РККВФ в нейзильбере и серебре

[Navarra7]

Подведем итоги
вариант 1 - 8 голосов
вариант 2 - 2
вариант 3 - 2

За вариант №2- 2 голоса!

[Aviator137]

Подведем итоги
вариант 1 - 8 голосов
вариант 2 - 2
вариант 3 - 2

За вариант №2- 2 голоса!

Поэтому я и говорил - все зависит от технологии - если будет штамповка - это-оптимальное решение, если отливка - и так пойдет любой вариант.

[Navarra7]

Поэтому я и говорил - все зависит от технологии - если будет штамповка - это-оптимальное решение, если отливка - и так пойдет любой вариант.

Вот по этому нужно пробовать мастерскую или юв. завод, иначе знак выскачет очень дорогой, наберётся на серебро максимум 20-30 желающих и сколько он тогда будет стоит!? Основная масса уже же заказала первоначальный вариант в другой теме на ФЗ!

[Aviator137]

Поэтому я и говорил - все зависит от технологии - если будет штамповка - это-оптимальное решение, если отливка - и так пойдет любой вариант.

Вот по этому нужно пробовать мастерскую или юв. завод, иначе знак выскачет очень дорогой, наберётся на серебро максимум 20-30 желающих и сколько он тогда будет стоит!? Основная масса уже же заказала первоначальный вариант в другой теме на ФЗ!

Но ведь все зациклились на ММД, а это по-определению, будет самый дорогой вариант - штамповка в минимум 3, а то и в 4 деталях, стоимость оснастки для каждой детали тысяч 40 - вот и посчитайте, во что он обойдется. 160 тысяч инструмент + материал, + зачистка сборка, эмаль (горячая! - дорогое удовольствие). Меньше 350 не выйдет разделите на 50-60 знаков в среднем 6-7 тысяч (это усредненный знак если тираж примерно пополам серебро и нейзильбер) Если соблюсти баланс, то должно быть около 8000 р за серебро и 4-5 тысяч за нелраг металл. По-моему, это еще не до всех дошло. Так нейзильбер или латунь будет дороже серебряного ювелирного литья. Кстати не факт, что штамповка даст более четкую прорисовку объемной детали - штамповка хороша для плоскостей, типа монеты, а у нас венок и эмблема объемные - это только отливка может хорошо прорисовать и отливка в мягком 925 серебре, а не в латуни - а то будет все в раковинах и дырках.
По этому выхода 2 - либо изготавливать действительно эксклюзивные знаки в серебре и горячей эмали по цене 8-9 тыс и более, или делать бюджетное серебро в отливке по выплавляемой форме и в холодной эмали - цена около 3.5 - 4 тысяч.
Те, кто предпочел латунь - уже заказали знак на ФЗ - это не наша целевая группа

[Navarra7]

....................... то должно быть около 8000 р за серебро и 4-5 тысяч за недраг металл. По-моему, это еще не до всех дошло. Так нейзильбер или латунь будет дороже серебряного ювелирного литья. Кстати не факт, что штамповка даст более четкую прорисовку объемной детали - штамповка хороша для плоскостей, типа монеты, а у нас венок и эмблема объемные - это только отливка может хорошо прорисовать и отливка в мягком 925 серебре, а не в латуни - а то будет все в раковинах и дырках.
По этому выхода 2 - либо изготавливать действительно эксклюзивные знаки в серебре и горячей эмали по цене 8-9 тыс и более, или делать бюджетное серебро в отливке по выплавляемой форме и в холодной эмали - цена около 3.5 - 4 тысяч.
Те, кто предпочел латунь - уже заказали на знак на ФЗ - это не наша целевая группа

На 4-5 тысяч за недраг металл вообще никто не пойдёт!!!!

[papakarlo]

Поэтому я и говорил - все зависит от технологии - если будет штамповка - это-оптимальное решение, если отливка - и так пойдет любой вариант.

Вот по этому нужно пробовать мастерскую или юв. завод, иначе знак выскачет очень дорогой, наберётся на серебро максимум 20-30 желающих и сколько он тогда будет стоит!? Основная масса уже же заказала первоначальный вариант в другой теме на ФЗ!

Если администрация Форума нас поддержит внутренней рекламой, тираж на серебро мгновенно превысит сотню. И ответ на ранее заданый вопрос: лично я готов заплатить за "лишнюю" деталь серебрянного знака 1000 рублей. И % форуму, за привлечение внимания к данной теме тоже. Тем более, что это будет оправдано увеличением тиража, а следственно и снижением цены на знак.

[Navarra7]

Поэтому я и говорил - все зависит от технологии - если будет штамповка - это-оптимальное решение, если отливка - и так пойдет любой вариант.

Вот по этому нужно пробовать мастерскую или юв. завод, иначе знак выскачет очень дорогой, наберётся на серебро максимум 20-30 желающих и сколько он тогда будет стоит!? Основная масса уже же заказала первоначальный вариант в другой теме на ФЗ!

Если администрация Форума нас поддержит внутренней рекламой, тираж на серебро мгновенно превысит сотню. И ответ на ранее заданый вопрос: лично я готов заплатить за "лишнюю" деталь серебрянного знака 1000 рублей. И % форуму, за привлечение внимания к данной теме тоже. Тем более, что это будет оправдано увеличением тиража, а следственно и снижением цены на знак.

Тогда там и не 1000 рублей за "лишнюю" деталь выйдет!!! А всего 200 !!!

[Ddr#]

За 2 вариант.

[Navarra7]

Я предложу вот что:
Знак в серебре: венок - серебро, накладные элементы - золото
Знак в латуни - венок золото, накладные элементы - серебро
Если устроит - то сегодня задам этот вопрос изготовителю.
И еще меня очень волнует, как они сделают венок. Божились , что будет как на нашем фото А вот знак с их сайта посмотрите сами на их работы здесь - и знаки и ордена http://www.goldmedals.ru/znachki/page/8/
Да, они неплохие ювелиры - можете посмотреть на каждую работу с нескольких сторон - там красная прямоугольная кнопка с тремя точками - внизу окошко видео - посмотрите знак в движении.
Так вот знак профессор меня напряг - вам такой сглаженный венок и углы нравятся? Как бы мы не получили "зализанные знаки" Вот почему я хочу первый образец сделать в металле и увидеть угол реально. Да, коллеги, вы понимаете, что если нам не понравится, то денежки за изготовление макета никто не вернет. Знак я сам могу выкупить - пусть он будет за номером один и единственный, если не пойдет в серию. Зато мы увидим их реальные возможности (да и любой ювелирной фирмы тоже - все они, по большому счету, одинаковые) Еще меня напряг вес - смотрите - знак профессор 24 х 20 мм а весит всего 4.95 гр, две других ювелирных компании предлагали знаки весом около 30 гр по тому же образцу, а здесь - что же, он в два раза легче будет? Пусть пропишут ожидаемый вес...
Так что лучше выясним все и не будем торопиться.
И еще один вопрос - в нашей инициативной группе есть-ли кто-то из Москвы: поскольку я человек в возрасте и с серъезными болячками, то, бывает, болею, вот и сегодня ночью прихватило... Я, конечно, могу взять организацию и координацию на себя, поскольку все же подполковник, кандидат наук и 30 лет исследовательского стажа имею - то есть руководить проектом мне не впервой, но мне нужны помощники: - и забрать готовые знаки (постараюсь сам это сделать, но в контракте у них - 3-х дневный срок везде прописан, а дальше - штраф, проценты бегут (а вдруг я заболею и не смогу приехать?).. И отправить знаки я точно не смогу...

Всё таки мне кажется вот этот вариант нужно было и рассматривать! Если учесть что представленный на картинке знак по толщине примерно такой же как и 100 лет РККА, а на нашем проектном будут (я надеюсь!) накладки (даже если и не клёпки а усы как на старых знаках) и они сначала сделают модель которую мы ещё будем обсуждать, то вариант очень приличный!
Ведь если макет нам не понравится значит должны переделать с учётом пожеланий заказчиков?
Качественные фото предполагаемого венка и как примерно должно выгладить во всех ракурсах я смогу предоставить им!

[Aviator137]

На 4-5 тысяч за недраг металл вообще никто не пойдёт!!!!

Вот поэтому ММД и иже с ним не подходят для производства недорогих знаков. Тут четкое разделение по толщине кошелька - хочешь бюджетный знак - иди на ФЗ, хочешь эксклюзива и заплатить за бренд - Монетный двор тебе поможет избавиться от лишних денег. Вопрос - сколько у нас людей могут себе позволить себе знак с ценой около 10 тыс р. Думаю, при всей поддержке администрации больше 20-30 человек не наберется.

[Navarra7]

На 4-5 тысяч за недраг металл вообще никто не пойдёт!!!!

Вот поэтому ММД и иже с ним не подходят для производства недорогих знаков. Тут четкое разделение по толщине кошелька - хочешь бюджетный знак - иди на ФЗ, хочешь эксклюзива и заплатить за бренд - Монетный двор тебе поможет избавиться от лишних денег. Вопрос - сколько у нас людей могут себе позволить себе знак с ценой около 10 тыс р. Думаю, при всей поддержке администрации больше 20-30 человек не наберется.

Вот и я про тож....

[Aviator137]

Всё таки мне кажется вот этот вариант нужно было и рассматривать! Если учесть что представленный на картинке знак по толщине примерно такой же как и 100 лет РККА, а на нашем проектном будут (я надеюсь!) накладки (даже если и не клёпки а усы как на старых знаках) и они сначала сделают модель которую мы ещё будем обсуждать, то вариант очень приличный!
Ведь если макет нам не понравится значит должны переделать с учётом пожеланий заказчиков?
Качественные фото предполагаемого венка и как примерно должно выгладить во всех ракурсах я смогу предоставить им!

Это фирма Салти, которая нам предложила 2900 за знак - но они явно лопухнулись в расчетах, поэтому потом просто ушли "в несознанку". Профессорский значок по этой цене весит всего 4.95 гр и состоит из 1 (одной!) детали. Наш знак будет раз в 5 увесистее (минимум) и состоять будет минимум из трех деталей, которые надо обработать и присоединить друг к другу. Поэтому я считаю эту контору несеръезной..

[Navarra7]

Всё таки мне кажется вот этот вариант нужно было и рассматривать! Если учесть что представленный на картинке знак по толщине примерно такой же как и 100 лет РККА, а на нашем проектном будут (я надеюсь!) накладки (даже если и не клёпки а усы как на старых знаках) и они сначала сделают модель которую мы ещё будем обсуждать, то вариант очень приличный!
Ведь если макет нам не понравится значит должны переделать с учётом пожеланий заказчиков?
Качественные фото предполагаемого венка и как примерно должно выгладить во всех ракурсах я смогу предоставить им!

Это фирма Салти, которая нам предложила 2900 за знак - но они явно лопухнулись в расчетах, поэтому потом просто ушли "в несознанку". Профессорский значок по этой цене весит всего 4.95 гр и состоит из 1 (одной!) детали. Наш знак будет раз в 5 увесистее (минимум) и состоять будет минимум из трех деталей, которые надо обработать и присоединить друг к другу. Поэтому я считаю эту контору несеръезной..

Я в юв. мастерской литьё только как я помню? Что-то найти не могу пост.......

[Aviator137]

Если администрация Форума нас поддержит внутренней рекламой, тираж на серебро мгновенно превысит сотню. И ответ на ранее заданый вопрос: лично я готов заплатить за "лишнюю" деталь серебрянного знака 1000 рублей. И % форуму, за привлечение внимания к данной теме тоже. Тем более, что это будет оправдано увеличением тиража, а следственно и снижением цены на знак.

Вы думаете, что поддержка администрации и реклама привлечет массу желающих отдать за знак 8-10 тыс р.?

[ruslan3399]

Согласен, только на табличку "100 лет"
Нужно выдержать в одном стиле знаки.

[register08]

За № 1.

[Aviator137]

Согласен, только на табличку "100 лет"
Нужно выдержать в одном стиле знаки.

А если "стиль" противоречит здравому смыслу - зачем лишняя информация и деньги (кстати просечная табличка с цифрами будет дохрена стоить и не факт, что её не поведет - имейте в виду, что знаки ФЗ в этом "стиле" не прорезные! - там 100 просто выдавлена). Напомню, что коллеги-нумизматы делают - а там много умных людей - они что пишут сколько лет для тех кто считать плохо обучен

[Aviator137]

Уважаемые коллеги!
Получил ответ из ММД
Предварительно они предлагают за знак по нашему эскизу Воздухоплавательных курсов

Вот ответ менеджера после консультации с технологами и экономистами: "Сообщаю предварительную стоимость изготовления 1 н/знака при общем тираже 100 шт., из серебра 925 пробы – 7738,44 руб., из томпака – 3714,64 руб.

Цены с учетом ндс 18%, изготовление инструмента (основа и 2 накладки), гипсовой модели".
Знак будет изготовлен штамповкой (основа и 2 накладки), и затем доработан и собран
На меньший тираж они не согласны, но можно разбить его на 2 партии по 50 шт, то есть, объявить подписку на первую партию, её сделают, понравится - тогда следующие 50 шт.
Видимо. из томпака за без малого 4 тр он на фиг нужен, а серебро - весьма достойно...

[Navarra7]

Уважаемые коллеги!
Получил ответ из ММД
Предварительно они предлагают за знак по нашему эскизу Воздухоплавательных курсов

Вот ответ менеджера после консультации с технологами и экономистами: "Сообщаю предварительную стоимость изготовления 1 н/знака при общем тираже 100 шт., из серебра 925 пробы – 7738,44 руб., из томпака – 3714,64 руб.

Цены с учетом ндс 18%, изготовление инструмента (основа и 2 накладки), гипсовой модели".
Знак будет изготовлен штамповкой (основа и 2 накладки), и затем доработан и собран
На меньший тираж они не согласны, но можно разбить его на 2 партии по 50 шт, то есть, объявить подписку на первую партию, её сделают, понравится - тогда следующие 50 шт.
Видимо. из томпака за без малого 4 тр он на фиг нужен, а серебро - весьма достойно...

Приветствую.
Ну примерно всё понятно!
Наверное тогда нужно объявлять подписку! Посмотрим что она даст!
И наверное на подписку недели две как минимум!

[Analgin_29]

прошу
№ 7 серебро
№ 7 томпак

[Navarra7]

серебро №2
томпак №2

[stawrr]

2 накладки- это якорь и надпись 100 лет, я правильно понял?
Ну и томпака то же надо 100 шт. чтобы этот ценник был или 100 шт всех?

[Navarra7]

2 накладки- это якорь и надпись 100 лет, я правильно понял?

Скорее всего звезда будет совмещена с основой

[Aviator137]

2 накладки- это якорь и надпись 100 лет, я правильно понял?
Ну и томпака то же надо 100 шт. чтобы этот ценник был или 100 шт всех?

Да - крылышки и табличка (лента) Слова 100 лет - это будет отдельная деталь и они штамповкой её прорезной не сделают. Поэтому предложили отказаться: даты есть и так все понятно, а перегружать знак вовсе ник чему

[Navarra7]

2 накладки- это якорь и надпись 100 лет, я правильно понял?
Ну и томпака то же надо 100 шт. чтобы этот ценник был или 100 шт всех?

Да - крылышки и табличка (лента) Слова 100 лет - это будет отдельная деталь и они штамповкой её прорезной не сделают. Поэтому предложили отказаться: даты есть и так все понятно, а перегружать знак вовсе ник чему

Логично, я об этом и писал!

[Aviator137]

Вот что мне прислали с ММД. по их мнению, похожее на то, что мы хотим. Я ответил, что венок нам нужен еще рельефнее. В ответ - все дорабатывается на гипсовой модели.

[Navarra7]

Вот что мне прислали с ММД. по их мнению, похожее на то, что мы хотим. Я ответил, что венок нам нужен еще рельефнее. В ответ - все дорабатывается на гипсовой модели.

??? А почему они не могут взять готовый штамп вот с этого, я имею ввиду венок? Это немного удешевило бы всё и время на изготовление бы сократилось????
А понятно там же ещё звезда!

[register08]

серебро №3
томпак №3

[sedser2007]

Подтверждаю ранее заявленный знак № 10 - серебро.

[Aviator137]

Подтверждаю ранее заявленный знак № 10 - серебро.

КОЛЛЕГИ ПОДПИСКА ПОСЛЕ УТВЕРЖДЕНИЯ ПРОЕКТА И КАЗНАЧЕЯ АДМИНИСТРАЦИЕЙ ФОРУМА! НОМЕРА ПОКА НЕ БРОНИРУЮТСЯ!