В бой идут одни «старики».

[Redstar]

И все же вернемся к исходному вопросу. За Испанию были наградждения ХХ-лет РККА? Вот не уверен. А главное зачем? Можно же было обычный орден дать. Знамя, Звезду, Ленина в конце концов. Вот УК кавалера, который за Испанию получил два ордена. И зачем ему было давать РККА?
Есть тексты постановлений по Испанским нанпаждениям, там нет этой медали. Только ордена.
Например одно из "испанских" постановлений от 2 января 1937 года - 198 человек награждено Знаменем и 285 - Красной Звездой.

[иоганн]

Некоторым краснознамёнцам юбилейная медаль 20 лет РККА досталась именно по статуту , если не ошибаюсь в нём есть формулировка про кавалеров ордена Красное знамя и никакой юридически разницы между орденом РСФСР и СССР не существует.Пример герои советского союза комбриги авиации Серов и Чкалов - в Испании как известно был лишь Анатолий Константинович а Валерий Павлович в боевых действиях не участвовал, в боях гражданской оба участия по малолетству не принимали и орден Красное знамя им обоим вручён уже союзный.

[mgv]

Некоторым краснознамёнцам юбилейная медаль 20 лет РККА досталась именно по статуту , если не ошибаюсь в нём есть формулировка про кавалеров ордена Красное знамя и никакой юридически разницы между орденом РСФСР и СССР не существует.Пример герои советского союза комбриги авиации Серов и Чкалов - в Испании как известно был лишь Анатолий Константинович а Валерий Павлович в боевых действиях не участвовал, в боях гражданской оба участия по малолетству не принимали и орден Красное знамя им обоим вручён уже союзный.

По положению о медали награждаются "награжденные орденом Красного Знамени за боевые отличия в годы гражданской войны". Что же получается, в нарушение положения награждали всех, кто имел БКЗ?

[gazmyas2011]

" ПОЛОЖЕНИЕ
о юбилейной медали "ХХ лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии"
1. Юбилейной медалью " ХХ лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии" награждаются
лица кадрового командного и начальствующего состава Рабоче-Крестьянской Красной
Армии и Военно-Морского Флота:
а) прослужившие в рядах Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Военно-Морского Флота
к 23 февраля (день Красной Армии) 1938 года 20 лет и заслуженные перед родиной участ-
ники гражданской войны войны за свободу и независимость отечества, состоящие в
кадрах Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Военно-Морского Флота;
б) награжденные орденом Красного Знамени за боевые отличия в годы гражданской войны..."


...участники... войны за свободу и независимость отечества,.. а это и КВЖД, и Хасан, и
Зимняя война...

[gazmyas2011]

" ПОЛОЖЕНИЕ
о юбилейной медали "ХХ лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии"
1. Юбилейной медалью " ХХ лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии" награждаются
лица кадрового командного и начальствующего состава Рабоче-Крестьянской Красной
Армии и Военно-Морского Флота:
а) прослужившие в рядах Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Военно-Морского Флота
к 23 февраля (день Красной Армии) 1938 года 20 лет и заслуженные перед родиной участ-
ники гражданской войны войны за свободу и независимость отечества, состоящие в
кадрах Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Военно-Морского Флота;
б) награжденные орденом Красного Знамени за боевые отличия в годы гражданской войны..."


...участники... войны за свободу и независимость отечества,.. а это и КВЖД, и Хасан, и
Зимняя война...

Прошу прощения, плохо проверил предыдущий пост... в цитате "положения..." пропустил союз "и",
следует читать:"... участники гражданской войны и войны за свободу и независимость отечества..."

[mgv]

" ПОЛОЖЕНИЕ
о юбилейной медали "ХХ лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии"
1. Юбилейной медалью " ХХ лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии" награждаются
лица кадрового командного и начальствующего состава Рабоче-Крестьянской Красной
Армии и Военно-Морского Флота:
а) прослужившие в рядах Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Военно-Морского Флота
к 23 февраля (день Красной Армии) 1938 года 20 лет и заслуженные перед родиной участ-
ники гражданской войны войны за свободу и независимость отечества, состоящие в
кадрах Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Военно-Морского Флота;
б) награжденные орденом Красного Знамени за боевые отличия в годы гражданской войны..."


...участники... войны за свободу и независимость отечества,.. а это и КВЖД, и Хасан, и
Зимняя война...

Прошу прощения, плохо проверил предыдущий пост... в цитате "положения..." пропустил союз "и",
следует читать:"... участники гражданской войны и войны за свободу и независимость отечества..."

Да, действительно. https://clubic.ru/?p=10148

[Чечако1]

Бегло можно пробежаться и по испанцам - Черных Сергей Александрович, в РККА с 1930 года, испанец

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 ... 0%B8%D1%87



Шмельков ч, в армии с 1930
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... 0%B8%D1%87



Лениво дальше копать, но вот пара сходу

[mgv]

Бегло можно пробежаться и по испанцам - Черных Сергей Александрович, в РККА с 1930 года, испанец

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 ... 0%B8%D1%87



Шмельков ч, в армии с 1930
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... 0%B8%D1%87



Лениво дальше копать, но вот пара сходу

Это для примера роста званий у летчиков-испанцев?

[Redstar]

Вот, собственно... Тоже наверное за КВЖД воеала?

[иоганн]

Бегло можно пробежаться и по испанцам - Черных Сергей Александрович, в РККА с 1930 года, испанец

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 ... 0%B8%D1%87



Шмельков ч, в армии с 1930
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... 0%B8%D1%87



Лениво дальше копать, но вот пара сходу

Это для примера роста званий у летчиков-испанцев?

Вы прикалываетесь или как ? это кавалеры медали 20 лет РККА не подпадающии под пункты статута

[mgv]

Бегло можно пробежаться и по испанцам - Черных Сергей Александрович, в РККА с 1930 года, испанец

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 ... 0%B8%D1%87



Шмельков ч, в армии с 1930
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... 0%B8%D1%87



Лениво дальше копать, но вот пара сходу

Это для примера роста званий у летчиков-испанцев?

Вы прикалываетесь или как ? это кавалеры медали 20 лет РККА не подпадающии под пункты статута

Ну, да, прошляпил. Действительно, какая защита отечества.

[mgv]

Ну, а к примеру, Чкалов. Орден красного знамени у него был, но не за гражданскую. Значит медалью тоже не по статуту награждён?

[иоганн]

Бегло можно пробежаться и по испанцам - Черных Сергей Александрович, в РККА с 1930 года, испанец

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 ... 0%B8%D1%87



Шмельков ч, в армии с 1930
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... 0%B8%D1%87



Лениво дальше копать, но вот пара сходу

Это для примера роста званий у летчиков-испанцев?

Вы прикалываетесь или как ? это кавалеры медали 20 лет РККА не подпадающии под пункты статута

Ну, да, прошляпил. Действительно, какая защита отечества.

опять мимо - выполнение боевой задачи в служебной командировке за границей есть самая что ни на есть защита Отечества

[иоганн]

Ну, а к примеру, Чкалов. Орден красного знамени у него был, но не за гражданскую. Значит медалью тоже не по статуту награждён?

да не по статуту, но его за "уши" можно притянуть как кавалера ордена Красное знамя а вот приведённые уважаемым Чечако 1 примеры кавалеров свидетельствуют что всё у нас через одно место делается

[Чечако1]

Статус медали позволяет, повторяю, позволяет трактовать его так, что медаль может быть вручена состоящим в кадрах РККА за действия по защите отечества.
И главное - люди. Чел отличился в Армии, прославил её, тут юбилей Армии, что, медальки жалко?
Нам же лучше - больше материала и для коллекции, и для поиска.
У меня изначально источником был сам кавалер, награжденный за Испанию.
Как могу это доказать?
Никак, но мне и доказывать не надо, я для себя это знаю.
Хотите верьте, хотите нет.
Он еще много интересного рассказывал об Испании, но это не для опубликования)))

В Австро-Венгрии, например, статус юбилейной медали 50 лет правления позволял получить её 2 раза. Бывает.

Лан, будет время, проверю хасанцев.

[Чечако1]

Что-то меня терзают смутные, ничем не подкрепленные сомнения, что 20-ку использовали, пользуясь "оговоркой" в положении о медали, в качестве раннего аналога Отваги или ЗБЗ, и, поняв, что конфликты будут нарастать, и "пришивать" к ним эту медаль сложновато (хотя австровенгров не останавливала юбилейность Военной медали 1873 года 2 декабря), учредили Отвагу и ЗБЗ.

Ведь наградили опять-таки не всех участников КВЖД и Испании.

[Чечако1]

http://www.sammler.ru/index.php?showtop ... try2054877

[mgv]

Статус медали позволяет, повторяю, позволяет трактовать его так, что медаль может быть вручена состоящим в кадрах РККА за действия по защите отечества.
И главное - люди. Чел отличился в Армии, прославил её, тут юбилей Армии, что, медальки жалко?


Лан, будет время, проверю хасанцев.

Не жалко, конечно. Просто стало очевидно то, что статут медали составлялся без учета возможных награждений, так скажем, не предусмотренных. А изменять положение о медали потом не стали, тем более юбилей РККА уже прошел.