Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 00:12:03

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение s.n.golovin » Пн, 04 мар 2019 17:52:30

juarsmir писал(а) Пн, 04 мар 2019 17:28:59: ↑ Российских Рыцарей Меча насчитал семерых
Изображение
Единственное, настоятельно прошу обратить внимание на тот факт, что, вместо оригинального портрета Барклая-де-Толли из Военной галереи, у Вас приведена его современная копия (компьютерная графика?), которая, если не ошибаюсь, использовалась в одной компьютерной игре о Наполеоновских войнах.

Аватара пользователя
cambronne
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 820
Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 22:55:26

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение cambronne » Вт, 05 мар 2019 16:02:50

s.n.golovin писал(а) Вс, 03 мар 2019 14:14:57: ↑
cambronne писал(а) Вс, 03 мар 2019 12:05:58: ↑
Наверное, мне все же стоит сделать нечто вроде схемы или таблицы по степеням этого ордена...
Именно. Я хочу сказать, что при написании истории награды, саму работу обязательно следует разделять на эпохи. Ведь уставы, внешний вид, способы ношения меняются время от времени...

Пеленгас
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение Пеленгас » Вт, 05 мар 2019 18:35:57

Спасибо за предоставленный материал! :good2: :hi:

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 00:12:03

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение s.n.golovin » Вт, 05 мар 2019 18:38:53

Пеленгас писал(а) Вт, 05 мар 2019 18:35:57: ↑ Спасибо за предоставленный материал! :good2: :hi:
Благодарю! Рад, что Вам понравилось! :hi:

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 00:12:03

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение s.n.golovin » Вт, 05 мар 2019 18:45:51

cambronne писал(а) Вт, 05 мар 2019 16:02:50: ↑
Именно. Я хочу сказать, что при написании истории награды, саму работу обязательно следует разделять на эпохи. Ведь уставы, внешний вид, способы ношения меняются время от времени...
Сделаем!
Со шведским орденом Меча действительно возникают сложности. Он, насколько знаю, один из редких "действующих" континентальных европейских орденов, переживших XX век, хотя ныне является "спящим".

diana
Забанен
Сообщения: 1771
Зарегистрирован: Пн, 16 фев 2015 14:53:21

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение diana » Ср, 06 мар 2019 10:30:27

Спасибо за материалы. Всегда с интересом читаю публикации Сергея Головина.

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 00:12:03

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение s.n.golovin » Ср, 06 мар 2019 17:24:06

diana писал(а) Ср, 06 мар 2019 10:30:27: ↑ Спасибо за материалы. Всегда с интересом читаю публикации Сергея Головина.
Благодарю! Надеюсь, и в дальнейшем продолжу радовать Вас своими исследованиями!

diana
Забанен
Сообщения: 1771
Зарегистрирован: Пн, 16 фев 2015 14:53:21

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение diana » Чт, 07 мар 2019 10:31:33

s.n.golovin писал(а) Ср, 06 мар 2019 17:24:06: ↑
diana писал(а) Ср, 06 мар 2019 10:30:27: ↑ Спасибо за материалы. Всегда с интересом читаю публикации Сергея Головина.
Благодарю! Надеюсь, и в дальнейшем продолжу радовать Вас своими исследованиями!
:knicks:

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 00:12:03

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение s.n.golovin » Пт, 08 мар 2019 15:08:27

Таблица знаков степеней шведского Военного ордена Меча. С 1748 по н. в. Предварительная версия.

Возможно, у коллег будут предложения по доработке и / или исправлению некоторых аспектов.

В дальнейшем, постараюсь дополнить иллюстрациями. Был бы рад услышать советы по вопросу, как лучше и нагляднее все это оформить.

Изображение

Аватара пользователя
juarsmir
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 973
Зарегистрирован: Ср, 30 сен 2015 15:17:17

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение juarsmir » Сб, 09 мар 2019 21:59:01

Мой совет

1) не писать, что мечи были миниатюрные. Они были вместо звезд и размер 7 см для 1 степени маленьким не назовешь. А с драгоценными камнями были еще больше. Размер перекрещивающихся мечей 2 степени тоже был большим.
2) У данного ордена никогда не было золотой медали. Не надо указывать медаль за храбрость на поле брани или на море, это совершено отдельная медаль со своим положением и описанием.
3) Знак отличия (или знак Человека Меча) был двух видов с перекрещивающимися мечами под короной и без мечей для гражданских служащих.
4) В связи с различными историческими событиями, например, с окончанием унии в 1905 году с Норвегией и другими, символ короны короля менялся, что находило отражение также на знаках орденов и медалей.
5) Нужно наверное указать, что серебряным орденом Рыцаря II класса награждались только иностранцы.
6) Орден спящий.

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 00:12:03

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение s.n.golovin » Вс, 10 мар 2019 10:07:37

juarsmir писал(а) Сб, 09 мар 2019 21:59:01: ↑ Мой совет

1) не писать, что мечи были миниатюрные. Они были вместо звезд и размер 7 см для 1 степени маленьким не назовешь. А с драгоценными камнями были еще больше. Размер перекрещивающихся мечей 2 степени тоже был большим.
2) У данного ордена никогда не было золотой медали. Не надо указывать медаль за храбрость на поле брани или на море, это совершено отдельная медаль со своим положением и описанием.
3) Знак отличия (или знак Человека Меча) был двух видов с перекрещивающимися мечами под короной и без мечей для гражданских служащих.
4) В связи с различными историческими событиями, например, с окончанием унии в 1905 году с Норвегией и другими, символ короны короля менялся, что находило отражение также на знаках орденов и медалей.
5) Нужно наверное указать, что серебряным орденом Рыцаря II класса награждались только иностранцы.
6) Орден спящий.
Благодарю Вас за комментарий! Позвольте на него ответить следующее:

1. Соглашусь, как вариант можно исправить "миниатюрный меч" на "миниатюра меча" или "заколка в виде миниатюрного меча". Даже если бы он был 17 или 27 см., то все равно был бы миниатюрным, по сравнению с мечом оригинального размера.
2. Была и она вручалась всего один раз в 1875 году. Источник: http://emuseumplus.lsh.se/eMuseumPlus;j ... ckKey&sp=2
Медали "För tapperhet i fält" и "För tapperhet till sjöss" в мой список не входят.
3. Интересная информация. Изучу.
4, 5. Также хорошие дополнения.
6. Достаточно известная информация, тем более, что я об этом уже упоминал в этой теме (См. Сообщение s.n.golovin » Вт, 05 мар 2019 20:45:51).

В целом же, у меня не стояло задачи составить полное описание знаков ордена со всеми мелкими изменениями. Это прекрасно получается и у Вас.

diana
Забанен
Сообщения: 1771
Зарегистрирован: Пн, 16 фев 2015 14:53:21

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение diana » Вс, 10 мар 2019 10:11:32

С полезными дополнениями специалистов можно готовить диссертацию по теме. Научные оппоненты есть.
С ув. Диана.

Дударевъ
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Вт, 09 июн 2015 09:07:58

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение Дударевъ » Вс, 10 мар 2019 14:19:33

В таком случае, подберу подходящих рецензентов, жаль, сам не могу, профиль не тот.
:good2:

Аватара пользователя
juarsmir
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 973
Зарегистрирован: Ср, 30 сен 2015 15:17:17

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение juarsmir » Вс, 10 мар 2019 20:25:31

Посмотрел на Вашу ссылку источника, да и в музее дворца ранее был. Не видел такой медали. По каталогам такая золотая медаль не проходит. Не стоит запутывать и так сложную систему.
В 1950 году была учреждена лишь серебряная медаль (для рядового и сержантского состава по нашему). Эта медаль типа наших выслужных.

Любые золотые военные медали в то время давались только офицерам двух размеров.

Перевел с каталога, получилось так

Медаль Меча учреждена 26 июня 1850 года. Ей награждается рядовой и младший командный состав шведских вооруженных сил (1972-1983 офицеры взводов) после минимум 16 лет безупречной службы.
Автор медали медальер L.P.Lundberg. Аверс медали представляет собой выпуклый круг, в центре которого меч направленный острием вверх и государственный герб три короны. По окружности рядом с кругом надпись: «Король и отечество». На реверсе надпись в три строки: «За военные заслуги».
Медаль изготовлена из серебра в 8 размере, вверху припаяна королевская корона. Она носится на ленте ордена Меча - желтого цвета с голубыми кантами.
Ранее 550 самых старших по кадастру награжденных владельцев медали Меча пользовались ежегодной пенсией из фонда инвалидного дома.

По поводу спящего не хотел запутывать. Но немного разъясню, так как я понял.

В 1974 г. в Швеции был принят указ о прекращении награждений орденами шведских граждан. В наградной системе были оставлены только два ордена: Орден Серафима – для награждения глав иностранных государств, и орден Северной звезды – для награждения иностранцев, принесших пользу Швеции. Орденом Меча и орденом Вазы с этого времени не награждаются.


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей