Маршал Жуков

Их награды и жизнь.
Ник_Н
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пт, 22 авг 2014 22:56:42

Re: Маршал Жуков

Сообщение Ник_Н » Пт, 22 фев 2019 14:40:28

Для меня - нет.Это талантливейший полководец - лучший из Великой плеяды маршалов Победы.

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15657
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Маршал Жуков

Сообщение trislona2006 » Пт, 22 фев 2019 14:52:00

Ник_Н писал(а) Пт, 22 фев 2019 14:40:28: Для меня - нет.Это талантливейший полководец - лучший из Великой плеяды маршалов Победы.

Рекомендую потратить время, на прослушивание рассуждений Владимира Богдановича Резуна - поможет избавиться от шор. :wink:

часть 1.

phpBB [video]


часть 2.

phpBB [video]
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
фордевинд
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Сб, 27 фев 2010 23:23:13

Re: Маршал Жуков

Сообщение фордевинд » Пт, 22 фев 2019 15:05:49

trislona2006 писал(а) Пт, 22 фев 2019 14:52:00:
Ник_Н писал(а) Пт, 22 фев 2019 14:40:28: Для меня - нет.Это талантливейший полководец - лучший из Великой плеяды маршалов Победы.

Рекомендую потратить время, на прослушивание рассуждений Владимира Богдановича Резуна - поможет избавиться от шор. :wink:

Братцы!
Правда - это палка.
Любая палка имеет, как минимум, два конца.
Подумайте, стоит ли так крепко держаться за свой конец?
Может быть, вообще исключить палочное ведение дискуссий?

Г.К. Жуков - историческая личность.
Было бы по другому, и темы этой не было бы.
Иное время — иное бремя.

Прямислав
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4003
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42

Re: Маршал Жуков

Сообщение Прямислав » Пт, 22 фев 2019 15:11:10

фордевинд писал(а) Пт, 22 фев 2019 15:05:49:
Подумайте, стоит ли так крепко держаться за свой конец?
Не-е, за свой конец держаться надо крепко! :ded: Чтоб не оторвали... :D
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Ник_Н
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пт, 22 авг 2014 22:56:42

Re: Маршал Жуков

Сообщение Ник_Н » Пт, 22 фев 2019 15:12:43

Вот это пример - читали,знаем.Особенно запомнились его слова про Брестскую Крепость - где написаны знаменитые слова ''Умираю,но не сдаюсь,прощай Родина''.Там держал оборону сводный полк НКВД -он и пишет,что они держались до конца - знали:пощады не будет.Для Предателя суворова-резуна нет понятий :Долг,Честь,Совесть,Присяга.Для меня авторитеты мой дед и дед жены вернувшиеся с войны,а не иуда-резун.И что меня удивило в его ''творчестве'' - и откуда он из Лондона знает факты,рассекреченные после выхода той или иной книги?

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15657
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Маршал Жуков

Сообщение trislona2006 » Пт, 22 фев 2019 15:17:43

фордевинд писал(а) Пт, 22 фев 2019 15:05:49: Братцы!
Правда - это палка.
Любая палка имеет, как минимум, два конца.
Подумайте, стоит ли так крепко держаться за свой конец?
Может быть, вообще исключить палочное ведение дискуссий?

Мир намного сложнее, чем кажется. И он никогда не делился только на "чёрное" и "белое".
Кто хочет познать его таким, какой он есть, должен находить информацию, и осмысливать
её с точки зрения логики, задействуя анализ и интуицию .... А "мять вату в голове", проще.

:pardon:
С уважением, Александр.

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Маршал Жуков

Сообщение Русич Марк » Пт, 22 фев 2019 15:29:28

Резун не сам сочиняет, коллектив авторов, иногда с различной стилистикой. Ему только авторство отдают.

apostol
Матрос
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Ср, 05 сен 2012 00:17:17

Re: Маршал Жуков

Сообщение apostol » Пт, 22 фев 2019 15:32:28

Есть великолепная книга Алексея Валерьевича Исаева. Антисуворов. Большая ложь маленького человечка.
В данной книге А.В. Исаев с цифрами и фактами доказывая надуманность и необоснованность гипотез Виктора Резуна-Суворова, ловя его на фактических ошибках, передергиваниях и подтасовках, не оставляя камня на камне от его лжи.
Ищу Славу 3-ей степени 78436

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Маршал Жуков

Сообщение Русич Марк » Пт, 22 фев 2019 15:34:46

apostol писал(а) Пт, 22 фев 2019 15:32:28: Есть великолепная книга Алексея Валерьевича Исаева. Антисуворов. Большая ложь маленького человечка.
В данной книге А.В. Исаев с цифрами и фактами доказывая надуманность и необоснованность гипотез Виктора Резуна-Суворова, ловя его на фактических ошибках, передергиваниях и подтасовках, не оставляя камня на камне от его лжи.
Это само собой.

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15657
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Маршал Жуков

Сообщение trislona2006 » Пт, 22 фев 2019 15:35:00

Русич Марк писал(а) Пт, 22 фев 2019 15:29:28: Резун не сам сочиняет, коллектив авторов, иногда с различной стилистикой. Ему только авторство отдают.

Поверьте, мне глубоко фиолетово то, кто что пишет. Важна суть. А она такова, что жуковские "мемуары" - откровенная лажа. :friends:
С уважением, Александр.

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Маршал Жуков

Сообщение Русич Марк » Пт, 22 фев 2019 15:36:28

trislona2006 писал(а) Пт, 22 фев 2019 15:35:00:
Русич Марк писал(а) Пт, 22 фев 2019 15:29:28: Резун не сам сочиняет, коллектив авторов, иногда с различной стилистикой. Ему только авторство отдают.

Поверьте, мне глубоко фиолетово то, кто что пишет. Важна суть. А она такова, что жуковские "мемуары" - откровенная лажа. :friends:
Прошу прощения, кто и что пишет, для меня вполне даже важно, как и кто как поступает.

Ник_Н
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пт, 22 авг 2014 22:56:42

Re: Маршал Жуков

Сообщение Ник_Н » Пт, 22 фев 2019 15:44:28

Русич Марк писал(а) Пт, 22 фев 2019 15:29:28: Резун не сам сочиняет, коллектив авторов, иногда с различной стилистикой. Ему только авторство отдают.
Его первую книжонку (наименование не отложилось - помню,про его доармейское деревенское прошлое,где он сливал в озеро бензин) читать было интересно,А уж читать его рассуждения о ВОВ ,a ещё больше верить им....Да я больше верю Н.П.Павлищевой про Древнюю Русь)))))))))))))

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15657
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Маршал Жуков

Сообщение trislona2006 » Пт, 22 фев 2019 15:45:44

apostol писал(а) Пт, 22 фев 2019 15:32:28: Есть великолепная книга Алексея Валерьевича Исаева. Антисуворов. Большая ложь маленького человечка.
В данной книге А.В. Исаев с цифрами и фактами доказывая надуманность и необоснованность гипотез Виктора Резуна-Суворова,
ловя его на фактических ошибках, передергиваниях и подтасовках, не оставляя камня на камне от его лжи.

Резун - Владимир. Это "Суворов" "Виктор". Исаев, пытается сказать (заходит дальше) больше других псевдоисториков, но это протест
против лживого официоза. Главное, он отрицает безапелляционно. Описывает факты - это плюс, но вынужден умалчивать о причинах.
Последний раз редактировалось trislona2006 Пт, 22 фев 2019 15:47:39, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Александр.

Ник_Н
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пт, 22 авг 2014 22:56:42

Re: Маршал Жуков

Сообщение Ник_Н » Пт, 22 фев 2019 15:46:45

trislona2006 писал(а) Пт, 22 фев 2019 15:35:00:
Русич Марк писал(а) Пт, 22 фев 2019 15:29:28: Резун не сам сочиняет, коллектив авторов, иногда с различной стилистикой. Ему только авторство отдают.

Поверьте, мне глубоко фиолетово то, кто что пишет. Важна суть. А она такова, что жуковские "мемуары" - откровенная лажа. :friends:
А Предатель резун - это последняя инстанция?))))

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15657
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Маршал Жуков

Сообщение trislona2006 » Пт, 22 фев 2019 15:51:00

Ник_Н писал(а) Пт, 22 фев 2019 15:46:45: А Предатель резун - это последняя инстанция?))))

А что, слово "предатель" уже стало именем собственным? От "своих" ложь хороша, а от "предателей" правда не нужна?
С уважением, Александр.

Андрей Белый
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Пт, 26 июн 2015 11:18:55

Re: Маршал Жуков

Сообщение Андрей Белый » Пт, 22 фев 2019 15:53:25

Резун фекаисторик и пишет не сам.

Ник_Н
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пт, 22 авг 2014 22:56:42

Re: Маршал Жуков

Сообщение Ник_Н » Пт, 22 фев 2019 16:00:31

trislona2006 писал(а) Пт, 22 фев 2019 15:51:00:
Ник_Н писал(а) Пт, 22 фев 2019 15:46:45: А Предатель резун - это последняя инстанция?))))

А что, слово "предатель" уже стало именем собственным? От "своих" ложь хороша, а от "предателей" правда не нужна?
Вообще-то да.Иуда,например.Правда,у него была Совесть - он пошёл и повесился.А резуну это не грозит.Да и откуда правда от предателя?

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15657
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Маршал Жуков

Сообщение trislona2006 » Пт, 22 фев 2019 16:03:33

Андрей Белый писал(а) Пт, 22 фев 2019 15:53:25: Резун фекаисторик и пишет не сам.

Мне не нравится, как он (либо его "хозяева", если угодно) пишет. Но то, о чём там сказано, заслуживает внимания и осмысления.
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15657
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Маршал Жуков

Сообщение trislona2006 » Пт, 22 фев 2019 16:06:22

Ник_Н писал(а) Пт, 22 фев 2019 16:00:31: Да и откуда правда от предателя?

То есть, лучше жить во лжи, и по лжи - так как, "непредателям" правду говорить запрещается?
С уважением, Александр.

Ник_Н
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пт, 22 авг 2014 22:56:42

Re: Маршал Жуков

Сообщение Ник_Н » Пт, 22 фев 2019 16:26:17

trislona2006 писал(а) Пт, 22 фев 2019 16:06:22:
Ник_Н писал(а) Пт, 22 фев 2019 16:00:31: Да и откуда правда от предателя?

То есть, лучше жить во лжи, и по лжи - так как, "непредателям" правду говорить запрещается?
А что правдивого может написать предатель?''Предавший раз- предаст и второй''- это аксиома.А что бы оправдать своё предательство - такой как резун пойдёт на всё!Да ещё и отработает сторицей.Были предатели и до него,будут и после. Жаль старые предатели не оставили мемуаров - вот было б забавно сравнить(можно,конечно, вспомнить Курбского - но большая разница князя c жалким солдафоном(офицером назвать - обидеть офицерский корпус),не понимающим,даже по его книгам,понятия Честь,Долг,Присяга.Про совесть молчу,у таких как резун её нет

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15657
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Маршал Жуков

Сообщение trislona2006 » Пт, 22 фев 2019 16:39:55

Ник_Н писал(а) Пт, 22 фев 2019 16:26:17: А что правдивого может написать предатель?''Предавший раз- предаст и второй''- это аксиома.А что бы оправдать своё предательство - такой как резун пойдёт на всё!Да ещё и отработает сторицей.Были предатели и до него,будут и после. Жаль старые предатели не оставили мемуаров - вот было б забавно сравнить(можно,конечно, вспомнить Курбского - но большая разница князя c жалким солдафоном(офицером назвать - обидеть офицерский корпус),не понимающим,даже по его книгам,понятия Честь,Долг,Присяга.Про совесть молчу,у таких как резун её нет

А нынешние олигархи, или чиновники-казнокрады, получающие гражданства Англии и Израиля, "высасывающие" страну похлеще, чем
это делали британские колонизаторы в Индии? Они никого не предали, и даже врагами народа не стали? Им оправдываться не нужно?
С уважением, Александр.

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Маршал Жуков

Сообщение Русич Марк » Пт, 22 фев 2019 16:41:24

trislona2006 писал(а) Пт, 22 фев 2019 16:39:55:
Ник_Н писал(а) Пт, 22 фев 2019 16:26:17: А что правдивого может написать предатель?''Предавший раз- предаст и второй''- это аксиома.А что бы оправдать своё предательство - такой как резун пойдёт на всё!Да ещё и отработает сторицей.Были предатели и до него,будут и после. Жаль старые предатели не оставили мемуаров - вот было б забавно сравнить(можно,конечно, вспомнить Курбского - но большая разница князя c жалким солдафоном(офицером назвать - обидеть офицерский корпус),не понимающим,даже по его книгам,понятия Честь,Долг,Присяга.Про совесть молчу,у таких как резун её нет

А нынешние олигархи, или чиновники-казнокрады, получающие гражданства Англии и Израиля, "высасывающие" страну похлеще, чем
это делали британские колонизаторы в Индии? Они никого не предали, и даже врагами народа не стали? Им оправдываться не нужно?
А кто же их оправдает ?

Аватара пользователя
фордевинд
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Сб, 27 фев 2010 23:23:13

Re: Маршал Жуков

Сообщение фордевинд » Пт, 22 фев 2019 18:35:05

Русич Марк писал(а) Пт, 22 фев 2019 16:41:24:
trislona2006 писал(а) Пт, 22 фев 2019 16:39:55:
Ник_Н писал(а) Пт, 22 фев 2019 16:26:17: А что правдивого может написать предатель?''Предавший раз- предаст и второй''- это аксиома.А что бы оправдать своё предательство - такой как резун пойдёт на всё!Да ещё и отработает сторицей.Были предатели и до него,будут и после. Жаль старые предатели не оставили мемуаров - вот было б забавно сравнить(можно,конечно, вспомнить Курбского - но большая разница князя c жалким солдафоном(офицером назвать - обидеть офицерский корпус),не понимающим,даже по его книгам,понятия Честь,Долг,Присяга.Про совесть молчу,у таких как резун её нет

А нынешние олигархи, или чиновники-казнокрады, получающие гражданства Англии и Израиля, "высасывающие" страну похлеще, чем
это делали британские колонизаторы в Индии? Они никого не предали, и даже врагами народа не стали? Им оправдываться не нужно?
А кто же их оправдает ?
Верховный главнокомандующий :wink:
Иное время — иное бремя.

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15657
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Маршал Жуков

Сообщение trislona2006 » Пт, 22 фев 2019 18:52:00

trislona2006 писал(а) Пт, 22 фев 2019 15:45:44:
apostol писал(а) Пт, 22 фев 2019 15:32:28: Есть великолепная книга Алексея Валерьевича Исаева. Антисуворов. Большая ложь маленького человечка.
В данной книге А.В. Исаев с цифрами и фактами доказывая надуманность и необоснованность гипотез Виктора Резуна-Суворова,
ловя его на фактических ошибках, передергиваниях и подтасовках, не оставляя камня на камне от его лжи.

... Исаев, пытается сказать (заходит дальше) больше других псевдоисториков, но это протест против лживого
официоза. Главное, он отрицает безапелляционно. Описывает факты - это плюс, но вынужден умалчивать о причинах.

Солонин никого не предавал. Его диспут с Исаевым в записи от 2011-го года (когда давление официоза было заметно меньше).

phpBB [video]
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
БВС
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: Ср, 28 сен 2011 20:07:09

Re: Маршал Жуков

Сообщение БВС » Пт, 22 фев 2019 21:02:40

trislona2006 писал(а) Пт, 22 фев 2019 16:03:33:
Андрей Белый писал(а) Пт, 22 фев 2019 15:53:25: Резун фекаисторик и пишет не сам.

Мне не нравится, как он (либо его "хозяева", если угодно) пишет. Но то, о чём там сказано, заслуживает внимания и осмысления.
Вы так все безапелляционно заявляете. Внимание заслуживает. А я вот так же заявляю, что вся эта писанина резуновская (даже не его личная, а в соавторстве) лживая пропагандистская клевета, направленная на оправдание деятельности США и Великобритании на взрощение Гитлера и ему прочих. Этот майоришка, пусть под прикрытием громкого названия ГРУ, по статусу своему ничтожному вообще не мог быть допущен к сведениям, которыми он "оперирует". Заключения и выводы - дилетантская точка зрения, так как он подготовлен на уровне командира взвода - максимум тактическое звено. Всегда удивляли диванные специалисты в вопросах военной стратегии, медицины и прочих узконаправленных вопросов, ничерта не понимающих, зато "где-то услыхавших, увидавших, догадавшихся". И менторским тоном поучающие других. (Последнее не к Вам лично, а о ситуации в целом)

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15657
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Маршал Жуков

Сообщение trislona2006 » Пт, 22 фев 2019 21:29:33

БВС писал(а) Пт, 22 фев 2019 21:02:40: Вы так все безапелляционно заявляете. Внимание заслуживает. А я вот так же заявляю, что вся эта писанина резуновская (даже не его личная, а в соавторстве) лживая пропагандистская клевета, направленная на оправдание деятельности США и Великобритании на взрощение Гитлера и ему прочих. Этот майоришка, пусть под прикрытием громкого названия ГРУ, по статусу своему ничтожному вообще не мог быть допущен к сведениям, которыми он "оперирует". Заключения и выводы - дилетантская точка зрения, так как он подготовлен на уровне командира взвода - максимум тактическое звено. Всегда удивляли диванные специалисты в вопросах военной стратегии, медицины и прочих узконаправленных вопросов, ничерта не понимающих, зато "где-то услыхавших, увидавших, догадавшихся". И менторским тоном поучающие других. (Последнее не к Вам лично, а о ситуации в целом)

Вы отрицаете содержание жуковских "мемуаров"? :shok:
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
БВС
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: Ср, 28 сен 2011 20:07:09

Re: Маршал Жуков

Сообщение БВС » Пт, 22 фев 2019 21:35:05

Каких именно? Я из этих мемуаров только отдельные выдержки читал. А Вы , вероятно, все девять (или десять) переизданий со всеми переписками прочли полностью? Там от жуковских мемуаров и десятой части нет

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15657
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Маршал Жуков

Сообщение trislona2006 » Пт, 22 фев 2019 21:46:34

БВС писал(а) Пт, 22 фев 2019 21:35:05: Каких именно? Я из этих мемуаров только отдельные выдержки читал. А Вы , вероятно, все девять
(или десять) переизданий со всеми переписками прочли полностью? Там от жуковских мемуаров и десятой части нет

Простите, не читал. Думаю, что обсуждая их, Резун отсебятины вставить не мог. Ведь все его цитаты можно проверить,
имея под рукой соответствующие издания? Но мне этого, извините, не нужно. Есть чем заняться на многие годы вперёд.
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
БВС
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: Ср, 28 сен 2011 20:07:09

Re: Маршал Жуков

Сообщение БВС » Пт, 22 фев 2019 21:58:12

Какой Резун еще? Все его псевдоссылки в никуда. Я поначалу, прочитав "Аквариум" заинтересовался. Прочитать разок можно. Захотелось другие посмотреть. Начал вникать и сомнения зачастую начали появляться. И ради интереса в других его произведениях начал по ссылкам "пробегать" - ни одна ссылка в указанную литературу не совпала. Ну нет там того, ни в газетах, ни в книгах. Я даже устал по иностранщине "шариться" и переводами заниматься. Правда литературу нашел далеко не всю. Но в тех, что нашел ничего такого как он преподносит - от статистики до высказываний - ничего нет (проверил порядка 20 ссылок). Так что Вам хочется верить его "правде", извольте. А для меня этот "автор" - просто писец, а не историк

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15657
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Маршал Жуков

Сообщение trislona2006 » Пт, 22 фев 2019 22:13:00

БВС писал(а) Пт, 22 фев 2019 21:58:12: Так что Вам хочется верить его "правде", извольте. А для меня этот "автор" - просто писец, а не историк

Вы будете смеяться, но никогда не считал Резуна историком - так как, его рассуждения на исторические темы, всего лишь
пошлый стёб, нагруженый псевдосправочной информацией, изобилующей фактологическими ошибками, и коньюктурными
натяжками. К тому же понятно, что ангажирован - "базар фильтрую". Но, ознакомление с его гипотезами, будет полезным.

:unknw: :friends: :)
С уважением, Александр.


Вернуться в «Исторические личности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей