"Детская" тема

[Андрей Пустоваров]

Корона и прочее это декорация. Империя никуда не делась.

личное мнение еще никто не отменял.

Оценочное суждение! И это правильно!
Нас, например, учили, что с точки зрения историков, конечно, есть слом античности и наступление Средневековья. Но вот Апулей, когда писал свои труды, именно так это чувствовал? Но я согласен с Андреем -- слом был, люди этот слом ощущали.

это сильнее чем слом. Если смотреть с вершины в сто лет на те события, то можно рассуждать о империи. А исходя из конкретного дня 1918 года, который (день) ты видишь из окна, говорить об империи и одновременно о Брестском мире, казни императора, гражданской войне, красном и белом терроре... ? Страны нет, власти нет, разруха, голод, смерть. Но опять таки, каждый мыслит о дне сегодняшнем в меру своих потребностей. Все относительно.

[Чечако1]

А что, казнили какого-то императора?
Не знал.Страна есть.
Влась на определенное аремя переходит в руки наймитов интервентов.
Разруха? Да.
Голод? Большевистские пропагандисты Брокгауз и Ефрон в помощь, статья "Голод".
А империя была и осталась.

Историк мыслит комплексно.
А интересующийся историей эпизодно.

Это не имеющим за спиной исторического образования понять трудно)

[Андрей Пустоваров]

А что, казнили какого-то императора?
Не знал.Страна есть.
Влась на определенное аремя переходит в руки наймитов интервентов.
Разруха? Да.
Голод? Большевистские пропагандисты Брокгауз и Ефрон в помощь, статья "Голод".
А империя была и осталась.

Историк мыслит комплексно.
А интересующийся историей эпизодно.

Это не имеющим за спиной исторического образования понять трудно)

То есть вы историк, умный, думающий, начитанный человек? ну так попробуйте вычеркнуть все что вы читали и оказаться в 1918 году.

[Чечако1]

В качестве кого?
Если простого крестьянина, то мне похер на бывшего самодержца, интернет и радио к нам не провели, про брестский мир я не слышал, а продразверстку, введенную при царе, мне по фиг, кто ьерет, но большевики дали землю, а остальные грозятся её отнять и шомполов всыпать.

Поэтому попам, кулакам и противобольшевикам штык в пузо.
А история это наука.
И дилетанты-эпизодичники все одно дилетанты.

Ваш выпад)))

[Андрей Пустоваров]

в качестве Михаила Родзянко

[alex_rau]

Баварца "Крест короля Людвига" стоит добавить в этот перечень?

[Андрей Пустоваров]

Баварца "Крест короля Людвига" стоит добавить в этот перечень?

конечно, как награда за небоевые заслуги она полностью вписывается в контекст темы

Ждём продолжения про награды за "небоевые" заслуги, коих тоже было ... в количестве.

За небоевые заслуги можно разделить на две позиции. На награды за помощь раненым и на награды за благо армии. Показываю на примере Великого Герцогства Баден
Крест за добровольную помощь во время войны
Великий Герцог Фридрих Второй 24 декабря 1915 года возрождает эту награду, уже учрежденную в 1871 году, для награждения мужчин и женщин за заслуги в уходе за ранеными и больными, а также за другую добровольную помощь во время войны. За заслуги такого рода на поле боя вручался крест с венком.


kreuz.jpgkreuz-1.jpgkreuz-2.jpg

20200107_225715.jpg (117.66 КБ) 1563 просмотра

[alex_rau]

Тогда, пожалуй, это будет тема практически бесконечной, особенно если в нее включить просто огромное количество "наград", учрежденных всякими общественными организациями. Кстати, ситуация после ПМВ в Германии напоминает мне российскую сейчас. Дикое количество общественных наград.

[alex_rau]

К примеру, Пруссия... Тоже ПМВ...

[Андрей Пустоваров]

Тогда, пожалуй, это будет тема практически бесконечной, особенно если в нее включить просто огромное количество "наград", учрежденных всякими общественными организациями.

А если не включать?

[alex_rau]

Если не включать и оставить только "официоз", все равно всплывет немало таких вспомогательных наград. Но тема, конечно, МЕГАинтересная.

[Андрей Пустоваров]

Тогда, пожалуй, это будет тема практически бесконечной, особенно если в нее включить просто огромное количество "наград", учрежденных всякими общественными организациями.

А если не включать?

У темы есть некоторое содержание. Началось все вот так

Разбирая свои недавние и давние приобретения и заодно взъерошив свою память решил создать такую тему - своего рода дайджест самых часто встречаемых наград германских государств до 1918 года. Тех наград, которые первыми окажутся в коллекции начинающего коллекционера имперского и доимперского периода Германии.

То есть мы рассмотрели самые частые награды немецких государств за военные заслуги.

А далее было так

Ну вот мы подросли, детство позади, наступило отрочество и, значит, "отроческая" тема. Назрело создать тему по боевым наградам немецких государств, учрежденных в период первой мировой войны. Тоже такой, для начала, небольшой дайджест наград за боевые заслуги. Вспомним сначала в каком составе подошла Германская Империя к Великой Войне

В состав Германской Империи в 1871 году вошли -

Четыре королевства:
* Пруссия
* Саксония
* Бавария
* Вюртемберг
три ганзейских города
* Гамбург
* Любек
* Бремен.
шесть Великих герцогств
* Баден
* Гессен и Рейн
* Мекленбург-Шверин
* Мекленбург-Стрелиц
* Ольденбург
* Саксен-Веймар-Эйзенах.
Пять герцогств:
* Анхальт
* Брауншвейг
* Саксен-Альтенбург
* Саксен-Кобург-Гота
* Саксен-Мейнинген
Семь княжеств:
* Вальдек
* Липпе
* Рёйсс младшей линии
* Рёйсс старшей линии
* Шаумбург-Липпе
* Шварцбург-Зондерхаузен
* Шварцбург-Рудольштадт.
В отдельную территорию выделялась «Имперская земля» Эльзас-Лотарингия - территория, аннексированная в ходе Франко-Прусской войны.

По сути тоже самое, но именно по Мировой войне и в хронологическом порядке, что я нахожу очень увлекательным.

А далее коллега предложил сделать обзор такого же плана по небоевым наградам Мировой войны.

Ждём продолжения про награды за "небоевые" заслуги

Кое что мы по этой тематике мы уже видим в теме. Но меня пока не "цепляет" сделать развернутое продолжение по небоевым наградам....

[alex_rau]

Разбирая свои недавние и давние приобретения и заодно взъерошив свою память решил создать такую тему - своего рода дайджест самых часто встречаемых наград германских государств до 1918 года. Тех наград, которые первыми окажутся в коллекции начинающего коллекционера имперского и доимперского периода Германии.

Вот где моя ошибка. Я не акцентировав на этой фразе внимания, подумал, что это практически исчерпывающий перечень наград за ПМВ... Упс...

[Андрей Пустоваров]

Ну я уже лет двадцать ковыряюсь в немецих наградах, мне проще делить их и на группы и на государства и на разные другие цели.

Вот к примеру такую группу наград можно рассмотреть - винтовые награды, аналоги Железного креста немецких государств.

pervye.jpg (198.26 КБ) 1536 просмотров

[Андрей Пустоваров]

довольно интересно встретить несколько таких крестов на одной груди

luckner1.jpg (129.95 КБ) 1509 просмотров

[Андрей Пустоваров]

морской волк граф Люкнер

xFIvs2Y.jpg (57.71 КБ) 1509 просмотров

[Андрей Пустоваров]

Ну и сам китель

kitel.jpg (141.83 КБ) 1509 просмотров

[Андрей Пустоваров]

Ждём продолжения про награды за "небоевые" заслуги, коих тоже было ... в количестве.

А про небоевые, если не забуду, то продолжу завтра

[Михаил_Тренихин]

19 крестов у морского волка?!
Ничего подобного не видел!
Напиши про него в журнал!

[Михаил_Тренихин]

Чем-то его похождения по океанам мне напомнили африканские перепетии Леттоф Форбека.

Оба вдалеке от основных театров войны...

Но моряк ещё и сверх благороден! И не запятнал себя убийствами и пособничеством нацистам.
Потрясающий дядька!!!

[Андрей Пустоваров]

19 крестов у морского волка?!
Ничего подобного не видел!
Напиши про него в журнал!

Уже пишу! Уже целую неделю что то пишу - Из Нидерландов в Бельгию. Все таки занятно выпить утром чашечку кофе в Амстердаме, пообедать на берегу океана возле Брюгге (хотя скучные люди будут придираться, что это море, а не океан), вечерком по дороге выпить со знакомыми опять кофейка в Хассельте (вы не знакомы с Хассельтом? Надо будет вас просветить в этом направлении) и еще успеть на ужин с супругой в китайском ресторане Реклингхаузена. Обожаю такие дни, когда планируешь невозможное и тем не менее все успеваешь, получая в течении дня наслаждение от происходящего.

[Андрей Пустоваров]

Чем-то его похождения по океанам мне напомнили африканские перепетии Леттоф Форбека.

Оба вдалеке от основных театров войны...

Но моряк ещё и сверх благороден! И не запятнал себя убийствами и пособничеством нацистам.
Потрясающий дядька!!!

Пират он его Величества.
По пособничеству давай как нибудь в приватной обстановке поговорим. Легко обсуждать такие вещи сидя на диване с пивом, да еще когда ты русский. А побудь ты немцем в 1945-м. Родину то защищать все равно надо, это моральный код каждого человека.

[wws_raga]

От "детской" темы не отклоняемся!

[Андрей Пустоваров]

От "детской" темы не отклоняемся!

ну мы же "взрослеем"

[Андрей Пустоваров]

19 крестов у морского волка?!

Ага, не пиджак, а целая коллекция

[Андрей Пустоваров]

От "детской" темы не отклоняемся!

Небоевые награды... Тут есть где развернуться нашему брату коллекционеру. Кстати (небольшое отступление от детской темы), я вот думал раньше, кто такие масоны? И казалось мне, что масоны это коллекционеры, так как с такими знаниями как у коллекционера, нельзя быть простым потребителем телевизионных новостей и сторонником общепринятых мнений и политики родного правительства. Коллекционер выше сегодняшнего дня, он видит день завтрашний, так как ему известно прошлое. Но не все так просто... И коллекционеров надо сквозь сито отсеивать.
Чуть выше мы рассмотрели награды немецких государств за боевые заслуги - аналоги прусского Железного Креста. И вот здесь мы подходим к главному вопросу - куда мы пойдем дальше? Если следовать логике, тоо нам надо рассмотреть те же награды, но на небоевых лентах, за заслуги не на поле боя. Вот Железный Крест второго класса на бело-черной ленте.

belay.jpg (183.49 КБ) 1434 просмотра

[Андрей Пустоваров]

А вот и Железный Крест и крест Липпе-Детмольда на небоевых лентах

post-160-1163354735.jpg (79.67 КБ) 1431 просмотр

[Андрей Пустоваров]

Детмольд-Шаумбург

lippe-1-1.jpg (88.64 КБ) 1425 просмотров

lippe-1.jpg (63.25 КБ) 1425 просмотров

[alex_rau]

морской волк граф Люкнер xFIvs2Y.jpg

Такое ощущение возникает, что его "назначили" героем. Видятся три ганзейских креста. Похоже, что за один подвиг получал сразу от нескольких земель.

[Андрей Пустоваров]

морской волк граф Люкнер xFIvs2Y.jpg

Такое ощущение возникает, что его "назначили" героем. Видятся три ганзейских креста. Похоже, что за один подвиг получал сразу от нескольких земель.

Конечно, такое разнообразие это особый случай. Но такое можно встретить у офицеров ставок, летчиков, моряков. Союзнические награждения, чем собственно,

post-2876-1189272535.jpg (104.87 КБ) 1416 просмотров

и интересна Германия.

post-199-1126332487.jpg (78.11 КБ) 1416 просмотров

tttt.jpg (37.75 КБ) 1416 просмотров

post-199-0-31737500-1360869695.jpg (92.48 КБ) 1416 просмотров

post-199-0-24501200-1305989045.jpg (88.92 КБ) 1416 просмотров