Некрополь у Кремлёвской стены

[Сиятельный]

Литературно мыслите - красиво уважаемый Motörhead,примитивнее все было - паскуднее.

[Motorhead]

Литературно мыслите - красиво уважаемый Motörhead,примитивнее все было - паскуднее.

Да примитивнее, но полынь одну есть уж очень горько.

Вот еще из Василевского, дававшего присягу Отечеству:

"Падение монархии я встретил с энтузиазмом. Теперь мне казалось, мы будем отстаивать республику и интересы революционной отчизны. Но вскоре я увидел, что эти интересы разные люди понимают по-разному. Армия раскололась. По одну сторону остались солдаты и передовое офицерство, а по другую - те, кто продолжал призывать к "защите отечества". Может ли истинный патриот быть не со своим народом? Нет! - отвечал я сам себе. Значит, правда не там, где я искал её раньше. Окончательный удар по моим иллюзиям нанес Корниловский мятеж. Я постепенно стал осуждать войну, проникся недоверием к Временному правительству.

Полк наш после тяжелых боев восточнее Дорна-Ватра, находясь в резерве 4-й армии генерала А. Ф. Рагозы, отдыхал под городом Аджуд-Ноу. Мы ловили каждое слово, доносившееся до нас из тыла, внимательно слушали рассказы о демонстрациях гражданского населения и гарнизонов в Яссах, Кишиневе, Одессе и других крупных городах и ждали решающего поворота в событиях, понимая, что существующая неопределенность - временное явление. Под Аджуд-Ноу и застало нас потрясшее всех сообщение о грянувшей Октябрьской революции. Солдаты бурно обсуждали Декреты о мире и о земле, бросали винтовки, братались с австрийскими солдатами, открыто высказывали недовольство начальством и приветствовали новую власть, выражающую интересы народа."

Сложный выбор, остаться с народом, но мы то знаем,что после произошло с русским народом, куда его понесло, и что с Василевским, и что с Отечеством. Да и народ то был по обе стороны.
Народ не видать почти, а Василевский в Некрополе.

[Чечако1]

Безусловно, вам виднее, что произошло

Ну вот всплыла и сказка про бутовский полигон))))

Где власовцы, там и бородатые п... ы в женских юбках.

[Motorhead]

Ну вот всплыла и сказка про бутовский полигон))))

И сказка про взрыв Храма..вот он стоит, в окно вижу)))

[Чечако1]

Храм взорвали, а вот про полигон брехня. Нету там трупов.
Но христанутым антисоветчикам хоть ссы в глаза, им божья роса)))

[Motorhead]

Храм взорвали, а вот про полигон брехня. Нету там трупов.
Но христанутым антисоветчикам хоть ссы в глаза, им божья роса)))

Ничего вы не поняли, Чечако...не думаю что вы русский. Не расстраивайтесь. Бывает. Злитесь очень много.

[Русич Марк]

Храм взорвали, а вот про полигон брехня. Нету там трупов.
Но христанутым антисоветчикам хоть ссы в глаза, им божья роса)))

Ничего вы не поняли, Чечако...не думаю что вы русский. Не расстраивайтесь. Бывает. Злитесь очень много.

Вы несправедливы.
"У советских собственная гордость".

[Русич Марк]

Да, с фразой по ошибке, прошу прощения.

Нет проблем, просто уж действительно, нелепейшая фраза.

У Сталина было немало обстоятельств, которые мешали, либо вынуждали действовать его не сообразно его намерениям. Но общая картина мне ясна. Может для кого-то она не очевидна, но убедительных аргументов в пользу "тайно веровавших" большевиков не встречал, кроме редких исключений, не меняющих общий фон.

Такие доказательства в гносеологической системе могут быть неубедительны.
Но мы же не злобные беззаконные сектанты и не борцы квазирелигии.
В онтологической системе координат аргументов множество, - детей крестили, с жёнами венчались, сами причащались, старались творить добро и не делать зла в тех общественно-политических условиях, в какие были поставлены, не все, разумеется, были и другие, но не о них же речь.
А уж Истина в последней инстанции точно не в моей компетенции. Это к "индейцам".)))

[Чечако1]

Да вы, коллеги, сильно бухающие, и, как все христанутые, слабы логикой и рассудком, а у меня хороший вентилятор)))

Привязать подлинный факт к неподлинному и обьявить оба подлинными - трюк для первоклашек.
Но бассейн был полезнее, чем эта дурында для сбора мошенниками денег с "алкоголиков", на котором для привлечения лохов изначально был натянут баннер "1812"

Какая вам разница, кто я по национальности? Ну не русский я, не русский. Или вы нацисты? )))

[Русич Марк]

Тоже изучал логику, немного из сумбурных сообщений : "ссы", "лохов", "дурында", "п...ы", "алкотня", "шалманы", "кишмишовку", "тайком бухает" и
- "водяры поганой".
Будет логично первичное клиническое обследование для начала.

[Motorhead]

Да вы, коллеги, сильно бухающие, и, как все христанутые, слабы логикой и рассудком, а у меня хороший вентилятор)))

Привязать подлинный факт к неподлинному и обьявить оба подлинными - трюк для первоклашек.
Но бассейн был полезнее, чем эта дурында для сбора мошенниками денег с "алкоголиков", на котором для привлечения лохов изначально был натянут баннер "1812"

Какая вам разница, кто я по национальности? Ну не русский я, не русский. Или вы нацисты? )))

Видите ли, Чечако, мне, кто вы по национальности не важно. Важно что у каждого народа есть своё духовное наследие. То, что он перенимает и может пропустить через себя. Ну например, для большинства русских людей понять Достоевского,Толстого или Пушкина в разы легче чем человеку иной культуры, поскольку авторы эти были, как вы изволили выразиться "сильно бухающие" . Исходя из этого, для себя лично, я сделал вывод что вы человек далёкий от русской культуры, "эмигрант" фигурально выражаясь. Эмиграция сейчас широко распространена и считается нормой, так что не переживайте так. Вентилятор сломаете. Он ведь то немногое, что вы приняли в своё духовное наследство. Да еще книжку сатирическую чеха какого-то. В книгах правильных пишут что людей надо уважать, любых. Даже таких "алкашей" как я или Игорь.

[Сиятельный]

Если буденовку одел уже почти наш,пусть ещё побрыкается,а там через пол года окрестим,максимум через год))).

[Motorhead]

Такие доказательства в гносеологической системе могут быть неубедительны.
Но мы же не злобные беззаконные сектанты и не борцы квазирелигии.
В онтологической системе координат аргументов множество, - детей крестили, с жёнами венчались, сами причащались, старались творить добро и не делать зла в тех общественно-политических условиях, в какие были поставлены, не все, разумеется, были и другие, но не о них же речь.
А уж Истина в последней инстанции точно не в моей компетенции. Это к "индейцам".)))

Игорь, фарисеи тоже все делали по закону, да что-то не так. Когда происходит постепенное перемещение личной ответственности перед совестью, на страх перед конвоирами, случаются две взаимоисключающие вещи, либо человек постепенно охладевает, делается "тёплым" равнодушным, либо принимает судьбу, осознаёт жертвенность жизни, и разгорается с новой силой. Какой путь избирается видно по постукам. Гнёта конвоиров давно уже нет, а "индейцы" кругом, даже в собственном роду. Одна отрада,что горячие. Кто знает, может Сиятельный и прав.

Если буденовку одел уже почти наш,пусть ещё побрыкается,а там через пол года окрестим,максимум через год))).

Только для этого не новые храмы нужно строить, а ясли , да колы детишкам.

[Русич Марк]

Игорь, фарисеи тоже все делали по закону, да что-то не так.

Шутить изволишь. Они букву закона блюли, наплевав на дух. А в Нравственном законе (да и в любом другом вообще-то) - Дух это самое главное, под него, под этот Дух, Буква и выражается Словом, чтобы всем понятно стало.
А всё равно не понимают, что любые чувства надо тренировать, как мозг, как мускулы, иначе - бац, и окаменели точно трилобиты Юрского периода, или ссохлись, как прошлогодняя слива, и вот - поржём над убитыми, посмеёмся над павшими героями, это бодрит.
Инвалидность, нравственная инвалидность. Заболеть легко, исцелиться долго и трудно.
Но больной не идёт лечиться, пока не осознает сперва хотя бы своё нездоровье.

[Русич Марк]

Только для этого не новые храмы нужно строить, а ясли , да колы детишкам.

Так, да не так.
В эсэсэр яслей было на душу населения целая прорва. Принимай повзрослевших.

[Сиятельный]

Мне кажется их гордость заела, не из их благородных родов Мессия явился,из простого народа,да ещё галилеянин.А мы:Чечако,Русич да все почти, тоже ведь из простого народа,умирать в одной больнице будем,чего делить то нам,а что кто то живёт не как нам нравится так это не наше дело,мы за собой следим.

[Русич Марк]

.. умирать в одной больнице будем..

Глухим коридором ? Или Млечным путём ?

Светлана Копылова - В больнице.

phpBB [video]

[Прямислав]

Храм взорвали, а вот про полигон брехня. Нету там трупов.
Но христанутым антисоветчикам хоть ссы в глаза, им божья роса)))

Ничего вы не поняли, Чечако...не думаю что вы русский. Не расстраивайтесь. Бывает. Злитесь очень много.

Стоило оппоненту высказать мнение отличное от Вашего и его сразу же записали в «чужаки».
Это уже нетерпимость другого мнения, идущая в разрез с естественными правами человека. Вам, наверное. известно высказывание, которое приписывают Вольтеру: «мне не нравится ваше мнение, но я положу голову за то, чтобы вы его могли высказать»? Для образованного человека оно должно быть составляющим его мировоззрения.

[Motorhead]

Игорь, фарисеи тоже все делали по закону, да что-то не так.

Шутить изволишь. Они букву закона блюли, наплевав на дух. А в Нравственном законе (да и в любом другом вообще-то) - Дух это самое главное, под него, под этот Дух, Буква и выражается Словом, чтобы всем понятно стало.
А всё равно не понимают, что любые чувства надо тренировать, как мозг, как мускулы, иначе - бац, и окаменели точно трилобиты Юрского периода, или ссохлись, как прошлогодняя слива, и вот - поржём над убитыми, посмеёмся над павшими героями, это бодрит.
Инвалидность, нравственная инвалидность. Заболеть легко, исцелиться долго и трудно.
Но больной не идёт лечиться, пока не осознает сперва хотя бы своё нездоровье.

Да, какие шутки. Разве нынешние законы по Духу? А исполнять надо. Нравственные законы навязываются какие? Разве это в формате форума уместить... Жизнь прожить надо.

Так, да не так.
В эсэсэр яслей было на душу населения целая прорва. Принимай повзрослевших.

Так мы все от туда, такие разные.. Я не о зданиях говорил.

[Motorhead]

Храм взорвали, а вот про полигон брехня. Нету там трупов.
Но христанутым антисоветчикам хоть ссы в глаза, им божья роса)))

Ничего вы не поняли, Чечако...не думаю что вы русский. Не расстраивайтесь. Бывает. Злитесь очень много.

Стоило оппоненту высказать мнение отличное от Вашего и его сразу же записали в «чужаки».
Это уже нетерпимость другого мнения, идущая в разрез с естественными правами человека. Вам, наверное. известно высказывание, которое приписывают Вольтеру: «мне не нравится ваше мнение, но я положу голову за то, чтобы вы его могли высказать»? Для образованного человека оно должно быть составляющим его мировоззрения.

Да, перевернули с ног на голову всё. Кто тут кому рот затыкал? Чечако высказал мнение указав на Бутовский полигон как фикцию (все это обсуждалось в этой теме года два назад), но в конкретном случае, моё утверждение о гонениях на Церковь, от спорности данного аргумента, нисколько не теряет своего смысла.И спорить из за этого не стоит. Он не понимает сути моих высказываний, и не может понять.
В "чужаки" я его тоже не записывал, а указал на очевидный факт, не русский не значит "чужой". Да он и не отрицает. Мы люди с разным мировоззрением, но мне важно с кем я веду диалог, и что ему понятно, а что нет... А вот скатываться на всякие "словечки" образованному, вроде-бы человеку уж точно не стоило. Да и вообще, вы меня к толерантности призвать хотите, Прямислав? Это ведь ваша дурацкая фраза была, которую я Игорю приписал. Вы вообще понимаете откуда слово "образованный" в русском языке появилось? Я вам скажу, не у всех людей "образное" мышление развито. Это не недостаток, это данность. Не стоит обижаться. Можно развивать.

[Прямислав]

О естественном. Мужчины-то не выставляют на показ свои первичные физические признаки, чтобы доказать, что они мужчины. Это бессмысленно т.к. всем понятно. Другое дело, что выставлять эти признаки на показ могут (и это понятно) те, которые их не имели и им недавно «пришили».
Точно также и с верой – это составляющая духовной сущности человека. Не зависимо от того, во что он верит. Истинная вера она всегда внутри и верующему нет потребности выставлять её наружу, всем показывать и что-то доказывать. Внешние проявления веры – это соотносимые с ней поступки, а не пустые словеса, цитирование изречений вставляемых к месту, а по большей части – не к месту.
Нынче как грибы после дождя появляются храмы, постоянно увеличивается количество верующих, особенно на большие праздники, но… вот, духовность в обществе почему-то падает…
В этой верующей «братии» появились какие-то «воцерковленные», о которых ранее слыхом не слышали (вера-то - одна), суть понимаю, одна – хоть чем-то выделиться, быть «ровнее других». Среди них появилась тенденция (тренд, по-модному): завидев храм, бывает даже за полкилометра, осеняют себя знамением да еще и с поясным поклоном. И чем более окружения, тем яростнее крестятся и кланяются. Вроде, истинно верующие. с Богом в душе? Знавал я трех таких «в миру», вблизи – оказались подлыми людьми. Суть их «прибамбасов», т.е. действа – чистая показуха, сиречь лукавство, а это – грех…
Потому и коробит, когда начинают играть «в проповедничество», возомнив себя миссионером среди индейцев.

[Прямислав]

Это ведь ваша дурацкая фраза была, которую я Игорю приписал.

В написанном Вами можно найти довольно того, что по падает под это определение. Но, я не ставлю это целью, т.к. в написанном пытаюсь уловить суть, а в человеке видеть только хорошее.

[Чечако1]

Ну например, для большинства русских людей понять Достоевского,Толстого или Пушкина в разы легче чем человеку иной культуры, поскольку авторы эти были, как вы изволили выразиться "сильно бухающие" .

1. Шизофреник, все проигравший, автор мутных романов о психически больных людях.
2. Чудо-юдо трехглавое.
3. Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столба
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.

Бухайте дальше ))))

В этой верующей «братии» появились какие-то «воцерковленные», о которых ранее слыхом не слышали (вера-то - одна), суть понимаю, одна – хоть чем-то выделиться, быть «ровнее других». Среди них появилась тенденция (тренд, по-модному): завидев храм, бывает даже за полкилометра, осеняют себя знамением да еще и с поясным поклоном. И чем более окружения, тем яростнее крестятся и кланяются. Вроде, истинно верующие. с Богом в душе

Вера в бога, как и алкоголизм, ведет к деградации психики и умственных способностей.
Вот заявятся мусульмане, быстро объяснят Сиятельному, что бог его неправильный, и отрежут кое-что )))))

[diana]

Интересно послушать людей, считающих себя идеалами мужчины.

[Прямислав]

Да, перевернули с ног на голову всё. Кто тут кому рот затыкал? Чечако высказал мнение указав на Бутовский полигон как фикцию (все это обсуждалось в этой теме года два назад), но в конкретном случае, моё утверждение о гонениях на Церковь, от спорности данного аргумента, нисколько не теряет своего смысла.И спорить из за этого не стоит. Он не понимает сути моих высказываний, и не может понять.
В "чужаки" я его тоже не записывал, а указал на очевидный факт, не русский не значит "чужой". Да он и не отрицает. Мы люди с разным мировоззрением, но мне важно с кем я веду диалог, и что ему понятно, а что нет... А вот скатываться на всякие "словечки" образованному, вроде-бы человеку уж точно не стоило. Да и вообще, вы меня к толерантности призвать хотите, Прямислав? Это ведь ваша дурацкая фраза была, которую я Игорю приписал. Вы вообще понимаете откуда слово "образованный" в русском языке появилось? Я вам скажу, не у всех людей "образное" мышление развито. Это не недостаток, это данность. Не стоит обижаться. Можно развивать.

Пишете о Пушкине, Достоеском, Толстом, о духовности и культуре… Пытаетесь просвещать в знании русского языка… А того не знаете, что в русском языке, обращаясь к собеседнику, оппоненту, даже незнакомому человеку, принято писать «Вы» с большой буквы? Обычно этим страдают «новые баре», которые свое жлобство пытаются выдать за «интеллигентный» способ унизить собеседника, показать свою «статусность» и потешить свое тщеславие и самолюбование. Конечно, я о Вас и Вашем стороннике, который, пишет, что изучал логику, так не думаю. Уверен, что Вы хорошие, нормальные люди. Если бы иначе, то и не писал бы. Просто думаю, что Вы с коллегой в свое время, что-то не усвоили в средней школе. Потому и помогаю Вам заполнить этот пробел.
Благодарить не стоит. Рад был помочь ближнему.

[Waters]

Что с Вами, со всеми происходит?
Вы почему все злые такие?
Последние несколько дней, на форуме, во всех, практически во всех темах - ругань!
До весны ещё далеко..
Обьясните пожалуйста.
С Уважением.

[Motorhead]

О естественном. Мужчины-то не выставляют на показ свои первичные физические признаки, чтобы доказать, что они мужчины. Это бессмысленно т.к. всем понятно. Другое дело, что выставлять эти признаки на показ могут (и это понятно) те, которые их не имели и им недавно «пришили».
Точно также и с верой – это составляющая духовной сущности человека. Не зависимо от того, во что он верит. Истинная вера она всегда внутри и верующему нет потребности выставлять её наружу, всем показывать и что-то доказывать. Внешние проявления веры – это соотносимые с ней поступки, а не пустые словеса, цитирование изречений вставляемых к месту, а по большей части – не к месту.
Нынче как грибы после дождя появляются храмы, постоянно увеличивается количество верующих, особенно на большие праздники, но… вот, духовность в обществе почему-то падает…
В этой верующей «братии» появились какие-то «воцерковленные», о которых ранее слыхом не слышали (вера-то - одна), суть понимаю, одна – хоть чем-то выделиться, быть «ровнее других». Среди них появилась тенденция (тренд, по-модному): завидев храм, бывает даже за полкилометра, осеняют себя знамением да еще и с поясным поклоном. И чем более окружения, тем яростнее крестятся и кланяются. Вроде, истинно верующие. с Богом в душе? Знавал я трех таких «в миру», вблизи – оказались подлыми людьми. Суть их «прибамбасов», т.е. действа – чистая показуха, сиречь лукавство, а это – грех…
Потому и коробит, когда начинают играть «в проповедничество», возомнив себя миссионером среди индейцев.

Прекрасно понимаю о чём Вы, со многим абсолютно согласен. Есть некоторые замечания. Нужно немного вернуться к теме ощущения себя во времени и обществе. Мы находимся в перемешанном многонациональном обществе, с разнообразием культур, мыслей, религий, дел. И проблема не в показе "пришитых тестикул", а в том что их пришивают. И не только тесикулы, но и в мозг лезут, даже в ДНК. Пришивают при помощи фраз вольтеров, марксов, лениных... гапонов, между прочим, тоже. Если человек не понимает где он находится, то пришьют, и хвастаться заставят))). Волков в овечьей шкуре хватает. Гуманисты-общечеловеки знают своё дело, он хорошо организованы и присутствуют абсолютно везде. Единственное место, где их нет это ваше личное пространство, которое Вы у них отвоевали. Личными поступками отвоевали, верой. Так не пускайте то, что чуждо в это пространство. Для чего вступать в полемику, обзываться как дитя, глумиться над трупами и святынями, пытаться перевоспитать?
Поправил на заглавные, раз это так важно для Вас. Это форум ,тут небольшие вольности в правописании прощаются.

[Прямислав]

Прекрасно понимаю о чём Вы, со многим абсолютно согласен. Есть некоторые замечания. Нужно немного вернуться к теме ощущения себя во времени и обществе. Мы находимся в перемешанном многонациональном обществе, с разнообразием культур, мыслей, религий, дел. И проблема не в показе "пришитых тестикул", а в том что их пришивают. И не только тесикулы, но и в мозг лезут, даже в ДНК. Пришивают при помощи фраз вольтеров, марксов, лениных... гапонов, между прочим, тоже. Если человек не понимает где он находится, то пришьют, и хвастаться заставят))). Волков в овечьей шкуре хватает. Гуманисты-общечеловеки знают своё дело, он хорошо организованы и присутствуют абсолютно везде. Единственное место, где их нет это ваше личное пространство, которое Вы у них отвоевали. Личными поступками отвоевали, верой. Так не пускайте то, что чуждо в это пространство. Для чего вступать в полемику, обзываться как дитя, глумиться над трупами и святынями, пытаться перевоспитать?
Поправил на заглавные, раз это так важно для Вас. Это форум ,тут небольшие вольности в правописании прощаются.

В полемику меня заставила вступить несуразица нашего коллеги о маршале Шапошникове, которого, дескать, Сталин ценил за приверженность вере. Да, конечно, святыни надо беречь и уважать, а не менять их как перчатки в угоду мимолетной моде. Иначе мы ничем не будем отличаться от тех, кто рушил храмы в 20-30-х гг. Гуманизм ни в коей мере не противоречит национальной идентичности и сохранению менталитета. Все они подвергаются попыткам искусственного "пришивания" как "новых" ценностей типа толерантности и пр., так и старых - терновых венцов, корон, нимбов. Ничего хорошего в этом нет и ему надо противостоять.

На "Вы" - для меня, в принципе, не важно, просто так правильно, вот и пишу.

[Motorhead]

Гуманизм ни в коей мере не противоречит национальной идентичности и сохранению менталитета. Все они подвергаются попыткам искусственного "пришивания" как "новых" ценностей типа толерантности и пр., так и старых - терновых венцов, корон, нимбов. Ничего хорошего в этом нет и ему надо противостоять.

Противоречит, в нынешнем времени, без сомнения. "Человек - как высшая ценность" формулировка насквозь лукавая, но при этом влияющая на мировоззрение миллионов окружающих вас людей. На этом строится современное образование и воспитание во многих семьях. Один нетрадиционный элемент имеет на весах закона ровно такой же вес, как и миллион традиционных, и потому как он живет в вашем пространстве, когда дело доходит до суда, Вы оказываетесь с ним один на один а не в обществе таких же как Вы, более того он может оказаться и в судьях, потому как "их же меньшинство", а в судах все должны быть представлены в равной степени. Более того, ощущая свою уязвимость нетрадиционные элементы (я не только о извращенцах, как вы понимаете) способны к бОльшей самоорганизации, понимая чуждость среды они держутся вместе и способны точечно влиять (взятками,к примеру) на решения местных органов власти. Большинство же всегда расслаблено, ощущает себя как дома, не хотят ни за что платить лишнего, не способны к организации. Продолжать, думаю не надо...
Что касается нашего коллеги, Игоря, то он представляет значительную часть нашего пёстрого общества, считающего Сталина православным человеком. Этому спору не один год. Каждый остался при своем, но мы не поливаем друг друга помоями и не пляшем на трупах умерших львов. Тут как раз и должно проходить границе личного пространства.

[Русич Марк]

Поправил на заглавные, раз это так важно для Вас. Это форум ,тут небольшие вольности в правописании прощаются.

Да форум, по большому счёту, тоже ни при чём.
Государя издревле на Ты называли и никто не возмущался.
Да возьми любую молитву любого святого ко Господу, так там то же самое.
ЧуднО, выходит тот, кому это важно, просто не в "курсях".