Борки. Чудесное спасение 1888 год

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Борки. Чудесное спасение 1888 год

Сообщение Aviator137 » Вс, 14 окт 2018 04:49:18

Да, после этой катастрофы и начался "чудесный" взлет Витте. Единственный, кто от нее выиграл - это он.
Типа: "я же предупреждал, а меня не послушались..." и постарался, чтобы это дошло до государя. А по теме - есть очень красивая настольная медаль большого размера - на аверсе Александр III с семьей, на реверсе - ангел и внизу - упавшие под откос вагоны. Была у меня такая, сейчас нет - а то бы выложил фото.

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Борки. Чудесное спасение 1888 год

Сообщение Aviator137 » Вс, 14 окт 2018 05:27:07

Да, вот нашел статью А.Иванова д.и.н. https://kukovenko.ru/ - по сравнению со статьей в нашем журнале - более полная информация
и медаль оттуда же. Только не подумайте на основании моего поста выше. что, поскольку, выиграл от всего этого один Витте - он и виновник катастрофы (гайки он не откручивал, не чеховский же "Злоумышленник". И террористы здесь не при чем. Виной всему - обычное разгильдяйство (перетяжеленный поезд шел с недопустимой для этой дороги скоростью) и воровство при строительстве - некачественная насыпь. Все это мы и сейчас видим, когда что-нибудь рушится, горит и гибнут люди. так что. можно обойтись без конспирологии и поварят (что стоило поваренку сыпануть яду в "кофий" - это ему как-то больше подходит по специальности) .

Изображение
Последний раз редактировалось Ляксей Чт, 18 окт 2018 00:36:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Отредактировано администратором

kljg
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: Пт, 03 янв 2014 16:59:58

Re: Борки. Чудесное спасение 1888 год

Сообщение kljg » Пн, 15 окт 2018 12:22:10

Приятно , что в статье использовано изображение медали из моей коллекции.

Аватара пользователя
Чечако1
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56

Re: Борки. Чудесное спасение 1888 год

Сообщение Чечако1 » Пн, 15 окт 2018 19:35:48

За 6 лет до этого железнодорожная Кукуевская катастрофа, 4 с лишним десятка погибших
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Василёкъ
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4300
Зарегистрирован: Пн, 06 июл 2015 13:12:24

Re: Борки. Чудесное спасение 1888 год

Сообщение Василёкъ » Ср, 17 окт 2018 11:52:42

Собака Его, любимая, Камчатка, погибла в вагоне. Подарок моряков-дальневосточников, читал когда-то.

Пеленгас
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31

Re: Борки. Чудесное спасение 1888 год

Сообщение Пеленгас » Ср, 17 окт 2018 11:55:03

Да,ж/д катастрофы имеют более тяжкие последствия.Хорошо, что Александр III не стал "злобствовать", было бы потом еще больше жертв.... :hi:

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Борки. Чудесное спасение 1888 год

Сообщение Aviator137 » Чт, 18 окт 2018 03:39:39

Ляксей писал(а) Чт, 18 окт 2018 01:05:17: ↑
Aviator137 писал(а) Вс, 14 окт 2018 05:27:07: ↑ ...что стоило поваренку сыпануть яду в "кофий" - это ему как-то больше подходит по специальности...
Этот способ в данном случае не совсем удобен: задача решить вопрос с большим количеством объектов. Это тогда тоже понимали и назвали "Чудесным спасением Царской семьи". Именно всей семьи, собранной вместе. Представьте, накрыть всех разом - аккуратно, удобно, и виноваты паровоз и подрядчик.

После смерти Александра II меры безопасности (несовершенные до безобразия!) были усилены, вплоть до смены места проживания, ограничения выездов и посещений, подмены вагонов и поездов и т.д. Не так просто найти Царскую семью вместе при том, чтобы рядом не оказались какие-то другие персоны, возможно необходимые для замены этой императорской ветви.
Ту так господа народовольцы и не заморачивались с ядами - когда есть старый друг - динамит . В 1979 г они уже взрывали поезд Александра II который шел вторым и где обычно (во втором) ехал император. (картинка внизу из Вики) А так из-за неисправности свитский поезд пошел вторым, народовольцы, думая что первый поезд - свитский (как было заведено по правилам), рванули второй поезд, по император-то уже проехал...Потом взрыв, организованный Халтуриным в Зимнем, наконец роковой покушение. Все в грохоте и дыму... Какие тут поварята, которых потом якобы видели в Париже - это я постебался над "конспирологами" - в действительности все было проше и кровавей, как всегда в российской истории.
А настольную медаль - где её еще было взять как не на стороннем ресурсе, а ссылочку дать надо по правилам хорошего тона.

На картинке внизу вагон аж перевернуло -но, удивительно, никого не убило вообще. Поэтому Степа Халтурин и пронес несколько пудов динамита, чтобы обрушить потолок зала в Зимнем.


Изображение

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Борки. Чудесное спасение 1888 год

Сообщение Aviator137 » Чт, 18 окт 2018 04:05:58

Ляксей писал(а) Чт, 18 окт 2018 01:05:17: ↑ .... задача решить вопрос с большим количеством объектов. Это тогда тоже понимали и назвали "Чудесным спасением Царской семьи". Именно всей семьи, собранной вместе. Представьте, накрыть всех разом - аккуратно, удобно, и виноваты паровоз и подрядчик.
Ну и что, пусть даже вся семья самодержца погибла, чего так желали господа народовольцы. Что пресеклась бы династия Романовых? Республика бы установилась сама собой? Ничего подобного! Чтобы этого не случилась, постарались Павел Первый с Марией Федоровной, обеспечив сыновьями их потомками превеликое количество великих князей, каждый из которых мог бы, в случае чего, одеть корону.
В царствование Александра III насчитывалось 25 совершеннолетних великих князей. Подавляющее большинство их по традиции состояли на военной службе, имели высокие чины, шестеро командовали элитными гвардейскими полками. Четверо к 1881 году состояли в морганатических браках, и их дети были лишены права наследования престола. А великий князь Николай Константинович, из-за скандала, связанного с кражей в 1876-м семейных драгоценностей, был признан душевнобольным и выслан из столицы. В Ташкенте он занимался обводнением Голодной степи и был очень уважаемым человеком, правда несколько распущенным, мягко говоря.
К моменту воцарения Александра III наибольший политический вес имел его дядя, великий князь Константин Николаевич - председатель Государственного совета и генерал-адмирал (главный начальник флота и морского ведомства).
Вот он-то, скорее всего и стал бы императором Константином Первым. Но не везло Константинам - не судьба им была царствовать, видно. Человеком Константин Николаевич был жестким, даже жестоким - перевешал и перепорол бы пол-России... Это вам не нерешительный Константин Александрович, за которого солдаты гвардейских полков кричали: "за императора Константина и жену его Конституцию" (офицеры-декабристы им вещали перед выходом на Сенатскую площадь про императора Константина и какую-то конституцию..)

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Борки. Чудесное спасение 1888 год

Сообщение Aviator137 » Чт, 18 окт 2018 04:57:43

небольшое уточнение - к моменту катастрофы в Борках Александр Третий уже снял дядю с руководящих постов, оставив ему лишь почетные. Причина - неумеренное распутство дяди, сам император, как известно, был примерным семьянином. Вот его младший брат, Владимир Александрович к тому времени получил пост командующего войсками гвардии и Петербургского военного округа. Кроме того, в марте вышел манифест о том, что в случае кончины Александра III до совершеннолетия его наследника Николая Александровича(будущего Николая II) регентом при императоре Николае должен стать именно Владимир. Второй младший брат, Алексей Александрович заменил дядю Константина на посту генерал-адмирала. Так что императором должен был бы стать Владимир ( я же говорил, не везет Константинам в русской истории - ни тебе Константинопольской короны с крестом над Святой Софией, ни российской - ничего-с)

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Борки. Чудесное спасение 1888 год

Сообщение Aviator137 » Чт, 18 окт 2018 08:56:50

Ляксей писал(а) Чт, 18 окт 2018 08:47:59: ↑
Aviator137 писал(а) Чт, 18 окт 2018 04:05:58: ↑
Ляксей писал(а) Чт, 18 окт 2018 01:05:17: ↑ .... задача решить вопрос с большим количеством объектов. Это тогда тоже понимали и назвали "Чудесным спасением Царской семьи". Именно всей семьи, собранной вместе. Представьте, накрыть всех разом - аккуратно, удобно, и виноваты паровоз и подрядчик.
Ну и что, пусть даже вся семья самодержца погибла, чего так желали господа народовольцы. Что пресеклась бы династия Романовых?
Возможно пресечь и не нужно было. Нужно было заменить на управляемых персон.
Возможно, вы правы, с управляемыми персонами можно и по конституционной монархии договорится - стала же она фактически конституционной после 1905 г., а дальше все по нарастающей: слабый государь - слабая империя - революция. Фратерните, эгоалите, либерте. Только уже не остановить - до Ганиной ямы покатилось...

kljg
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: Пт, 03 янв 2014 16:59:58

Re: Борки. Чудесное спасение 1888 год

Сообщение kljg » Чт, 18 окт 2018 10:30:52

Ляксей писал(а) Чт, 18 окт 2018 00:26:03: ↑
kljg писал(а) Пн, 15 окт 2018 12:22:10: ↑ Приятно , что в статье использовано изображение медали из моей коллекции.
Поправил: извините, слишком быстро и невнимательно медаль скопирована из каталога...
Спасибо Алексей!


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя