100-летие Первой конной

[Девятка]

Добрый день, Stawrr
Вы написали мне, что "За вами закреплены предварительные № № 127 и 128". Спасибо.
Сообщите, пожалуйста, мне реквизиты, чтобы я мог оплатить знаки. Оплачу сразу же.
С уважением .
Девятка.

[М20]

02/04/19 С учетом корректировки на 12-00 мск:

СПИСОК знаков 100 лет 1 КА :

>>>>>

67

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
По вопросам обращаться к Пеленгас в лс

Приветствую. Заберу №67 - отказ Радиста

[stawrr]

02/04/19 С учетом корректировки на 12-00 мск:

СПИСОК знаков 100 лет 1 КА :

>>>>>

67

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
По вопросам обращаться к Пеленгас в лс

Приветствую. Заберу №67 - отказ Радиста

Ок' Ответил в личку.

[Пеленгас]

Уважаемые коллеги.Просьба быть повнимательнее и читать сообщения.Обращаться в л/с при готовности оплаты за знаки,сертификаты и доставку необходимо мне (НИК Пеленгас), а не ждать..
Сообщаю дополнительно:
1.Стоимость знака 1400р, сертификата 75р, доставка 1-2 знака 300р, более знаков,доставка в дальнее зарубежье и СНГ при сообщении в л/с кого это интересует.
2.При готовности оплаты,сообщать в л/с ФИО,адрес и №№ знаков.
3.При переводе в сообщении писать НИК(для его определения).
Просьба действовать,как выше сообщено.(Это экономит Ваше и мое время).
Оплата принимается до 15.04.19 24-00, далее список будет корректироваться с учетом оплаты.
Писать в разделе , что оплатил и т.д. не стоит,дабы не загружать тему,чтобы информационные сообщения не "уходили в прошлые страницы"раздела.

[хохот]

Так и включите меня в номер 67.

[Урал14]

Так и включите меня в номер 67.

Неужели трудно поднять глаза и прочитать на два сообщения выше?

[ракетчик]

реквизиты в личку ,пожалуйста

[Карпов]

Просветите, пожалуйста, что означают кавычки и звездочки напротив некоторых имён в списке? С уважением ...

Присоединяюсь к вопросу!

[stawrr]

Просветите, пожалуйста, что означают кавычки и звездочки напротив некоторых имён в списке? С уважением ...

Присоединяюсь к вопросу!

Ровным счетом ничего!
После 15.04.2019 список будет откорректирован, с учетом неоплативших!

>Коллеги, по поводу реквизитов для оплаты за знаки, сертификаты и доставку, обращайтесь только к Пеленгас!

[Valmet2011]

Уважаемые коллеги!Продолжаем тему по изготовлению знаков к 100-летним юбилеям.Предлагается тема: 100-летие Первой конной армии.

Первая конная была создана Реввоенсоветом Советской республики под командованием С.М. Буденного. Армия была создана по началу из 3-х дивизий и 1-го конного корпуса Буденного. История боевых действий Первой конной с 17.11.1919 по 16.10.1923гг:


Уважаемые господа-организаторы если вы собрались отмечать выпуском знаков какую-то ИСТОРИЧЕСКУЮ дату, не привносите сюда свое личное мнение или сочинения на вольную тему в стиле 90-х.

Довожу до вашего сведения, что 1-я Конная армия создана не Семёном Будённым - а Климентом Ефремовичем ВОРОШИЛОВЫМ.
Как свидетельствовал участник тех событий, корниловский офицер Роман Гуль:
«выученные мамонтовским рейдом, командовавший всеми фронтами Харьковского округа Ворошилов и командующий Южным фронтом Егоров вошли с представлением к главе реввоенсовета Южного фронта Сталину о немедленном формировании крупных конных масс по подобию мамонтовских».

Именно ВОРОШИЛОВУ, а не Буденному РВС поручил создать и ВОЗГЛАВИТЬ 1-ю Конную
Именно Ворошилов был назначен ГЛАВОЙ РВС 1-й Конной

А Будённый был рубака-вождь, (чья функция была - "за мной, в атаку") и просто член РВС как и Щаденко.
Если следовать вашей "логике", то и не Троцкий создавал и командовал Красной армией, а Склянский (о котором мало кто слышал)
С ув.

[stawrr]

Valmet2011 , так на знаке и нет упоминаний об Буденном или Троцком.

[Valmet2011]

Valmet2011 , так на знаке и нет упоминаний об Буденном или Троцком.

А зачем упоминали Буденного, если его не знаке нет?
Пишите - знак посвящен легендарной Первой Конной

[М20]

Valmet2011 , так на знаке и нет упоминаний об Буденном или Троцком.

А зачем упоминали Буденного, если его не знаке нет?
Пишите - знак посвящен легендарной Первой Конной

Вот и я думаю, зачем вы ссылаетесь на Гуля, который не историк, а писатель или если хотите мемуарист, но с натяжкой. Когда Аркадий Белкин утверждает, что создателем 1-й Конной был-"Борис Думенко. Еще весной 1918 года он организовал кавалерийский полк для борьбы с контрреволюцией. В сентябре 1919 года под его командованием был создан конно-сводный корпус Рабоче-крестьянской Красной Армии(РККА), который боролся с войсками белых генералов Краснова и Деникина....Из полков и бригад своего корпуса Думенко сформировал две конных армии –Первую под командованием его заместителя Буденного и Вторую – под командованием Филиппа Миронова.....В дальнейшем начинается история восхождения на Олимп Первой Конной и её командиров. По ложному обвинению в убийстве военного комиссара корпуса Микеладзе Борис Думенко и его ближайшие соратники были арестованы. Воспользовавшись этой провокацией(а может быть, и организовав её), Будённый вместе с членами РВС Первой Конной Ворошиловым и Щаденко дали отрицательную характеристику на Думенко – и 11 мая 1920 года его расстреляли(он был реабилитирован в 1964 году)....".

[Valmet2011]

Valmet2011 , так на знаке и нет упоминаний об Буденном или Троцком.

А зачем упоминали Буденного, если его не знаке нет?
Пишите - знак посвящен легендарной Первой Конной

Вот и я думаю, зачем вы ссылаетесь на Гуля, который не историк, а писатель или если хотите мемуарист, но с натяжкой. Когда Аркадий Белкин утверждает, что создателем 1-й Конной был-"Борис Думенко. Еще весной 1918 года он организовал кавалерийский полк для борьбы с контрреволюцией. В сентябре 1919 года под его командованием был создан конно-сводный корпус Рабоче-крестьянской Красной Армии(РККА), который боролся с войсками белых генералов Краснова и Деникина....Из полков и бригад своего корпуса Думенко сформировал две конных армии –Первую под командованием его заместителя Буденного и Вторую – под командованием Филиппа Миронова.....В дальнейшем начинается история восхождения на Олимп Первой Конной и её командиров. По ложному обвинению в убийстве военного комиссара корпуса Микеладзе Борис Думенко и его ближайшие соратники были арестованы. Воспользовавшись этой провокацией(а может быть, и организовав её), Будённый вместе с членами РВС Первой Конной Ворошиловым и Щаденко дали отрицательную характеристику на Думенко – и 11 мая 1920 года его расстреляли(он был реабилитирован в 1964 году)....".

Не хочется вступать в спор - здесь не политклуб
Но Во всем мире Гуль проходмт как писатель-ИСТОРИК - это первое.
Второе, в отличии от какого-то Аркаши Белкина Гуль УЧАСТНИК тех событий - сражался против красных в Офицерском Корниловском Ударном полку. Проделал знаменитый "Ледяной поход".
И третье, сам Будённый писал:
...Тов. Ворошилов был бессменным членом и председателем РВС Конной армии, в то время как я состоял членом РВС и её командующим. Такое положение т.Ворошилова в 1-й Конной армии само по себе определяет его роль в её жизни и боевой работе.
«В быстром развертывании армейского аппарата колоссальное значение имел опыт т.Ворошилова в командовании армией, чего у меня, естественно, еще не было.
Без всякого преувеличения... можно сказать, что в течение нескольких месяцев армейский аппарат 1-й Конной (штаб, пуарм, снабжение и т.д.) по своей организованности, постановке работы и материальному состоянию достиг высоты, которой мог бы позавидовать в то время (и завидовали) любой из аппаратов стрелковых армий. И все это в значительной степени (подбор людей, организация) должно быть отнесено на долю организаторского таланта т. Ворошилова».

[М20]

Valmet2011 , так на знаке и нет упоминаний об Буденном или Троцком.

А зачем упоминали Буденного, если его не знаке нет?
Пишите - знак посвящен легендарной Первой Конной

Не хочется вступать в спор - здесь не политклуб
Но Во всем мире Гуль проходмт как писатель-ИСТОРИК - это первое.
Второе, Гуль УЧАСТНИК тех событий - сражался против красных в Офицерском Корниловском Ударном полку. Проделал знаменитый "Ледяной поход".
И третье, сам Будённый писал:

Именно эту полемику вы и затеяли. Гуль, хоть и участник, но с другой стороны. И его познания очень совпадают с "Конармией" И. Бабеля. То, что он пишет в своих меруарах о Белом движении и эмиграции, интересно. Но считать его, строевика, знатоком истории Красной армии и 1-й Конной, достаточно странно. Ну, а то, что Будённый молчит про Думенко, так это и понятно, он был в его тени, и его заместителем. Да и реабилитация Думенко, была неприятным для него сюрпризом.

[Valmet2011]

Я про Фому, вы про Ерёму.
Причем Думенко, Бабель и прочие.
Я о том, что 1-ю конную создал Ворошилов, а не Думенко, Миронов, Будённый.
И не надо свое историческое невежество переносить на Форум
ВСЁ!

[М20]

Я про Фому, вы про Ерёму.
Причем Думенко, Бабель и прочие.
Я о том, что 1-ю конную создал Ворошилов, а не Думенко, Миронов, Будённый.
И не надо свое историческое невежество переносить на Форум
ВСЁ!

Когда нет аргументов, переходят на личности.
Слава богу, от Гуля вы отказались. Теперь остается принять, что "создание" 1-й конной, это не тоже самое, как Бог создавал землю - из пустоты. А за основу был взят конный корпус сформированный Думенко, у которого Будённый был заместителем. А то, что Ворошилов был членом РВС при 1-й конной никто и не спорит, а И.В.Сталин красноармейцем 1-го эскадрона 19 Кавполка 4-й Дивизии 1-й Конной (Справка подписана Ворошиловым и Буденным).
Или еще одна версия:
"Успех 1-го Конного корпуса убедил советское командование в эффективности использования крупных кавалерийских формирований.
17 ноября 1919 года по предложению члена РВС Южного фронта Иосифа Сталина Реввоенсовет Советской Республики принял решение о создании Первой Конной армии под командованием Семёна Будённого.
Армия формировалась на базе 1-го Конного корпуса за счёт присоединения к нему других частей. Помимо нескольких кавалерийских дивизий, в Первую Конную армию вошли четыре бронепоезда, автобронеотряд, авиагруппа, а также стрелковые дивизии. Общая численность армии доходила до 17 тысяч человек.
Приказ номер 1 о создании Первой Конной армии был подписан 6 декабря 1919 года на совещании членов РВС Южного фронта в селе Великомихайловка современной Белгородской области, где и по сей день действует Музей Первой Конной армии."
Так, кто-же "создатель" Думенко, Ворошилов или Сталин

[stawrr]

Ну вот хоть немного расшевелили форум. А то весна, авитаминоз, скукота.

[Valmet2011]

Ну вот хоть немного расшевелили форум. А то весна, авитаминоз, скукота.

[СОЛГА]

Парни! А мне понравился диалог... Главное:Почти не перешли на личность.В наше время это редкость.Браво.Хорошая была дуэль.

[Николай Чернявский]

Парни! А мне понравился диалог... Главное:Почти не перешли на личность.В наше время это редкость.Браво.Хорошая была дуэль.

И я говорю - молодцы!
Жаль, что мы не узнаем, как же было на самом деле ... .

[Пеленгас]

Уважаемые коллеги.Если бы присутствовать на заседаниях Реввоенсовета в то время, то может быть и некоторые исторические данные по Первой конной были бы другими.
И доклады Генеральных секретарей ЦК КПСС писались не Генеральными секретарями, хотя и называются" Доклад генерального секретаря....на ....съезде " и т.д. Все данные по Первой конной взяты из источников,которые публиковались. Тема по прошествии 100 лет конечно интересная.Если есть желание пообсуждать про исторические некоторые неизвестные факты по Первой конной, то в разделе " Вопросы истории и фалеристики" можно открыть тему.
Сейчас идет формирование списка по оплате и опять вся ранее написанная информация " ушла в туман".

[Пеленгас]

Сообщаю дополнительно:
1.Стоимость знака 1400р, сертификата 75р, доставка 1-2 знака 300р, более знаков,доставка в дальнее зарубежье и СНГ при сообщении в л/с кого это интересует.
2.При готовности оплаты,сообщать в л/с ФИО,адрес и №№ знаков.
3.При переводе в сообщении писать НИК(для его определения).
Просьба действовать,как выше сообщено.(Это экономит Ваше и мое время).
Оплата принимается до 15.04.19 24-00, далее список будет корректироваться с учетом оплаты.

Продолжается сбор оплаты за знаки.Просьба действовать,как выше сообщено.
На сегодня оплачено 97 знаков из 150.

[stawrr]

06/04/19 С учетом корректировки на 08-00 мск:

СПИСОК знаков 100 лет 1 КА :

>>>>>
1 Oleg
2 Пеленгас
3 HETZER I
4 Пеленгас
5 РусИван
6 Analgin_29
7 stawrr
8 Analgin_29
9 Русист
10 Киса
11 Oleg
12 Пеленгас
13 Киса
14 Stillspb
15 Stillspb
16 Alex96
17 register08
18 sedser2007
19 register08
20 Navarra7
21 vanechka
22 Пеленгас
23 33333-2009
24 Wolf72
25 ruslan3399
26 КАГ-1953
27 zarez
28 zarez
29 ruslan3399
30 ruslan3399
31 HETZER I
32 wazlaw
33 suhov24
34 suhov24
35 Navarra7
36 vankarem
37 andrey1975
38 ruslan3399
39 габен
40 Карпов
41 Мамон
42 andrey1975
43 fktrc73
44 vemoss
45 cerberus312
46 fidelzmey
47 Старлей
48 Старлей
49 Михаил Л
50 milvovich
51 Vpilot31
52 Vpilot31
53 Николай Чернявский
54 STELS740
55 Ищущий
56 master5979
57 oldpetr
58 master5979
59 Igor59
60 fvv68
61 МаХ
62 МаХ
63 лика67
64 Серега
65 РусИван
66 лика67
67 М20
68 ruslan3399
69 Romario69
70 stawrr
71 Михаил Л
72 Andre-Falerist
73 Andre-Falerist
74 Navarra7
75 boooring
76 погранец
77 Ищущий
78 odessa65
79 Ярослав 80
80 HETZER I
81 Михаил Л
82 ruslan3399
83 габен
84 Волжанин44
85 Silver-74
86 Волжанин44
87 front_242
88 M20
89 dimas217
90 Ури
91 Geradot
92 Славутич
93 Rokos32
94 Rokos32
95 Silver-74
96 171Const2011
97 spika
98 DJuriy
99 vancarem
100 stawrr
101 Настена
102 Настена
103 Настена
104 Настена
105 Настена
106 Aleksey K.
107 Aleksey K.
108 ksb
109 ракетчик
110 Vlad50
111 Vlad50
112 СОЛГА
113 Mobile7777
114 СОЛГА
115 Mobile7777
116 Дмитрий 1976
117 Karkela
118 Karkela
119 светоч
120 sepanfilov
121 Туман
122 леший1
123 ksy93791
124 Урал14
125 Karkela
126 Ляксей
127 Девятка
128 Девятка
129 mishik10
130 mishik10
131 Германыч
132 dimon77
133 tarano
134 Волжанин44
135 Karkela
136 Гео23
137 Владимир 5182
138 vladimir81
139 art1234
140 spika ?
141-150 ARh
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
По вопросам обращаться к Пеленгас в лс

[register08]

Хорошо бы как то отметить оплаченные.

[stawrr]

Хорошо бы как то отметить оплаченные.

До 15.04 время еще есть. Коллега Пеленгас ведет учет переводов, пока оплачено 97 знаков.

[stawrr]

Ляксей, не надо включать циркулярку!
Время для оплаты еще достаточно много. Злостных неплательщиков нет, давно отсеялись.

[Пеленгас]

Уважаемые коллеги,сбор по оплате продолжается и заканчивается 15.04.2019 в 24-00.Время определиться с приобретением знака еще достаточно.Список сформирован, просто жалко будет, что кто не оплатит, тот в окончательный список не попадет и не дал возможность желающим,кто увидел тему позже ,приобрести данный знак.

[stawrr]

Ув. коллеги, желающие записаться на знак к 100 летию 1 КА.
Я могу вас внести в лист брони, на место тех, кто не оплатит до 15 апреля.
Пишите здесь на форуме или ко мне в лс.

>И напоминаю, что сбором средств занимается только коллега Пеленгас!

[stawrr]

13/04/19 С учетом корректировки на 14-00 мск:

СПИСОК знаков 100 лет 1 КА :

>>>>>
1 Oleg
2 Пеленгас
3 HETZER I
4 Пеленгас
5 РусИван
6 Analgin_29
7 stawrr
8 Analgin_29
9 Русист
10 Киса
11 Oleg
12 Пеленгас
13 Киса
14 Stillspb
15 Stillspb
16 Alex96
17 register08
18 sedser2007
19 register08
20 Navarra7
21 vanechka
22 хохот
23 33333-2009
24 Wolf72
25 ruslan3399
26 КАГ-1953
27 zarez
28 zarez
29 ruslan3399
30 ruslan3399
31 HETZER I
32 wazlaw
33 suhov24
34 suhov24
35 Navarra7
36 vankarem
37 andrey1975
38 ruslan3399
39 габен
40 Карпов
41 Мамон
42 andrey1975
43 fktrc73
44 vemoss
45 cerberus312
46 fidelzmey
47 Старлей
48 Старлей
49 Михаил Л
50 milvovich
51 Vpilot31
52 Vpilot31
53 Николай Чернявский
54 STELS740
55 Ищущий
56 master5979
57 oldpetr
58 master5979
59 Igor59
60 fvv68
61 МаХ
62 МаХ
63 лика67
64 Серега
65 РусИван
66 лика67
67 М20
68 ruslan3399
69 Romario69
70 stawrr
71 Михаил Л
72 Andre-Falerist
73 Andre-Falerist
74 Navarra7
75 boooring
76 погранец
77 Ищущий
78 odessa65
79 Ярослав 80
80 HETZER I
81 Михаил Л
82 ruslan3399
83 габен
84 Волжанин44
85 Silver-74
86 Волжанин44
87 front_242
88 M20
89 dimas217
90 Ури
91 Geradot
92 Славутич
93 Rokos32
94 Rokos32
95 Silver-74
96 171Const2011
97 spika
98 DJuriy
99 vankarem
100 stawrr
101 Настена
102 Настена
103 Настена
104 Настена
105 Настена
106 Aleksey K.
107 Aleksey K.
108 ksb
109 ракетчик
110 Vlad50
111 Vlad50
112 СОЛГА
113 Mobile7777
114 СОЛГА
115 Mobile7777
116 Дмитрий 1976
117 Karkela
118 Karkela
119 светоч
120 sepanfilov
121 Туман
122 леший1
123 ksy93791
124 Урал14
125 Karkela
126 Ляксей
127 Девятка
128 Девятка
129 mishik10
130 mishik10
131 Германыч
132 dimon77
133 tarano
134 Волжанин44
135 Karkela
136 Гео23
137 Владимир 5182
138 vladimir81
139 art1234
140 spika ?
141-150 ARh
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
По вопросам обращаться к Пеленгас в лс