Япония , олимпиада . определение

[михаил_марс]

Добрый день
помогите разобраться со значком
- всё тут как то в куче
перевод в низу по ссылке
viewtopic.php?f=945&t=759862

[михаил_марс]

Этот значок можно причислять к олимпиадам, несмотря на изображенного рыбака со спинингом?

[михаил_марс]

Или его к рыбалке , а олимпийские кольца не в счёт ?
спортивный кастинг - это отборочные соревнования ?

[михаил_марс]

может всё таки кому встречался

[lencse]

1. 日本選手権大会 - это просто "Всеяпонский чемпионат" Вики пишет https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5 ... 7%E4%BC%9A

суффикс 権 - он же упрощённый 权 - означает "авторитетный" статус соревнований, а не "права (rights)" спортсменов https://en.wiktionary.org/wiki/%E6%A8%A9 - ну или во всяком случае мне так хочет казаться

2. А "отборочные соревнования" - это да, к Олимпиаде 1960 г. Только это, мне кажется, не рыбалка вовсе, а... парусный спорт (типа, мужичок в кепчонке так хватается ручонками стоя на парусной доске ). Во всяком случае, японцы отобрались на Олимпиаду в Рим тогда в трёх экипажах ну и позанимали там 22, 23 и 26 места. (Лузеры! )

Чемпионаты по рыболовному спорту у них тоже есть, но информация встречается лишь за последние 20 лет - какой уж там 1960-й!

[михаил_марс]

итересно

[михаил_марс]

можно пойти - узнать по каким видам спорта они ещё отобрались на олимпиаду , потом методом исключения

[михаил_марс]

думаю это всё же рыбак , как пожелание " удачной охоты" , видно - японцу рыбалка ближе ,
могу ошибаться но вот то ,что на первом плане кажется животом возможно рыба , в увеличительное стекло видна решеточка - чешуя .
фото не обещаю)

[Aleksandr]

Спросил на работе у одного японца (у нас в городе живёт около 3500 японцев, что примерно составляет 0,5% от городского населения).
https://www.californiajapantowns.org/fresno.html

Он перевёл так:
Sport casting
All-Japan championship (tournament, competition)


Давайте разбираться...

Что такое casting (кастинг)?
1. лов рыбы индивидуальными рыболовными снарядами как вид спорта.
2. предварительный отбор претендентов.

https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D ... 0%BD%D0%B3

https://dic.academic.ru/dic.nsf/efremov ... 0%BD%D0%B3


All-Japan championship (tournament, competition) = Всеяпонский чемпионат.


Таким образом, я думаю, что 2 версии имеют право на жизнь:
№1. всеяпонский отбор на Олимпиские Игры. Вид спорта? Думаю, что ув. lencse прав и это парусный спорт.
№2. всеяпонский отбор на какие-то международные соревнования по рыболовному спорту (чемпионат мира??? если таковые были в 1960-х).

Олимпийские кольца на значке говорят в пользу версии №1.

[Ostfront]

На первом верхнем фото, там где правая рука японца держит удилище... хорошо видна КАТУШКА с ручкой на спиннинге.
Много соревнований проводятся посвящённых предстоящей ОЛИМПИАДЕ, а не как отборочные, в олимпийские команды.
Тем более это не олимпийский вид спорта.

[Aleksandr]

На первом верхнем фото, там где правая рука японца держит удилище... хорошо видна КАТУШКА с ручкой на спиннинге.
Много соревнований проводятся посвящённых предстоящей ОЛИМПИАДЕ, а не как отборочные, в олимпийские команды.
Тем более это не олимпийский вид спорта.

Если всё-таки на значке нарисован рыбак со спиннигом, то тогда слово "кастинг" на значке полностью отвечает своему первому значению - лов рыбы индивидуальными рыболовными снарядами как вид спорта.
И никакого "отбора"!
И тогда значок просто отражает чемпионат Японии по спортивному рыболовству, который имел место быть в 1960-м (олимпийском) году.

[михаил_марс]

тогда кольца лишь символизируют олимпийский год ,
в таком ракурсе всё сходится - принимаем ? )

[lencse]

Граждане фалеристы и рыболовы!
Я к своему стыду понятия не имел до вчерашнего дня о втором - "рыбном" - значении слова "кастинг": мы рыбку как бы толька всё больше жрат и жрат, но не ловит...

В общем, дело тут вот в чём:

スホーツ キャスティング - это "спортивный кастинг" (в его рыболовном значении).

В Японии, оказывается, Национальные федерации нахлыстного спорта (кастинга) появлялись одна за другой, потом соединялись, потом опять разъединялись - поэтому и сложно их отследить в историческом аспекте (каждый пишет свою историю у себя на сайте).

И так бы мы ещё 7 лет ловили рыбку в мутной японской воде, как некоторые значки тут (не будем говорить какие), но... нам очень повезло: в Японии помер дядька-рекордсмен по этому разряду рыболовного спорта! Повезло, конечно, что не просто так помер, а с последующей заметкой на японском сайте.

Читаем на этом сайте вот этот абзац:

当時の日釣工・大村隆一会長（ロッドガイドで世界一のシェアを誇る富士工業の２代目会長＝２００３年に死去）には、スポーツキャスティング（投擲距離を争う競技）の会場で知り合ったが、故人は１９６０年、国立競技場で開かれた「第一回全日本スポーツキャスティング選手権大会」で１３７ｍの飛距離を記録して見事優勝している。

ну и переводим его, кто сходу не уловил японскую суть:

В то время Ничиго Рюичи Омура, председателя Омура (2-й председатель Fuji Industry, компания, которая имеет самую большую долю в мире в производстве удилищ = умер в 2003 году) я встретил на месте проведения спортивного кастинга (дисциплина по дальности заброса броском). Умерший установил впечатляющий рекорд чемпионата в 137 метров на «Первом Всеяпонском турнире по спортивному кастингу», проходившем на Национальном стадионе в 1960 году.

Ну а на месте МОКа я бы, канэшн, за такое бесцеремонное использование символики бошки-то японским рыбакам поотрыва-ал...

[михаил_марс]

да же не верится , что японский орех раскололся да ещё с таким рекордом!
только вот ещё уточнить - на значке слова "первый" нет? или его можно притянуть к слову "авторитетный"?

[lencse]

да же не верится , что японский орех раскололся да ещё с таким рекордом!
только вот ещё уточнить - на значке слова "первый" нет? или его можно притянуть к слову "авторитетный"?

Нет-нет, тут я ошибся в выделении цветом, извиняюсь.

「第一回全日本スポーツキャスティング選手権大会」

「」- это японские скобки
第一回全 - вот это нечто вроде "первого раза, впервые"
Остальное вы уже знаете.

[михаил_марс]

и чего только в мире не бывает...
спасибо огромное

[Hippopo]

Трудно понять к чему на значке олимпийские кольца. Что же касается сюжета значка, то кому не лень, можете заглянуть сюда viewtopic.php?f=107&t=3200&start=60. Там в низу страницы...
Всеяпонские соревнования по кастингу проводились дважды в год, ну и региональных было немало... В 1960-е - 70-е годы подобных значков выпускалось очень много... У мня их тоже есть. Буду добавлять со временем в тему "Спортивное рыболовство".

[Hippopo]

Да, забыл добавить, что помимо именно рыболовных состязаний (береговой кастинг) существуют и чисто технические состязания на стадионах (дальность, точность заброса в мишень стандартной болванки) . У нас они были популярны в прибалтийских республиках, результаты и рекорды исправно публиковались в журнале "Рыболов-спортсмен".

[михаил_марс]

Конечно надо бы сразу проверить но как версия , что на этом стадионе в своё время проходила олимпиада

[михаил_марс]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... %B8%D0%BE)
по датам не сходится - олимпиада пройдет ещё только в 1964
но думаю это не принципиально

[Aleksandr]

Не берите в голову олимпийские кольца!
А всё остальное уже правильно определили.

[михаил_марс]

значок в продаже
viewtopic.php?f=826&t=765907