССР?

Могу с уверенностью 100% сказать что гендорность шпиона - МУЖЧИНА!

Товарищ капитан-лейтенант, может быть есть логический смысл более критично отнестись к выдвинутой Вами ранее концепции гендерного превосходства, чтобы попробовать развязать некоторые узелки в нашем расследовании?

[Matilda6]

Вы думаете у ТАКСИСТА гормон сыграл(хотя до весны далеко, только 5 января) и он хлебнув «Пшеничной» таранил парапет?
Да и Рыбак не промах к «сестренке» пристает, инцестом попахивает, хотя как посмотреть...

[Aviator137]

Пришло время активизировать комплекс розыскных мероприятий по выявлению законспирированного агента "Камень".

... Поэтому , пока все же оба конструктора под подозрением, один больше, другой - меньше. Но обоих можно было "дернуть за ниточки" такой мощной организации как ЦРУ: деньги, женщины, честолюбие, страх разоблачения, обещание сладкой жизни и научной карьеры "там" - в общем, пресловутый "коготок увяз - всей птичке пропасть", а уж потом "кнут и пряник"...

Неужели, товарищ старший матрос, Вы не доверяете аналитическим способностям "киношного" Председателя КГБ СССР?

Могу с уверенностью 100% сказать что гендорность шпиона - МУЖЧИНА!

Товарищ капитан-лейтенант, может быть есть логический смысл более критично отнестись к выдвинутой Вами ранее концепции гендерного превосходства, чтобы попробовать развязать некоторые узелки в нашем расследовании?

А что мне Председатель КГБ, я старший матрос ВСЕЛЕННОЙ
"Ну а я есть МАТРОС ВСЕЛЕННОЙ, мне любые рейсы по плечу - стоит мне поддать и я мгновенно - поплыву и даже полечу"
А потом, мы и так ловим на "живца", то есть, конечно, на мертвеца.
Пока новых фактов нет, остается только гадать.
А почему водила - ТАКСИСТ - на машине вроде "шашечек" не было - так, ночной бомбила на машине начальника. Хотя морда самая таксерская...

[Matilda6]

В одной из серий он упоминается как таксист...

[Matilda6]

Если ст.матрос не имеет отношения к Пограничник войскам, то Пред КГБ ему фиолетово, ну если только как старший по званию...

[razryadnik2012]

Вы думаете у ТАКСИСТА гормон сыграл(хотя до весны далеко, только 5 января) и он хлебнув «Пшеничной» таранил парапет?
...

"Гормон" по отношению к кому - дважды 30-летнему члену КПСС товарищу Медникову С.П.?

Речь в данном случае идёт о совсем другом роде отношений - ради чего можно сознательно и добровольно пожертвовать собственной жизнью.

...
А почему водила - ТАКСИСТ - на машине вроде "шашечек" не было - так, ночной бомбила на машине начальника. Хотя морда самая таксерская...

"Шашечки" есть и линия "такси" шлейфом тянется по первой половине сериала.

[Matilda6]

Вы думаете у ТАКСИСТА гормон сыграл(хотя до весны далеко, только 5 января) и он хлебнув «Пшеничной» таранил парапет?
...

"Гормон" по отношению к кому - дважды 30-летнему члену КПСС товарищу Медникову С.П.?

Речь в данном случае идёт о совсем другом роде отношений - ради чего можно сознательно и добровольно пожертвовать собственной жизнью.

...
А почему водила - ТАКСИСТ - на машине вроде "шашечек" не было - так, ночной бомбила на машине начальника. Хотя морда самая таксерская...

"Шашечки" есть и линия "такси" шлейфом тянется по первой половине сериала.

Не забывайте про Купер!
Она прекрасна во зле! Она источает феромоны! По отношению к ней сексизм не допустим...

[razryadnik2012]

Если ст.матрос не имеет отношения к Пограничник войскам, то Пред КГБ ему фиолетово, ну если только как старший по званию...

Или, если временно не "прикомандирован" к спецгруппе флотской контрразведки, которая занимается выявлением вражеского агента в определённом профильном разделе...

Не забывайте про Купер!
Она прекрасна во зле! Она источает феромоны! По отношению к ней сексизм не допустим...

Купер в гараже не присутствовала, там находился другой "распространитель феромонов"

[Aviator137]

Речь в данном случае идёт о совсем другом роде отношений - ради чего можно сознательно и добровольно пожертвовать собственной жизнью.

Если так - то это шантаж жизнью близких людей, поэтому у настоящего шпиона, как и у вора в законе, семьи быть не может (тогда не за что его схватить, а с собственной жизнью легче расстаться, чем знать, что ты- причина смерти собственного ребенка (это очень мощный стимул и спецслужбы и криминал во всем мире им широко пользуются)
А что касается взаимоотношений матроса и Пред КГБ - последний обладал огромной властью и мог стереть в лагерную пыль любого матроса, да и адмирала тоже. Если по поводу моего нынешнего форумного звания - то чувствую себя немного штрафником , вроде обсуждавшегося нами
Рудакова, поскольку до моих реальных звезд - как пешком до Китая.. Значит так - разжалован и прикомандирован, мечтает выслужиться и вернуть офицерские погоны

[Matilda6]

Если ст.матрос не имеет отношения к Пограничник войскам, то Пред КГБ ему фиолетово, ну если только как старший по званию...

Или, если временно не "прикомандирован" к спецгруппе флотской контрразведки, которая занимается выявлением вражеского агента в определённом профильном разделе...

Из группы боевых дельф.., тьфу, пловцов, «яузкая флотилия», таксиста от дна отковыривать
Но вернусь к предыдущей теме, о роли женщины в судьбах мужчин...
Взять к примеру Миледи Винтер и несчастного Фельтона... Помните:»Имя, Сестра, имя!»
Это даже без «липкой ловушки» и «мохнатого золота» от Пети Листермана

[Aviator137]

Не забывайте про Купер!
Она прекрасна во зле! Она источает феромоны! По отношению к ней сексизм не допустим...

Да оставьте вы Миледи Купер, какие феромоны - серая мелкая мышь со склонностью к клоунаде с переодеванием. Посмотрите на нее в роли деда-шахматиста - фото чуть вверх https://img.faleristika.info/1cE9.
Дед с гладким остреньким молодым носиком вместо положенной по возрасту и выпитому за долгую жизнь некачественному алкоголю - сизой сопливой картофелины. Грима, что ли, у нее нет или нос подкрасить разучилась?
Цирк на гастролях!

[Matilda6]

Не забывайте про Купер!
Она прекрасна во зле! Она источает феромоны! По отношению к ней сексизм не допустим...

Да оставьте вы Миледи Купер, какие феромоны - серая мелкая мышь со склонностью к клоунаде с переодеванием. Посмотрите на нее в роли деда-шахматиста - фото чуть вверх https://img.faleristika.info/1cE9.
Дед с гладким остреньким молодым носиком вместо положенной по возрасту и выпитому за долгую жизнь некачественному алкоголю - сизой сопливой картофелины. Грима, что ли, у нее нет или нос подкрасить разучилась?
Цирк на гастролях!

К шахматной доске "сизый нос" не полагается, он в комплекте: авоська с пустыми бутылками, майка-алкоголичка, растянутые треники, повидавшие отставку Хрущева шлепанцы и собственно ОН, нос

[Aviator137]

Дед с гладким остреньким молодым носиком вместо положенной по возрасту и выпитому за долгую жизнь некачественному алкоголю - сизой сопливой картофелины. Грима, что ли, у нее нет или нос подкрасить разучилась?
Цирк на гастролях!

К шахматной доске "сизый нос" не полагается, он в комплекте: авоська с пустыми бутылками, майка-алкоголичка, растянутые треники, повидавшие отставку Хрущева шлепанцы и собственно ОН, нос

Да ладно, про алкоголь это до кучи, хотя для сугреву на морозе положено. Просто молоденький носик на фоне псивых щек выглядит очень ненатурально.
Как очень ненатурально выглядит Ольга - сестрица лже-братца Рыбака..

[Matilda6]

Дед с гладким остреньким молодым носиком вместо положенной по возрасту и выпитому за долгую жизнь некачественному алкоголю - сизой сопливой картофелины. Грима, что ли, у нее нет или нос подкрасить разучилась?
Цирк на гастролях!

К шахматной доске "сизый нос" не полагается, он в комплекте: авоська с пустыми бутылками, майка-алкоголичка, растянутые треники, повидавшие отставку Хрущева шлепанцы и собственно ОН, нос

Да ладно, про алкоголь это до кучи, хотя для сугреву на морозе положено. Просто молоденький носик на фоне псивых щек выглядит очень ненатурально.
Как очень ненатурально выглядит Ольга - сестрица лже-братца Рыбака..

Вроде натуралки, хотя по Купер, с её ударами по автомату с «Кока-колой» и открывание бутылок кольцом есть подозрения, уж не феминистка/суфражистка ли она

[razryadnik2012]

Да оставьте вы Миледи Купер, какие феромоны - серая мелкая мышь со склонностью к клоунаде с переодеванием....

Абсолютно согласен!
У любимой женщины таксиста совсем иные физические параметры, то есть как у настоящего агента "Камень"...
"Cherchez la femme"!

Как очень ненатурально выглядит Ольга - сестрица лже-братца Рыбака..

Думаете, что имитирует хромоту и сама засовывает в трость фотокассеты?

[Aviator137]

Да оставьте вы Миледи Купер, какие феромоны - серая мелкая мышь со склонностью к клоунаде с переодеванием....

Абсолютно согласен!
У любимой женщины таксиста совсем иные физические параметры, то есть как у настоящего агента "Камень"...
"Cherchez la femme"!

Как очень ненатурально выглядит Ольга - сестрица лже-братца Рыбака..

Думаете, что имитирует хромоту и сама засовывает в трость фотокассеты?

Ага, "а сама наложит толу под корсет - ты проверяй, какого полу твой сосед" (ВСВ)"

Да нет, женщина недавно потеряла сына по своей вине - потащила переходить в неположенном месте, а все "водитель виноват" Да она в трауре должна 10 лет ходить, а то шуточки с молоденькими инженерами про карандаши. Брата не видела 35 лет - "погоди, я сейчас еду разогрею" - как будто 8 часов не виделись..Да должны быть слезы и объятья, рыдания, можно сказать, а только потом: "погоди, я совсем голову потеряла, ты же голодный". Ну если актриса - дура и сыграть не может, так режиссер на что? Видимо, все инструкции заключались в том, что она должна старательно хромать (хотя вроде дома иногда забывает это делать, по крайней мере мне так показалось).
Рыбак её тискает - а ей приятно - или знает, что не брат он ей? Это может быть только в том случае - если она - контрразведчик (а что, как вам такой вариант?) Или плохо играющая актриса - что вернее
Шпионкой она быть не может - доступа к секретам нет, ну разве одним глазком в чертежи на ходу глянуть, да разговор в курилке подслушать. А вот тот у кого есть доступ, секретный чемодан и личный кабинет, закрывающийся на ключ - тот может.

[razryadnik2012]

... А вот тот у кого есть доступ, секретный чемодан и личный кабинет, закрывающийся на ключ - тот может.

И ещё элегантный подстаканник. Да, такой человек имеющий весь перечисленный комплект в КБ "Север" имеется.