почему мы знаем про негодяев и не знаем про героев

[Matilda6]

Полностью согласен,комиссары были дальновидней.

Комиссары обычно баржами топили, и никах не могли взять в толк, когда же фельдмаршалов на баржу наберется...

[Прямислав]

Полностью согласен,комиссары были дальновидней.

Комиссары обычно баржами топили, и никах не могли взять в толк, когда же фельдмаршалов на баржу наберется...

Что же непонятного? "Принять и повесить", то бишь произвести в фельдмаршалы, набить ими баржу... и дальше по законам жанра...

[Сиятельный]

Фельдмаршал унтерменшам тактику преподавал в военной академии,а потом когда знания все вытащили,отправили домой.Паулюс был гессенец,домой явиться прост так не мог - его бы холодной водой свои же поливали,и до конца жизни сидел за забором в частном секторе г.Дрездена( восточная Германия).

[Matilda6]

Полностью согласен,комиссары были дальновидней.

Комиссары обычно баржами топили, и никах не могли взять в толк, когда же фельдмаршалов на баржу наберется...

Что же непонятного? "Принять и повесить", то бишь произвести в фельдмаршалы, набить ими баржу... и дальше по законам жанра...

У нас только генералиссимус....

[Aviator137]

Фельдмаршал унтерменшам тактику преподавал в военной академии,а потом когда знания все вытащили,отправили домой.Паулюс был гессенец,домой явиться прост так не мог - его бы холодной водой свои же поливали,и до конца жизни сидел за забором в частном секторе г.Дрездена( восточная Германия).

Ну у нас генерал Слащев (прототип Хлудова в "Беге") тоже в Академии преподавал, пока его кто-то из краскомов, помнивших слащевские художества в Крыму, чуть ли не на занятиях, застрелил. К Паулюсу относились с должным почтением и у нас и а ГДР, ничего он не сидел за забором, гулял, и восточные немцы его приветствовали как "герр фельдмаршал". Особнячок ему выделили в престижном районе, прислугу и до конца жизни ни в чем не нуждался... А был бы верен присяге и если бы избежал плена, повесили бы как Кейтеля или просидел 10 лет в Шпандау как Дёниц. Кстати, всегда удивлялся мягкому приговору Дёница - ведь его люди преимущественно союзников топили - вот три представителя минимум должны были требовать смертной казни,тк Дёница признали виновным в военных преступлениях, да и вообще он был последним Рейхспрезидентом - те возглавлял Германию - и всего 10 лет! Вон Гесс, который в самом начале войны перелетел в Англию - пожизненно в Шпандау сидел (на радость комендантскому полку ГСВГ в Берлине, который в том числе и его охранял), а ведь Гесс особо ничего и натворить не успел...

[Сиятельный]

Особнячек выделили,как то не красиво звучит - чей особнячек,национализированный.А фельдмаршал(один из разработчиков "Барбароссы",орденоносец)не хочет на родине жить в своём доме с семьёй,в почете и уважении? Вот и решайте уважаемый авиатор,что лучше:погибнуть героем,как генерал Карбышев или влачить жалкое существование на чужбине среди перевертышей и подхалимов"здравствуйте гер фельдмаршал".

[Прямислав]

Вон Гесс, который в самом начале войны перелетел в Англию - пожизненно в Шпандау сидел (на радость комендантскому полку ГСВГ в Берлине, который в том числе и его охранял), а ведь Гесс особо ничего и натворить не успел...

Потому Гесс и получил пожизненное, чтобы чего не натворил. Значит, мог...

[Ник_Н]

Мы живём во время,когда вчерашние ''красные герои'' оказались свергнуты,а на их постаменты возвели ''белых героев'',воевавших против красных.И уже ставят памятники Шкуро,Колчаку....Cейчас появилась куча ''писателей-историков'',обеляющих Власова,Краснова,Семёнова и пр.мотивируя тем,что они ''боролись только против жидов-коммунистов''.Вспомнили про культ Сталина - и тут же понеслись реабилитировать Тухачевского и Антонова-Овсеенко, зверствовавших на Тамбовщине или в Крыму похлеще фашистов.И,что по-моему мнению ещё хуже - навязывают ''новых героев''(типа,ельцин,гайдар).А насчёт того,почему мы знаем про негодяев - много ли простых людей помнят предателя с символическим прозвищем Ивашка Шваль,указавший полякам тайный вход в Смоленск?Или поимённо ''семибоярщину'',пустивших поляков и от имени всего народа в Москву и привели москвичей к присяге Владиславу?
Пока в современном государстве по-сути нет никакой идеологии( громкие ура-патриотические речи не в счёт),то и в нынешней истории с её героями идёт такая свистопляска.И не только героями времен Гражданской войны,но теперь никак не разберутся кем считать,например, И.Болотникова или Е.Пугачева

[19-ospn]

А вот и черта всей этой темы... это было, было НО прошло

phpBB [video]

[Motorhead]

Возвращаясь к героям и предателям: почему все вчерашние знают о Власове и лишь единицы - о Карбышеве (и то при этом рассказывают легенду о ледяной статуе на 40-градусном морозе)?

В Вашем вопросе местоимение "мы" является ключевым. Мы, здесь на форуме, знаем всех, или почти всех. Поколение двухтысячных не знает никого, или почти никого. Можете провести опрос о Скобелеве, к примеру, или чуть проще, о Ленине, да что там, о Брежневе... В лучшем случае 50% верно угадают пару слов... Не судите строго, о современном образовании много сказано и написано. Уместнее вопрос, почему у нас такое образование на государственном уровне считается нормальным.
История неинтересна подрастающему, да и уже выросшему поколению по причине их оторванности от своих корней. Единицы, с помощью родителей, могут реально отвлечься от бесконечной бытовухи и развлекухи. Начать глубже познавать мир вокруг себя, не говоря уже о том, чтобы думать, чем наполнять свой собственный внутренний мир, современный человек почти не способен. Даже чтобы принять в себя ложь необходима работа над собой, постараться нужно. Она ведь вылезает, то тут, то там, а ты старайся, прячь углы))). Коротко это называется деградация общества.

Пока в современном государстве по-сути нет никакой идеологии( громкие ура-патриотические речи не в счёт),то и в нынешней истории с её героями идёт такая свистопляска.И не только героями времен Гражданской войны,но теперь никак не разберутся кем считать,например, И.Болотникова или Е.Пугачева

Все эти качели с "красными-белыми", "левыми-правыми" имеют цель - выработать индифферентность к прошлому и настоящему. Уйти от реальности, туда где "счастье". Это глобальная игра. Выйти сложновато. .
Идеология, для современных государств, непозволительная роскошь.

[trislona2006]

А вот и черта всей этой темы... это было, было НО прошло

Это сколько же барж понадобится, чтобы набить их таким сбродом?

[19-ospn]

Почему-же сброд это люди

[trislona2006]

Почему-же сброд это люди

Так нелЮди, сбродом называться и не могут.

[19-ospn]

Почему-же сброд это люди

Так нелЮди, сбродом называться и не могут.

phpBB [video]

[Пятый элемент]

А чем собственно не нравится вам клип? И тем более что плохого в нем показано?

[Русич Марк]

У нас только генералиссимус....

Почему же в единственном числе ?

[Русич Марк]

phpBB [video]

[Matilda6]

У нас только генералиссимус....

Почему же в единственном числе ?

РФ правоприемник СССР, но СССР не приемник РИ...
А в СССР был только один ГЕНЕРАЛИССИМУС

[Русич Марк]

У нас только генералиссимус....

Почему же в единственном числе ?

РФ правоприемник СССР, но СССР не приемник РИ...
А в СССР был только один ГЕНЕРАЛИССИМУС

А про героев почему не знаем?

[Matilda6]

У нас только генералиссимус....

Почему же в единственном числе ?

РФ правоприемник СССР, но СССР не приемник РИ...
А в СССР был только один ГЕНЕРАЛИССИМУС

А про героев почему не знаем?

О каких Героях речь? И кто не знает?

[Русич Марк]

Вот, например, ГСС инок Киприан. Много ли мы про него знаем ?

[Сиятельный]

Сколькож ворогов он саперной лопаткой укокошил?

[Русич Марк]

Сколькож ворогов он саперной лопаткой укокошил?

Всё по порядку.

.. а верующих больше не стало ..

А он называет себя не верующим, а знающим, я говорит, знаю . Таких много в Церкви .

[Aviator137]

А чем собственно не нравится вам клип? И тем более что плохого в нем показано?

Никто вроде так вопрос не ставил: нравится или нет. Вопрос в том, что поколение, выросшее после распада СССР не знает тех героев, знать которых полагалось каждому советскому школьнику. И это данность, то есть факт, хотим мы этого или нет, нравится нами это или не нравится.
Советский 8-классник, знавший про Валю Котика, Марата Казея и прочих пионеров-героев, мог и не знать о генерале Скобелеве. Памятник-то ему снесли (судя по фото, неплохой), а вместо него поставили помпезного Долгорукого в фантастических доспехах 14 века (тоже "попаданец". наверно, был), верхом на битюге... Но идеология какая-никакая была и пропагандисты свое дело знали и выполнять интернациональный долг никто силком не заставлял (я имею в виду офицеров) - сам рапорт писал в свое время... А сейчас посмотришь потуги с храмом в "парке "Патриот", посмотришь кино про войну со спецэффектами и актерами, играющими понарошку - и не знаешь, смеяться или плакать - настолько все жалко и убого делается. И никто рапорта писать не будет. чтоб героически свою голову сложить - прикажут - пойдем, а добровольно, что-то не хочется. А я знал людей, которые добровольно просили отправить их на Луну "в один конец" - без возврата (прямо "Омон-Ра" пелевинский какой-то), только передавать то, что видишь, пока кислорода хватит. Я вовсе не хочу как-то хаять нынешнюю молодежь - она такая, какая есть, мы сами её вырастили и сформировали их характер. Мы - имеется в виду все мы - то есть народ и я, как его маленькая составная часть. Поэтому все мы за это, по выражению некоторых коллег, "сброд и быдло" и в ответе. И в ответе за то, что нет идеологии, за убогий примитивный "патриотизм" с кино- и телеэкранов и за многое другое, случившееся со страной.

[Русич Марк]

Его отец погиб в Афганистане. Был сбит вертолёт товарища, экипаж выжил, но был окружён душманами, приняли решение спасти экипаж, т.к. "вертушка" с десантом запаздывала. При подлёте были тоже сбиты. Все спаслись, кроме отца, он погиб в бою. Сам Валерий Бурков (киприан) штурманом летал на самолётах, вертолётах.
В Афганистане служил авианаводчиком. Один раз "смежная" рота под Кандагаром в "зелёнке" попала под обстрел, ситуация не позволяла произвести точную наводку цели, были слышны крики о помощи, навёл "вслепую" по интуиции. Рота была спасена с минимальными потерями. Бурков получил выговор от начальства за нарушение инструкций.

[Matilda6]

Ну так их, ГСС, более 12,5 тыс.
Про всех знать не возможно, да и не к чему это обывателю.
А про монахов тем более, Игорь, вот вам интересно, вы знаете, а остальным, кому неинтересно, им то зачем???
Про Карбышева, в немецком плену погибло примерно, по разным подсчетам, около 2,5 млн советских воинов.
Сколько было замучено, сколько умерло при экспериментах, изучали воздействие холодной соленой(морской) воды на организм, вычислялась степень живучести подводников и моряков в случае аварий в северных морях ну и пр.(говорят поэтому у немцев и медицина далеко шагнула)
А знаем только Карбышева, да тут ещё Печерского стали раскручивать...
Так что это не молодёжь плохая, а учители никудышные!

[Русич Марк]

Так что это не молодёжи плохая, а учители никудышные!

Да кто ж разве спорит ?
Но учитель учителю рознь.

[Matilda6]

Так что это не молодёжи плохая, а учители никудышные!

Да кто ж разве спорит ?
Но учитель учителю рознь.

Я имею под учителем не классную Даму или Венидиктова(Эхо Москвы), а всех тех кто обладает, но не делится...

[Aviator137]

Сам Валерий Бурков (киприан) штурманом летал на самолётах, вертолётах.
В Афганистане служил авианаводчиком. Один раз "смежная" рота под Кандагаром в "зелёнке" попала под обстрел, ситуация не позволяла произвести точную наводку цели, были слышны крики о помощи, навёл "вслепую" по интуиции. Рота была спасена с минимальными потерями. Бурков получил выговор от начальства за нарушение инструкций.

А ГСС за что, за нарушение инструкций? Таких авианаводчиков были сотни, если не тысячи и гибли они часто, и огонь на себя вызывали но вот ГСС, даже посмертно, там очень "со скрипом" давали). Так за что Звездочка? За нарушение инструкций в ВВС ССССР легче было полновесных люлей лгрести, чем завалящую медальку, а тут ГСС...

[Matilda6]

Сам Валерий Бурков (киприан) штурманом летал на самолётах, вертолётах.
В Афганистане служил авианаводчиком. Один раз "смежная" рота под Кандагаром в "зелёнке" попала под обстрел, ситуация не позволяла произвести точную наводку цели, были слышны крики о помощи, навёл "вслепую" по интуиции. Рота была спасена с минимальными потерями. Бурков получил выговор от начальства за нарушение инструкций.

А ГСС за что, за нарушение инструкций? Таких авианаводчиков были сотни, если не тысячи и гибли они часто, и огонь на себя вызывали но вот ГСС, даже посмертно, там очень "со скрипом" давали). Так за что Звездочка?

Инструкции? Ничего не слыхал о таких!