Подделки – головная боль коллекционеров

[akela]

Какая дамочка в конфедератке!
Так предпоследняя награда, похоже, бельгийская.
А победная -- французская.

Полковики под наградами:
1. 1-й Польский корпус (в России) Довбор-Мусницкого.
2. 1-й полк уланов Креховецких.

[Чечако1]

У всех первонезависимых поляков франкокобельги.
На штангах.

Собака носит награды хозяина.

[Прямислав]

У всех первонезависимых поляков франкокобельги.
На штангах.

Собака носит награды хозяина.

Очень емкий и содержательный комментарий! До логического завершения , как сказал бы Я.Гашек, не хватает только "Baszom a Kristusmarjat".

В межвоенный период польские награды крепились в разный способ. На штангах - только один из них.

Забавное сетевое фото в польской форме с чужого плеча, но вот Победная медаль явно не польская

Если не нравятся польские награды (это дело вкуса, понятно, у каждого он свой) зачем тогда выискивать в инете незнамо какое фото? Только ради того, чтобы "пустить злого духа"? Нормальный человек справляет это дело в сторонке.
На фото - молодая симпатичная женщина с наградами. Не известно, кто она. Тоже не известно, сделала ли она что плохое?.. Обозвать собакой... Просто так. Премило и шибко культурно...

В соседней теме коллега уже показал знания по польской фалеристике. Светить дешевые копии и на их основе делать "глубокомысленные" выводы...

Может, коллеге стоит бросить фалеристику и удариться в поэзию? Опыт есть - про медаль "За еблю в течение пятидесяти лет". Пошленько и коряво, но хотя бы рифму сохранил...

Чечако.jpg (94.56 КБ) 2836 просмотров

[Михаил_Тренихин]

Чечако1, Прямислав, ну молодцы, ещё тут поругайтесь, оба два!
И тогда делайте новый форум.
С приветом с Московского форума культуры.
(Я пока шибко добрый и удалять сообщения и банить мне лень. Но это только я).

[Прямислав]

Чечако1, Прямислав, ну молодцы, ещё тут поругайтесь, оба два!
И тогда делайте новый форум.
С приветом с Московского форума культуры.
(Я пока шибко добрый и удалять сообщения и банить мне лень. Но это только я).

Приветствую, Михаил!
Вы же знаете, как я Вас уважаю! (с)
Даже в мыслях не имел с кем либо ругаться. Всегда хорошо отношусь ко всем людям, уважаю их индивидуальные особенности, с особым пиететом отношусь к коллегам по коллекционированию. Сим свидетельствую всем свое почтение и глубокое уважение.
Если и оппонирую коллеге, то культурно, с соблюдением лексики и орфографии русского языка. Выделяю его и уважаю за содержательные сообщения по темам коллекционирования и за четкую гражданскую позицию. А, если и допускает он где небольшую ошибочку, то я мягко на это указываю и пытаюсь поправить.

Теперь по содержанию.
1. Фото женщины в форме было в этой теме. И я не мог пройти мимо, чтобы не заметить, что назвать незнакомую женщину даже на фото собакой это некультурно. Думаю, что так сделать должен каждый джентльмен. Уверен, если бы Вы не писали так поздно (я в то время тоже уже почти спал), то тоже бы встали на защиту женщины. Как я понял, даже Вам симпатичной. Мне тоже.

2. Коллега, без знаний о оригинальности засветил фото наград и построил свое заключение. Награды оказались недорогими копиями и это стало причиной головной боли. Здесь я тоже никого не оскорбляю, т.к. пишу о своей головной боли, мне очень больно, что коллега мог ошибиться. Таким образом второй тезис предыдущего моего сообщения полностью соответствует содержанию данной темы о подделках и головной боли.

3. А "виршик"? Ну, он хотя и матерный, но с фалеристическим уклоном. К тому же, это творчество нашего форумчанина. Заметьте, творчество пишу без кавычек! Задел тот "виршик" меня или нет (хотя там был указан мой ник), писать не буду, это мое личное дело. Здесь коллеге-поэту на меня не то, что не стоит обижаться, а наоборот, благодарить, т.к. я популяризирую его творчество совершенно безвозмездно. Ежели, кой-где высказываю критические замечания, то опять таки это для пользы автору. Все мы знаем, что поэт, которого не ругают и не гоняют - это не поэт!..

[Прямислав]

В фалеристике как науке (впрочем, в других гуманитарных науках тоже) и в фалеристике как в направлении коллекционирования значительную роль играет субъективизм людей, задействованных в процессе. В процессе деятельности некоторые участники достигают выдающихся результатов, которые признаются другими участниками, те становятся авторитетными, получают возможность влиять на скорость и направление процесса. Это нормально.
Ненормальность начинается тогда, когда авторитетные участники начинают монополизировать право даже не на познание, а на саму истину.
О чем речь? Речь о Кресте Храбрых с датой 1939 (далее - КХ-1939), о утверждении В.Стелы, что этот крест "изготовлен с той же корыстной целью выманивания денег у коллекционеров за якобы редкую разновидность награды", то бишь фуфло, которое не стоит брать в руки, чтобы не замазаться. А то бывает так, возьмет человек в руки, например, звезды да еще и всем покажет, а они под пристальным взглядом в одночасье, еще быстрее, чем в сказке про Золушку, превращаются в фуфло...
Не собираюсь опровергать уважаемого В.Стелу, которого тоже считаю мэтром и книги которого являются моими настольными в процессе собирательства. Осмелюсь лишь заметить, Что КХ-1939 является все же предметом коллекционирования, а не банальным фуфлом. И надеюсь, что В.Стела и сообщество (или кто-то по крайней мере) со мной согласится.

[loz-junior]

Может, коллеге стоит бросить фалеристику и удариться в поэзию? Опыт есть - про медаль "За еблю в течение пятидесяти лет". Пошленько и коряво, но хотя бы рифму сохранил...

А Вы давайте про Австро-Венгрию в том же размере)) Можно сделать рэп баттл на встрече форумчан в Москве

[Михаил_Тренихин]

Можно сделать рэп баттл на встрече форумчан в Москве

Хорошая мысль! А ты приедешь из солнечного Ленинграда?

[loz-junior]

Можно сделать рэп баттл на встрече форумчан в Москве

Хорошая мысль! А ты приедешь из солнечного Ленинграда?

Не знаю, мало вероятно. Да и рэпер из меня никудышный

[Прямислав]

Может, коллеге стоит бросить фалеристику и удариться в поэзию? Опыт есть - про медаль "За еблю в течение пятидесяти лет". Пошленько и коряво, но хотя бы рифму сохранил...

А Вы давайте про Австро-Венгрию в том же размере))

Австро-Венгрия здесь не при чем. Там, скорее, другой критерий: прочитал Швейка - заимел автро-венгерские, польскую книгу - быстро обзавелся кучкой польских, просмотрел английский фильм - полез в инет и дешево прикупил британских.
В том же размере? - Нет, это не по мне. У меня большое сердце, как у теленка (с), а щедрость души - моя болезнь. Потому, кто желает здоровья и добра - тем отвечаю тем же и в двойном размере, а кто иного - тоже в двойном и более.
Каждый пишущий, будь то поэзию (пусть даже похабную), или прозу, должен помнить: "нам не дано предугадать, как наше слово отзовется"... А, если урок русской литературы прокурил в свое время, но читал Швейка, то должен помнить о редакторе "Комарненской вечерней газеты".
Писать похабные виршики более сподручно на каком целевом форуме, в связи с новыми веяниями, таких форумов должно быть предостаточно.
А на фалеристическом, да матом о наградах? Дико... Как говорится, хочешь оскорбить коллекционера - обгадь его предмет собирания. Возможно, для кого по другому, но, считаю, для фалериста награды - это труд, его достояние, годы жизни, тревоги, предмет его любви, гордости и вожделения!

[loz-junior]

В том же размере? - Нет, это не по мне. У меня большое сердце, как у теленка (с), а щедрость души - моя болезнь.

В таком случае-не принимайте близко к сердцу (хотя это нелегко)

[Игорь Остапенко]

В том же размере? - Нет, это не по мне. У меня большое сердце, как у теленка (с), а щедрость души - моя болезнь.

В таком случае-не принимайте близко к сердцу (хотя это нелегко)

от шовинизма коробит, читать противно ...

[Прямислав]

В том же размере? - Нет, это не по мне. У меня большое сердце, как у теленка (с), а щедрость души - моя болезнь.

В таком случае-не принимайте близко к сердцу (хотя это нелегко)

от шовинизма коробит, читать противно ...

А, где то Вы в цитируемом тексте нашли шовинизм?
Или, может, сообщение касаемо "поэзии"?

[Прямислав]

В фалеристике как науке (впрочем, в других гуманитарных науках тоже) и в фалеристике как в направлении коллекционирования значительную роль играет субъективизм людей, задействованных в процессе. В процессе деятельности некоторые участники достигают выдающихся результатов, которые признаются другими участниками, те становятся авторитетными, получают возможность влиять на скорость и направление процесса. Это нормально.
Ненормальность начинается тогда, когда авторитетные участники начинают монополизировать право даже не на познание, а на саму истину.
О чем речь? Речь о Кресте Храбрых с датой 1939 (далее - КХ-1939), о утверждении В.Стелы, что этот крест "изготовлен с той же корыстной целью выманивания денег у коллекционеров за якобы редкую разновидность награды", то бишь фуфло, которое не стоит брать в руки, чтобы не замазаться. А то бывает так, возьмет человек в руки, например, звезды да еще и всем покажет, а они под пристальным взглядом в одночасье, еще быстрее, чем в сказке про Золушку, превращаются в фуфло...
Не собираюсь опровергать уважаемого В.Стелу, которого тоже считаю мэтром и книги которого являются моими настольными в процессе собирательства. Осмелюсь лишь заметить, Что КХ-1939 является все же предметом коллекционирования, а не банальным фуфлом. И надеюсь, что В.Стела и сообщество (или кто-то по крайней мере) со мной согласится.

Написал в сообщении альтернативное мнение, идущее в разрез с некоторыми тезисами статьи. Осталось оно без отклика... Получается так: авторы дали свою точку зрения - все молчаливо согласились, потом Прямислав высказал противоположное мнение... Возражений не возникло. Значит, и с ним тоже все согласились? Есть возможность учинить самую настоящую фалеристическую дискуссию без всякой "поэзии", корнетов и пр. Где знатоки, теоретики фалеристики??

[Андрей Пустоваров]

В фалеристике как науке (впрочем, в других гуманитарных науках тоже) и в фалеристике как в направлении коллекционирования значительную роль играет субъективизм людей, задействованных в процессе. В процессе деятельности некоторые участники достигают выдающихся результатов, которые признаются другими участниками, те становятся авторитетными, получают возможность влиять на скорость и направление процесса. Это нормально.
Ненормальность начинается тогда, когда авторитетные участники начинают монополизировать право даже не на познание, а на саму истину.
О чем речь? Речь о Кресте Храбрых с датой 1939 (далее - КХ-1939), о утверждении В.Стелы, что этот крест "изготовлен с той же корыстной целью выманивания денег у коллекционеров за якобы редкую разновидность награды", то бишь фуфло, которое не стоит брать в руки, чтобы не замазаться. А то бывает так, возьмет человек в руки, например, звезды да еще и всем покажет, а они под пристальным взглядом в одночасье, еще быстрее, чем в сказке про Золушку, превращаются в фуфло...
Не собираюсь опровергать уважаемого В.Стелу, которого тоже считаю мэтром и книги которого являются моими настольными в процессе собирательства. Осмелюсь лишь заметить, Что КХ-1939 является все же предметом коллекционирования, а не банальным фуфлом. И надеюсь, что В.Стела и сообщество (или кто-то по крайней мере) со мной согласится.

Написал в сообщении альтернативное мнение, идущее в разрез с некоторыми тезисами статьи. Осталось оно без отклика... Получается так: авторы дали свою точку зрения - все молчаливо согласились, потом Прямислав высказал противоположное мнение... Возражений не возникло. Значит, и с ним тоже все согласились? Есть возможность учинить самую настоящую фалеристическую дискуссию без всякой "поэзии", корнетов и пр. Где знатоки, теоретики фалеристики??

почему вы решили, что если вам не отвечают, то с вами согласились?

[Прямислав]

В фалеристике как науке (впрочем, в других гуманитарных науках тоже) и в фалеристике как в направлении коллекционирования значительную роль играет субъективизм людей, задействованных в процессе. В процессе деятельности некоторые участники достигают выдающихся результатов, которые признаются другими участниками, те становятся авторитетными, получают возможность влиять на скорость и направление процесса. Это нормально.
Ненормальность начинается тогда, когда авторитетные участники начинают монополизировать право даже не на познание, а на саму истину.
О чем речь? Речь о Кресте Храбрых с датой 1939 (далее - КХ-1939), о утверждении В.Стелы, что этот крест "изготовлен с той же корыстной целью выманивания денег у коллекционеров за якобы редкую разновидность награды", то бишь фуфло, которое не стоит брать в руки, чтобы не замазаться. А то бывает так, возьмет человек в руки, например, звезды да еще и всем покажет, а они под пристальным взглядом в одночасье, еще быстрее, чем в сказке про Золушку, превращаются в фуфло...
Не собираюсь опровергать уважаемого В.Стелу, которого тоже считаю мэтром и книги которого являются моими настольными в процессе собирательства. Осмелюсь лишь заметить, Что КХ-1939 является все же предметом коллекционирования, а не банальным фуфлом. И надеюсь, что В.Стела и сообщество (или кто-то по крайней мере) со мной согласится.

Написал в сообщении альтернативное мнение, идущее в разрез с некоторыми тезисами статьи. Осталось оно без отклика... Получается так: авторы дали свою точку зрения - все молчаливо согласились, потом Прямислав высказал противоположное мнение... Возражений не возникло. Значит, и с ним тоже все согласились? Есть возможность учинить самую настоящую фалеристическую дискуссию без всякой "поэзии", корнетов и пр. Где знатоки, теоретики фалеристики??

почему вы решили, что если вам не отвечают, то с вами согласились?

Молчание - знак согласия. Так принято считать.

[Андрей Пустоваров]

В фалеристике как науке (впрочем, в других гуманитарных науках тоже) и в фалеристике как в направлении коллекционирования значительную роль играет субъективизм людей, задействованных в процессе. В процессе деятельности некоторые участники достигают выдающихся результатов, которые признаются другими участниками, те становятся авторитетными, получают возможность влиять на скорость и направление процесса. Это нормально.
Ненормальность начинается тогда, когда авторитетные участники начинают монополизировать право даже не на познание, а на саму истину.
О чем речь? Речь о Кресте Храбрых с датой 1939 (далее - КХ-1939), о утверждении В.Стелы, что этот крест "изготовлен с той же корыстной целью выманивания денег у коллекционеров за якобы редкую разновидность награды", то бишь фуфло, которое не стоит брать в руки, чтобы не замазаться. А то бывает так, возьмет человек в руки, например, звезды да еще и всем покажет, а они под пристальным взглядом в одночасье, еще быстрее, чем в сказке про Золушку, превращаются в фуфло...
Не собираюсь опровергать уважаемого В.Стелу, которого тоже считаю мэтром и книги которого являются моими настольными в процессе собирательства. Осмелюсь лишь заметить, Что КХ-1939 является все же предметом коллекционирования, а не банальным фуфлом. И надеюсь, что В.Стела и сообщество (или кто-то по крайней мере) со мной согласится.

Написал в сообщении альтернативное мнение, идущее в разрез с некоторыми тезисами статьи. Осталось оно без отклика... Получается так: авторы дали свою точку зрения - все молчаливо согласились, потом Прямислав высказал противоположное мнение... Возражений не возникло. Значит, и с ним тоже все согласились? Есть возможность учинить самую настоящую фалеристическую дискуссию без всякой "поэзии", корнетов и пр. Где знатоки, теоретики фалеристики??

почему вы решили, что если вам не отвечают, то с вами согласились?

Молчание - знак согласия. Так принято считать.

где нибудь в суде может быть, но не в вольной переписке.

К примеру так
Если вам ответили молчанием, это еще не значит, что вам не ответили. © Сократ

[Андрей Пустоваров]

В фалеристике как науке (впрочем, в других гуманитарных науках тоже) и в фалеристике как в направлении коллекционирования значительную роль играет субъективизм людей, задействованных в процессе. В процессе деятельности некоторые участники достигают выдающихся результатов, которые признаются другими участниками, те становятся авторитетными, получают возможность влиять на скорость и направление процесса. Это нормально.
Ненормальность начинается тогда, когда авторитетные участники начинают монополизировать право даже не на познание, а на саму истину.
О чем речь? Речь о Кресте Храбрых с датой 1939 (далее - КХ-1939), о утверждении В.Стелы, что этот крест "изготовлен с той же корыстной целью выманивания денег у коллекционеров за якобы редкую разновидность награды", то бишь фуфло, которое не стоит брать в руки, чтобы не замазаться. А то бывает так, возьмет человек в руки, например, звезды да еще и всем покажет, а они под пристальным взглядом в одночасье, еще быстрее, чем в сказке про Золушку, превращаются в фуфло...
Не собираюсь опровергать уважаемого В.Стелу, которого тоже считаю мэтром и книги которого являются моими настольными в процессе собирательства. Осмелюсь лишь заметить, Что КХ-1939 является все же предметом коллекционирования, а не банальным фуфлом. И надеюсь, что В.Стела и сообщество (или кто-то по крайней мере) со мной согласится.

Написал в сообщении альтернативное мнение, идущее в разрез с некоторыми тезисами статьи. Осталось оно без отклика... Получается так: авторы дали свою точку зрения - все молчаливо согласились, потом Прямислав высказал противоположное мнение... Возражений не возникло. Значит, и с ним тоже все согласились? Есть возможность учинить самую настоящую фалеристическую дискуссию без всякой "поэзии", корнетов и пр. Где знатоки, теоретики фалеристики??

почему вы решили, что если вам не отвечают, то с вами согласились?

Молчание - знак согласия. Так принято считать.

где нибудь в суде может быть, но не в вольной переписке.

К примеру так
Если вам ответили молчанием, это еще не значит, что вам не ответили. © Сократ

Сократ мне друг, но истина дороже
Тут выход один, если не доверяешь эксперту, то учись сам. Доверяй, так сказать, но проверяй.

[Прямислав]

где нибудь в суде может быть, но не в вольной переписке.

К примеру так
Если вам ответили молчанием, это еще не значит, что вам не ответили. © Сократ

Совершенно верно! Молчание можно трактовать не только как согласие, но и как молчаливую укоризну, а то и сочувствие, дескать, наивный теленок, вздумал бодаться с дубом, то бишь мэтром!... Конечно, бодаться ради того, чтобы только бодаться того не стоит. Ну, а, если за правду, за истину? То можно и нужно стать на прю. И это не так просто, как белому человеку пнуть индейца - это дело не хитрое. Иной индеец не виноват в том что он индеец - так говорил один замечательный персонаж. А, вот пободаться с мэтром, авторитетами - это одно удовольствие! Тут нужна сноровка и в значительной мере отвага. Как говорил Петрарка, не перевелась еще отвага в сердце фалериста!

[Андрей Пустоваров]

где нибудь в суде может быть, но не в вольной переписке.

К примеру так
Если вам ответили молчанием, это еще не значит, что вам не ответили. © Сократ

Совершенно верно! Молчание можно трактовать не только как согласие, но и как молчаливую укоризну, а то и сочувствие, дескать, наивный теленок, вздумал бодаться с дубом, то бишь мэтром!... Конечно, бодаться ради того, чтобы только бодаться того не стоит. Ну, а, если за правду, за истину? То можно и нужно стать на прю. И это не так просто, как белому человеку пнуть индейца - это дело не хитрое. Иной индеец не виноват в том что он индеец - так говорил один замечательный персонаж. А, вот пободаться с мэтром, авторитетами - это одно удовольствие! Тут нужна сноровка и в значительной мере отвага. Как говорил Петрарка, не перевелась еще отвага в сердце фалериста!

да что там кресты... люди, бывает, еще и картины коллекционируют. Вот там на самом деле есть где разгуляться

[Прямислав]

да что там кресты... люди, бывает, еще и картины коллекционируют. Вот там на самом деле есть где разгуляться

Не-е, картины - не мое. А, по чужим огородам я не лазаю. Мне бы свой окучить...

[Прямислав]

Итак, продолжим наше ристалище…
С чего большинство наших коллег начинало собирать свою коллекцию? «Я вам не скажу за всю Одессу», только из личного. Началось все из интереса историей, попалась одна награда, потом вторая, потом «бог любит троицу», потом «до пары», потом еще, еще, потом «надо комплект добить», потом еще один «добить», еще «комплект заиметь». И вот так не заметно я, как и многие другие, вошел в пределы фалеристического царства. И стал вопрос, что делать дальше, куда двигаться, как получать приятности и избегать неприятностей?
Как обычный человек начинает расспрашивать встречных о дороге, так и собиратель начинает собирать из разных источников не только коллекцию, но и теоретический материал по её теме. Лучший помощник для путешественника, как известно, это гид. И слава Богу, когда он есть! Водит, рассказывает, показывает: «поверните мордочку туда, посмотрите то, теперь поверните е… личико сюда, посмотрите это, здесь кучка, осторожно, не вступите»… Знавал я одного путешественника, который желал путешествовать сам, вот и влез он в кучку, думал, что звезды, а оказалось какашки… Вместо того, чтобы извиниться за свою неосмотрительность и тихо вытереть ногу, начал брыкаться, других измазать норовил… И себе настроение испоганил и другим впечатление испортил.
А, ежели гида нет, что делать, как быть? Для этого случая есть путеводители: покупаешь, открываешь, сам ходишь, сам читаешь и сам головой вертишь. Для коллекционера такими путеводителями есть каталоги. Самое милое дело: приобрел, открыл, посмотрел, идентифицировал и… вопрос «брать или не брать?» сразу теряет гамлетовский трагизм.
Одними из таких путеводителей в польской фалеристике есть книги-каталоги Войцеха Стелы, которые вводят собирателя в яркий и насыщенный мир польской фалеры, дают представление о польской наградной системе и помогают правильно ориентироваться в разнообразии наград. Честь и хвала достопочтенному В.Стеле за его подвижнический труд!

[Андрей Пустоваров]

подскажите, насколько издание Стелы интересно и необходимо в домашнем хозяйстве?

[Прямислав]

Остановились мы, значит, на книгах В.Стелы… Интересующимся польской фалеристикой, по возможности, эти книги иметь надо, они дают хорошее обзорное представление о польской наградной системе. Это лучший общий каталог по польским наградам. Но, книги В.Стелы имеют, по моему мнению, и недостатки. Как же без этого, даже на Солнце, как известно, и то есть пятна. Более существенные по субъективному восприятию я указал в ответе Андрею Пустоварову: viewtopic.php?f=428&t=785108 , кое что повторю и здесь.
В.Стела в каталог (речь о каталоге посвященном послевоенным наградам) включает только официальные, даже скажу так: легальные выпуски наград. Все остальное он относит к копиям и включать в каталог не считает нужным. А, это далеко не так.
В междувоенной Польше в изготовлении наград с государственным мондвором активно конкурировали частные граверские фирмы. Ситуация была аналогична той, которая долгое время была в дореволюционной России, заказ на награды мог получить в конкурентной борьбе частный производитель, кроме того, награжденный сам мог заказать или купить награду у частника, ведь главным в награждении есть не сам знак, а документ, удостоверяющий награждение, который выдавался государством (для гос. наград). В послевоенной Польше в 1944-52 гг. эта традиция сохранялась, например, государство размещало заказы на изготовление гос. наград на негосударственных предприятиях фирмы Каритас, Грабского. Но никуда не делись и другие частные фирмы, они тоже производили награды, только частным порядком. Вот, они, т.е. награды частного изготовления в каталог В.Стелы и не попали.
Одним из таких производителей была фирма Я.Кнедлера. С «Кнедлером» у В.Стелы и вовсе «непонятка»: в каталоге приводится Крест Храбрых с «1944» и при этом говорится, что это был частный выпуск кресты которого использовались как вторники. А, то, что фирма Кнедлера в этот же период таким же частным образом изготавливала Крест Заслуги – не сказано вовсе ни слова.
В середине 50-х годов государственный мондвор получает монополию на изготовление гос. наград, соответственно, частному производителю было запрещено изготавливать гос. награды.
Частные граверские фирмы с этого времени официально изготавливали копии наград. Но, были ли это копии в настоящем понимании? Частники не старались подделать награды, их продукция несла довольно четкие различия в элементах, облегчающих распознавание. Кроме того, стоит задуматься, мог ли только спрос коллекционеров обеспечить существование этих граверских фирм? Навряд ли. Ведь философия коллекционирования предполагает собирание оригинальных предметов, а не их муляжей. Среди нормальных коллекционеров все же мало тех, кто собирает по схеме: смотрел фильм – увидел награды, понравились – залез в интернет, купил. А еще лучше, кучкой и ценой подешевле, чтобы не заморачиваться и не шибко тратиться. Скорее всего основными потребителями продукции частных фирм были все же награжденные, в частности возвратившиеся комбатанты западного фронта, довоенные награжденные, да и после военные 1944-52 гг, которые по разным причинам не имели наград.
Таким образом, вне каталога В.Стелы остался довольно существенный массив неофициальных (частных) изготовлений наград. И это в значительной мере обедняет каталог.

[19-ospn]

Ну и правильно сделал в топку кустарей. Берём только госники

[Прямислав]

Ну и правильно сделал в топку кустарей. Берём только госники

Для начала надо знать практику изготовления наград и традиции наградной системы и её функционирования.

[19-ospn]

Можно знать насколько интересно. Но иметь не обязательно частников. И правильно, что не включат этих кустарей торгашей.

[19-ospn]

И даже пусть, что они встречаются на колодка, их покупали награждённые оказавшихся без награды. Вот пусть они их и носят или носили. Лично мне они без интересов. Я возьму госник и каждый решит сам.

[Прямислав]

Продолжим далее.
Напомню, я осмелился возразить уважаемым авторам статьи, которые утверждали, что крест Храбрых с «1939» является копией с целью выманивания денег у доверчивых коллекционеров.
Для этого пришлось заняться беглым освещением литературы (каталогов) по польским наградам, которыми мне пришлось пользоваться.
Книги В.Стелы без сомнения хороши и нужны, но по отдельным наградам есть и более детальные каталоги. В частности, Збигнев Кротке Польский Крест Заслуги 1923-2000
Этот каталог близок к идеальному. Книга З.Кротке являет собой, как и книги В.Стелы являет собой соединение исследование о награде и самого каталога. Только в отличие от Стелы, исследование не переплетается с каталогом, тем самым затрудняя пользование, а выделено, составляет первую часть книги. Само исследование также четко структурировано по разделам каталога, в отдельные массивы выделены фотографии документов, удостоверений, фото награжденных. Вторую половину 464-страничной книги занимает сам каталог. На каждую каталожную позицию отводится отдельная страница, а при необходимости и более. Даны четкие изображения крестов, а также приводится их текстовое описание в плане характерных признаков и отличий. Даже то, что язык книги польский, это не очень затрудняет понимание текста, т.к. все описанное можно тут же найти на помещенных изображениях, если какие детали труднонаходимые, то автор указывает на них стрелками. Также автор провел типологизацию элементов награды: колец, мечей, клейм граверов и проб. Таким образом, работа с каталогом легка. а пользование им приносит одно удовольствие!
Сама книга, как говорится, сделана с любовью и уважением к читателю. Издана также на высоком полиграфическом уровне.
Приведу один пример, с самыми распространенными непрорезными крестами Заслуги с «PRL», производились они с 1952 по 1989 гг. включительно. Если у В.Стелы упоминается только одна позиция такого креста в «золотой» степени, то у З.Кротке этот крест представлен во всем разнообразии, с разновидностью по размерам (4,26 и 4,33-4,39 см) так и по реверсу (плоский, слабовогнутый, сильновогнутый). Казалось бы, это мелочи, но есть одна важная деталь: в 1950-е гг на монетном дворе все выпускаемые награды и знаки с эмалями клеймились инициалами ответственных мастеров. Т.о. эти клейма являются привязкой определенному хронологическому периоду. Поскольку В.Стела работал с архивной документацией, то он должен об этом знать, но, к сожалению, в его каталоге это не отражено.

[Андрей Пустоваров]

И даже пусть, что они встречаются на колодка, их покупали награждённые оказавшихся без награды. Вот пусть они их и носят или носили. Лично мне они без интересов. Я возьму госник и каждый решит сам.

занятно вы выражаетесь... На каком языке всё это?