Библиотека форума "Фалеристика"

[Михаил Беленький]

...Я все время, занимаясь вопросами ружейными и др., слышал "сталь Круппа", "предприятия Круппа" - но не Круппов. Или я с русским не в ладах?

Скорее это связано с пробелами в знании истории.

[Новичёк]

Идея хорошая, поддерживаю

[Андрей Пустоваров]

Считаю нет в этом необходимости. И так на всех аукционах засилье знаков фашисткой Германии.Мало того еще и новоделов -куча.Даже свастику ретушировать ленятся. Считаю это кощунством,государство заигрывает с новыми наци.Допрыгаются ,будут как во Львове с ветеранов ордена срывать. Против категорически.С уважением

А где вы увидели свастику? Или вы как та бабушка на лавочке, видит только то, что видеть хочется?

[ban262]

Идея хорошая! Тема не совсем моя,но я поддержу,так как появится новая информация.Знания всегда полезны.
Удачи автору!

[Андрей Пустоваров]

Надо начинать выпуск с отечественной российской фалеристики
Идею с немцами не поддерживаю, свастики итак слишком много везде

Обратите внимание на раздел, в котором открыта тема. Это все таки раздел "Литература по германской фалеристике и милитарии". Речь идет о серии брошюр, объединенных одной темой - "Из истории немецкой фалеристики", естественно эта тема может быть интересна коллекционерам немецкой фалеристики. Интересно их мнение, а не всех людей вообще. Разве есть смысл читателей, к примеру Донцовой, опрашивать, а купили ли они бы книгу по немецкой фалеристике?
На счет свастики. Устал уже повторять, а где она свастика тут? Может у вас дома её и много, но какое это имеет отношение к этой теме? Не хотелось бы вас также поучать, но история Германии и немецкой фалеристики началась не в 1933 году и не закончилась в году 1945. Так что не стоит выпячивать свою необразованность и искать везде свастику как черную кошку в темной комнате.

[Андрей Пустоваров]

Книга будет интересной - не сомневаюсь, а выбор темы - за автором
Что мы от него просим Отечественную фалеристику, если он собирает Германию - это странно

Дело в том, что такой вот анонс - про Круппов это в угоду возможному издателю Олегу Миронову моему доброму соседу и товарищу. Дело в том, что мы живем тут с Олегом в Германии по соседски, пьем порою вместе водку и рассуждаем о дальнейших путях развития коллекционирования среди русскоязычных представителей этого занятия. Зная о неподдельном интересе Олега к семейству Круппов я и сделал такой анонс. А могут быть и такие брошюры

"Знаки и награды ветеранских обществ"
"Знаки к юбилеям немецких полков"
"Немцы - кавалеры русского ордена Св. Георгия"
"Русские принцессы на немецком троне"
"Немецкий Красный Крест в знаках и наградах"
и так далее

[irinin]

Надо начинать выпуск с отечественной российской фалеристики
Идею с немцами не поддерживаю, свастики итак слишком много везде

Обратите внимание на раздел, в котором открыта тема. Это все таки раздел "Литература по германской фалеристике и милитарии". Речь идет о серии брошюр, объединенных одной темой - "Из истории немецкой фалеристики", естественно эта тема может быть интересна коллекционерам немецкой фалеристики. Интересно их мнение, а не всех людей вообще. Разве есть смысл читателей, к примеру Донцовой, опрашивать, а купили ли они бы книгу по немецкой фалеристике?
На счет свастики. Устал уже повторять, а где она свастика тут? Может у вас дома её и много, но какое это имеет отношение к этой теме? Не хотелось бы вас также поучать, но история Германии и немецкой фалеристики началась не в 1933 году и не закончилась в году 1945. Так что не стоит выпячивать свою необразованность и искать везде свастику как черную кошку в темной комнате.

Если Вам, уважаемый Андрей, интересно мнение Ваших коллег, так и общались бы с ними в своем разделе. Я к числу Ваших коллег не отношусь, но вопрос "будет ли это интересно", Вы задаете и мне. Не рискну отвечать на него, опасаясь нарваться на Ваше благородное негодование.

[Андрей Пустоваров]

Надо начинать выпуск с отечественной российской фалеристики
Идею с немцами не поддерживаю, свастики итак слишком много везде

Обратите внимание на раздел, в котором открыта тема. Это все таки раздел "Литература по германской фалеристике и милитарии". Речь идет о серии брошюр, объединенных одной темой - "Из истории немецкой фалеристики", естественно эта тема может быть интересна коллекционерам немецкой фалеристики. Интересно их мнение, а не всех людей вообще. Разве есть смысл читателей, к примеру Донцовой, опрашивать, а купили ли они бы книгу по немецкой фалеристике?
На счет свастики. Устал уже повторять, а где она свастика тут? Может у вас дома её и много, но какое это имеет отношение к этой теме? Не хотелось бы вас также поучать, но история Германии и немецкой фалеристики началась не в 1933 году и не закончилась в году 1945. Так что не стоит выпячивать свою необразованность и искать везде свастику как черную кошку в темной комнате.

Если Вам, уважаемый Андрей, интересно мнение Ваших коллег, так и общались бы с ними в своем разделе. Я к числу Ваших коллег не отношусь, но вопрос "будет ли это интересно", Вы задаете и мне. Не рискну отвечать на него, опасаясь нарваться на Ваше благородное негодование.

а в каком разделе вы видите эту тему? Я в разделе Германии и общаюсь. Довольно подходящий раздел, не находите?
Никакого негодования у меня нет, просто удручает абсолютное незнание истории Германии некоторыми участниками форума, которые выдают тексты в тему, а мне, по вашему, остается умиляться и радоваться хоть этому. Думаю и им будет полезно ознакомиться с брошюрами. Так что, если вам показалось, что я негодую, брызгаю слюной и уже красный как рак, то это вам только показалось. Так что давайте ваше мнение в студию, только не говорите, что и вас беспокоит засилье свастики.

[zm]

Не сомневаюсь, что для коллег, занимающихся немецкой фалеристикой и, отчасти, историей техники, брошюра будет представлять ценность. Жаль, что её тема лежит вне моих интересов.

[Димончик]

Разве есть смысл читателей, к примеру Донцовой, опрашивать, а купили ли они бы книгу по немецкой фалеристике?

А разве плохо, если коллекционеров других тематик заинтересует серия брошюр, посвященная фалеристике Германии?
А тем более, если в этих брошюрах будет так доступно и привлекательно написано, что и самому захочется начать собирать.
Лично мне, далекому от данной темы, хочется получить новые, полезные знания, и очень не хочется увидеть очередной ценник с красивыми картинками.

Дело в том, что такой вот анонс - про Круппов это в угоду возможному издателю Олегу Миронову моему доброму соседу и товарищу.

Если побудительная причина только в этом, то проще было спросить у Олега напрямую.
Но если все-таки Вам интересно мнение "всех людей вообще", то лично мне и моим коллегам из клуба фалеристов нашего города эта серия будет интересна.

И, прошу прощения за длинный спич в разделе "Литература по германской фалеристике и милитарии", хорошие, по настоящему качественные исследования, редко ориентированы на коммерческий успех и вряд ли нужно спрашивать чьего-нибудь мнения, чтобы приступить к ним. Но именно такие книги, брошюры, статьи, эссе становятся гордостью автора и заставляют уважать тему, которой они посвящены.
Удачи Вам!

[Oleg]

История семьи Круппов, для меня началась с книги Евгения Жарикова "Нация и сталь".
Случайное стечение обстоятельств, привело мою семью в город Эссен, город с которым связана, история этой семьи.
Да, фирма Крупп выпускала, не самую худшую в мире военную техники, которая унесла многие тысячи человеческих жизней. Но к этому имеют отношение не многие члены этой династии. Про свастику и прочее, Гитлер никогда, повторяю никогда не был приглашён на виллу Хюгель. Его отношения с отцом Круппом были также не простыми. Многие из Круппов, ввели впервые в практику реальные социальные программы для рабочих и служащих этого огромного предприятия, но про это лучше меня расскажет сам Андрей, на страницах своей брошюры.
Я только хочу про финансировать её выпуск.
Будет ли использованы средства клуба на её выпуск, решат сами члены клуба, в закрытой теме.

[alterkampfer]

Любой справочник, если он составлен квалифицированным специалистом, всегда будет полезен, по любой тематике.
Поэтому, выпуск - поддерживаю.

[dodgy]

Извините, что вмешаюсь,
может я чё и не заметил, но была одна картинка (первая страница книги?) и вопрос, быть или не быть
лично мне, для принятия решения о высказывания мнения, информации мало,
sorry

[Skiff67]

Целиком и полностью поддерживаю Кураж Бомбей ! Дело говорит. Нам бы в отечественной фаллеристике расставить точки и запятые....а уж потом других разбирать детально.

[Андрей Пустоваров]

Извините, что вмешаюсь,
может я чё и не заметил, но была одна картинка (первая страница книги?) и вопрос, быть или не быть
лично мне, для принятия решения о высказывания мнения, информации мало,
sorry

Это всего лишь предварительный эскиз обложки. Так сказать пока фантазии автора.
В брошюре будут освещены такие темы
1. История семьи Круппов
2. Юбилей фирмы в 1912 году
3. Наградная система Пруссии для поощрения гражданских и трудовых заслуг.

"...уже совсем недалеко 2012 год и я подумал, а почему не написать к одному из календарных событий будущего года небольшую статью? В 2012 году будет не мало интересных юбилеев, но думаю что 200-летний юбилей фирмы Круппов не затеряется в их череде. Меня как фалериста этот юбилей заинтересовал небывалым празднованием юбилея столетнего. В 1912 году было произведено немало награждений работников фирмы государственными наградами и, думается, по этим спискам награждений можно хорошо изучить прусскую наградную систему. Почему прусскую? Возникновение в 1871 году на карте Европы нового мощного государства изменило мировой баланс сил, что и привело к двум мировым войнам века двадцатого, но на удивление практически ничего не изменило в наградных системах государств, вошедших в новое государство. Государство известное теперь каждому - Германия."

[Пельше]

Надо начинать выпуск с отечественной российской фалеристики
Идею с немцами не поддерживаю, свастики итак слишком много везде

Согласен полностью.
Я для себя не вижу необходимости.

[Андрей Пустоваров]

Целиком и полностью поддерживаю Кураж Бомбей ! Дело говорит. Нам бы в отечественной фаллеристике расставить точки и запятые....а уж потом других разбирать детально.

Так кто же вам мешает то взять в руки перо и заняться делом? Серий то может быть множество. И "из истории советской фалеристики" и "Из истории российской фалеристики". Я вот увлекаюсь Германской Империей, об этом и пишу. А есть куча людей, которые и не знают, что такая империя была. Так бывает. Никто никого за уши в светлое будущее не тянет. Речь то идет о фалеристике немецкой и в разделе " Литература по германской фалеристике и милитарии"

[Андрей Пустоваров]

Надо начинать выпуск с отечественной российской фалеристики
Идею с немцами не поддерживаю, свастики итак слишком много везде

Согласен полностью.
Я для себя не вижу необходимости.

Ну как тут еще раз не упомянуть то свастику Ну попробуйте читать темы сначала. И внимательно.

[просто_Иванов]

Целиком и полностью поддерживаю Кураж Бомбей ! Дело говорит. Нам бы в отечественной фаллеристике расставить точки и запятые....а уж потом других разбирать детально.

Не понял. Это вы, Skiff67 и Кураж Бомбей, готовы предложить к печати труды по "точкам и запятым" отечественной фалеристики?
Андрею Пустоварову - респект, сам-то я в теме - около нуля.

[Андрей Пустоваров]

Позвольте еще добавить, что по моему мнению все больше и больше русскоязычных коллекционеров увлекаются коллекционированием немецкой фалеристики. Я говорю не только период так называемого "Третьего Рейха". Ведь был и Рейх второй, и междуРЕЙХье и десятки мелких германоязычных государств со своими наградными системами. Толковую информацию сложно найти и на немецком языке, уж поверьте мне, а на русском можно особо и не искать. Поэтому некоторая дополнительная литература по этой теме совершенно не нанесет вреда фалеристике отечественной. Ведь можно печатать литературу и о ней. Бумага стерпит. Был бы писатель толковый и читатель терпеливый

[irinin]

Позвольте еще добавить, что по моему мнению все больше и больше русскоязычных коллекционеров увлекаются коллекционированием немецкой фалеристики. Я говорю не только период так называемого "Третьего Рейха". Ведь был и Рейх второй, и междуРЕЙХье и десятки мелких германоязычных государств со своими наградными системами. Толковую информацию сложно найти и на немецком языке, уж поверьте мне, а на русском можно особо и не искать. Поэтому некоторая дополнительная литература по этой теме совершенно не нанесет вреда фалеристике отечественной. Ведь можно печатать литературу и о ней. Бумага стерпит. Был бы писатель толковый и читатель терпеливый

Похоже, Вы уже все решили, не понятно, зачем Вам наше мнение?!
Пишите, печатайте, тем более, что и спонсор есть.

[Андрей Пустоваров]

Ну зачем сразу в позу? Зачем мнение? Да просто интересно.
Ну значит спонсор есть, а денег все равно нету. Вот такая ситуация. Шучу.

[Evgeni]

Надо начинать выпуск с отечественной российской фалеристики

Да кто же Вам мешает? Начинайте!

[Пельше]

Надо начинать выпуск с отечественной российской фалеристики
Идею с немцами не поддерживаю, свастики итак слишком много везде

Согласен полностью.
Я для себя не вижу необходимости.

Ну как тут еще раз не упомянуть то свастику Ну попробуйте читать темы сначала. И внимательно.

Ну что ж, Пустоваров, внимательно, так внимательно.

[В период Второй мировой войны концерн «Krupp» был основным поставщиком танков, САУ, артиллерии, арт-тягачей, пехотных грузовиков, разведывательных и штабных автомобилей. Соответственно так же как и в прошлую мировую войну весь ресурс (конструкторский, рабочий и финансовый) был направлен на развитие военного потенциала германской армии.
С начала войны концерном «Krupp» было расширено артиллерийское конструкторское бюро c 500 до 2500 человек, в числе достижений которых было создание самых больших в мире орудий: «Дора» и «Густав». На заводах в Эссене, Магдебурге и Эльзасе были созданы артиллерийские орудия, применявшиеся на танках и САУ модификаций Panzerkampfwagen I, Panzerkampfwagen III, Panzerkampfwagen IV, Sturmgeschütz III, Sturmgeschütz IV и многие другие модели бронетехники широко используемые в германских войсках.

Альфрид Крупп фон Болен и Гальбах (13 августа 1907 — 30 июля 1967) — немецкий промышленник династии Крупп, старший сын Густава Круппа, владелец корпорации «Крупп» с 1943 года.
годы Второй мировой войны координировал деятельность военно-промышленных предприятий в Германии и оккупированных странах.

В июле 1948 года Международным военным трибуналом в Нюрнберге был признан виновным в разграблении промышленных предприятий других государств и использовании рабского труда. Был приговорён к 12 годам лишения свободы и конфискации имущества.

Пустоваров, какие слова тебе здесь непонятны??

[Evgeni]

Пустоваров, какие слова тебе здесь непонятны??

Знаете, даже мне, постороннему человеку, такой тон неприятен.

[Пельше]

Пустоваров, какие слова тебе здесь непонятны??

Знаете, даже мне, постороннему человеку, такой тон неприятен.

Знаете, а мне неприятно, что посторонний человек (ЭМИГРАНТ) носится с пособниками нацистов.
На более чем корректное замечание

Идею с немцами не поддерживаю, свастики итак слишком много везде.

начинает издеваться "А где вы увидели свастику? Просто удручает абсолютное незнание истории Германии некоторыми участниками форума".
И какой тон, по-вашему необходим, для такого ...

[Андрей Пустоваров]

Пустоваров, какие слова тебе здесь непонятны??

Знаете, даже мне, постороннему человеку, такой тон неприятен.

Знаете, а мне неприятно, что посторонний человек (ЭМИГРАНТ) носится с пособниками нацистов.
На более чем корректное замечание

Идею с немцами не поддерживаю, свастики итак слишком много везде.

начинает издеваться "А где вы увидели свастику? Просто удручает абсолютное незнание истории Германии некоторыми участниками форума".
И какой тон, по-вашему необходим, для такого ...

Знаете, я человек вообще то добрый, и в согласии с христианскими ценностями живу, поэтому особо долго не буду пинать ногами товарища Пельше. Есть старая добрая фраза, если человек дурак, то это навсегда.

[Evgeni]

Пустоваров, какие слова тебе здесь непонятны??

Знаете, даже мне, постороннему человеку, такой тон неприятен.

Знаете, а мне неприятно, что посторонний человек (ЭМИГРАНТ) носится с пособниками нацистов.
На более чем корректное замечание

Идею с немцами не поддерживаю, свастики итак слишком много везде.

начинает издеваться "А где вы увидели свастику? Просто удручает абсолютное незнание истории Германии некоторыми участниками форума".
И какой тон, по-вашему необходим, для такого ...

Конкретно этот человек "носится" с немецкими кавалерами ордена Св. Георгия и кавалерами "Южного банта".
В том, что знания по истории Германии у нас зияют пробелами, он абсолютно прав, точно также как и в том, что, несмотря на это, желающих рассуждать о немецкой истории предостаточно.
Тон необходим вежливый. Не нужно по-комиссарски неумело размахивать шашкой. И не стараться быть "святее Папы Римского".

[Андрей Пустоваров]

Конкретно этот человек "носится" с немецкими кавалерами ордена Св. Георгия и кавалерами "Южного банта".
В том, что знания по истории Германии у нас зияют пробелами, он абсолютно прав, точно также как и в том, что, несмотря на это, желающих рассуждать о немецкой истории предостаточно.
Тон необходим вежливый. Не нужно по-комиссарски неумело размахивать шашкой. И не стараться быть "святее Папы Римского".

Евгений, возможно товарищ Пельше ваш друг, но истина мне дороже.
В связях с нацистами замечены все. И Сталин с Молотовым, подписавшие пакт в 1939 году (да и много чего кроме пакта, как то раздел невинной Польши) и так не отсидевшие свои 12 лет. И индусы, это свастику придумавшие. Да мало ли кто. Но похоже, что чтение господина Пельше ограничивается газетами "Правда" максимум до 1948 года и слова "коллекционирование" он отродясь не слышал. Он просто патриот. Белый такой пушистый патриот своей родины с добрыми глазами.

[Андрей Пустоваров]

А, что? Мне идея нравится, особенно - если в авторах будут только отечественные (для России, бывшего СССР) фамилии (это серьезно ). День издания можно будет отмечать как день победы над дейчфалеристикой. Утрем нос тевтонам, а затем и за других возьмемся (это шутка )! Наши люди весьма рассредоточились по планете...так что поле деятельности на века... А что в плане тематики других выпусков (опять - сеьезно)?

в плане тематики других выпусков есть такие задумки