ФАКТЫ награждения погибших в результате несчастного случая в зоне боевыйх действий из числа сотрудников МО; МВД-МЧС; ФСБ

Добрейший
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: Ср, 26 дек 2018 08:29:04

ФАКТЫ награждения погибших в результате несчастного случая в зоне боевыйх действий из числа сотрудников МО; МВД-МЧС; ФСБ

Сообщение Добрейший » Пн, 08 апр 2019 14:17:22

Командир ЗАПа погиб в Афгане 5 февраля 1981 г.
Горвоенком Чернигова 9 июля 1989 г. подписывает наградной на Красную Звезду посмертно. Указом ПВС СССР от 1 ноября 1989 г. погибший награжден. 28 декабря 1989 г. орден вручен вдове "как память".
Как вы думаете, почему более 8 лет понадобилось для того, чтобы наградить самым нестатусным орденом? Странно как-то... Я бы сказал: не по людски...

dach
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: Пт, 07 май 2010 21:41:09

Re: Как такое могло быть?

Сообщение dach » Пн, 08 апр 2019 17:44:44

мог погибнуть в результате несчастного случая и т.п., а не в боестолкновении с бандформированиями мятежников..., потом и донаградили...
Ищу: медаль "За отвагу" № 3500131.

Аватара пользователя
паровоз
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2018 13:26:06

Re: Как такое могло быть?

Сообщение паровоз » Пн, 08 апр 2019 18:08:11

Добрейший писал(а) Пн, 08 апр 2019 14:17:22: Командир ЗАПа погиб в Афгане 5 февраля 1981 г.
Горвоенком Чернигова 9 июля 1989 г. подписывает наградной на Красную Звезду посмертно. Указом ПВС СССР от 1 ноября 1989 г. погибший награжден. 28 декабря 1989 г. орден вручен вдове "как память".
Как вы думаете, почему более 8 лет понадобилось для того, чтобы наградить самым нестатусным орденом? Странно как-то... Я бы сказал: не по людски...
Действительно не очень понятно и очень странно. В первую очередь не понятно почему боевого офицера, погибшего при исполнении воинского долга, к ордену Красная Звезда представлял военный комиссар. И почему наградные документы были оформлены через 8 лет. В таких случаях наградные документы обычно готовили в штабах и по месту службы погибшего. Даже на солдат срочной службы, не говоря о действующих офицерах. Мне это совсем не понятно, даже не верится. В 1985 году, друзья из академии им. М.В. Фрунзе, рассказывали об очень неприятных моментах, связанных с продавливанием в военкомате г. Загорска вопроса организации похорон будущего Героя Советского Союза, оператора - наводчика ПТУР БМД разведывательной роты 357 гв. пдп 103 гв. ВДД гвардии ефрейтора Александра Владимировича Корявина. Бюрократические вопросы, связанные с его похоронами были решены достаточно быстро и с участием прибывших на его похороны командиров. Они в буквальном смысле слова, вышли на Командование ВДВ, обратились лично к Командующему войсками и в Военную контрразведку и все решилось достаточно быстро: военком заявил родителям, мол хороните пока на свои деньги, а компенсацию за похороны сделаю позже. В разговоре с военкомом не обошлось и без применения "палубной речи" командирами-десантниками и контрразведчиками ВКР в Воздушно-десантных войсках. Кто-то в сердцах сказал военкому, мол давай работай, столоначальник. И если похороны не будут обеспечены как положено, то уедешь служить из Загорска в Зажопинск. Десантники умеют убедительно выстраивать беседы с такими бюрократими. В общем-то и военком сделал все что положено, быстро и в своевременно, родители Александра Корявина были простыми рабочими, помочь им в решении вопроса с похоронами, кроме как командирам сына, было некому. И вопрос выделения положенных денег на похороны сына и проведения похорон сына, выделения в таких случаях караула для отдания погибшему солдату воинских почестей, был решен. На момент похорон Александр Корявин еще не был Героем Советского Союза. Извините, больше ничего не могу прояснить по Вашему случаю, в голове не укладывается. Если это правда, то это "румынский бардак", как выражался Командующий ВДВ В.Ф. Маргелов. Так он стал говорить после ранения в боях с румынами.
"Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути"... ©

Добрейший
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: Ср, 26 дек 2018 08:29:04

Re: Как такое могло быть?

Сообщение Добрейший » Пн, 08 апр 2019 18:27:41

dach писал(а) Пн, 08 апр 2019 17:44:44: мог погибнуть в результате несчастного случая и т.п., а не в боестолкновении с бандформированиями мятежников..., потом и донаградили...

Он действительно погиб в результате несчастного случая, а не в бою

Аватара пользователя
паровоз
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2018 13:26:06

Re: Как такое могло быть?

Сообщение паровоз » Пн, 08 апр 2019 19:21:46

Добрейший писал(а) Пн, 08 апр 2019 14:17:22: Как вы думаете, почему более 8 лет понадобилось для того, чтобы наградить самым нестатусным орденом? Странно как-то... Я бы сказал: не по людски...
Орден Красная Звезда очень даже "статусный", как Вы выразились. Достаточно прочитать Статут этого ордена, т.е. документ, определяющий за что им награждают.
Добрейший писал(а) Пн, 08 апр 2019 18:27:41: Он действительно погиб в результате несчастного случая, а не в бою
Тогда возникает еще один вопрос, а какими "статусными" орденами награждают погибших в результате несчастного случая. И одновременно возникает ответ на Ваш вопрос почему военком готовил представление к награждению орденом несколько лет. В наградном листе есть раздел для описания подвига военнослужащего, представляемого к награждению. И военком эту информацию мог получить только путём переписки со штабом части в которой служил и погиб офицер. И только получив официальный документ с описанием подвига военнослужащего из части, он мог подготовить на него наградной лист, заполнив на основании ответа раздел с описанием подвига, составленный представителем части в которой служил погибший военнослужащий. Это такой порядок действий существует. Поскольку с момента гибели до подготовки наградного листа прошло несколько лет, то чтобы установить обстоятельства и выяснить содержание подвига военнослужащего, военкому пришлось проделать большую работу по переписке штабов с военкоматом. И он, по моему мнению, проделал достаточно большой объем работы по установлению обстоятельств совершенного подвига, поэтому, видимо, у военкома и ушло несколько лет на выяснение обстоятельств гибели военнослужащего. А готовить наградной лист на основании только гибели при несчастном случае военнослужащего, военком не мог, не имел права и не пошел бы на это никогда. Значит что и он и сослуживцы погибшего военнослужащего, подготовили наградной лист с описанием реального подвига, и сделали это без ссылок на причину гибели при несчастном случае. Вывод: всё сделано правильно и очень даже "по людски".
"Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути"... ©

Romson
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12802
Зарегистрирован: Чт, 26 фев 2015 12:03:05

Re: Как такое могло быть?

Сообщение Romson » Пн, 08 апр 2019 19:28:05

Добрейший писал(а) Пн, 08 апр 2019 18:27:41:
dach писал(а) Пн, 08 апр 2019 17:44:44: мог погибнуть в результате несчастного случая и т.п., а не в боестолкновении с бандформированиями мятежников..., потом и донаградили...

Он действительно погиб в результате несчастного случая, а не в бою
даже от брюшного тифа умирали...и по глупости-типа курили в 2С9 и пучки с порохом загорелись...четверо заживо сгоревших-но всех посмертно представляли-люди свой долг Родине отдали до конца...
Хорошо там,где нас нет.

dach
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: Пт, 07 май 2010 21:41:09

Re: Как такое могло быть?

Сообщение dach » Пн, 08 апр 2019 19:36:03

Вот вряд-ли сам военком по своей инициативе стал-бы за орден переписку вести... ему скорее дан был приказ сверху - представить к наградам всех погибших и раненых ранее не награждённых, и уже на основании этого он делал представление.
Ищу: медаль "За отвагу" № 3500131.

Аватара пользователя
паровоз
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2018 13:26:06

Re: Как такое могло быть?

Сообщение паровоз » Пн, 08 апр 2019 19:51:19

dach писал(а) Пн, 08 апр 2019 19:36:03: Вот вряд-ли сам военком по своей инициативе стал-бы за орден переписку вести... ему скорее дан был приказ сверху - представить к наградам всех погибших и раненых ранее не награждённых, и уже на основании этого он делал представление.
Конечно. А возможно что кто-то из сослуживцев повлиял, просто помог словом и делом и орден Красная Звезда останется как память родственникам. Очень правильно поступили люди, военком и сослуживцы...
По отзывам участников войны в Афганистане, там каждый водитель был достоин награждения как минимум медалью за выезд за пределы гарнизона. Посмотрите вот этот видеоролик с песней "Мы уходим с Востока" группы "Каскад" и обратите внимание на сожженные машины на обочинах дороги, это документальные съемки...
https://youtu.be/9igU0Xkzsuk
phpBB [video]
"Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути"... ©

alligator1518
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: Сб, 02 ноя 2013 10:25:28

Re: Как такое могло быть?

Сообщение alligator1518 » Пн, 08 апр 2019 21:09:45

В послевоенное время,вплоть до конца существования СССР,выходили указы о награждении активных участников ВОВ,получивших ранения и не отмеченных наградами.Человек получил на войне одно или несколько ранений,а представлен и награжден боевой наградой за это,был только через несколько десятилетий.
Указ от 01.11.89г. по моему полный аналог,послевоенным указам за ранение - после окончания войны в Афганистане,от вышестоящих инстанций, было получено указание разыскать и наградить погибших в ДРА,хотя с момента их гибели могло пройти несколько лет.

С уважением,Александр.
Определения трудовых и военных наград через ГАРФ до 1949 года.
В л/с или alligator1518@rambler.ru

Аватара пользователя
паровоз
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2018 13:26:06

Re: Как такое могло быть?

Сообщение паровоз » Пн, 08 апр 2019 22:15:29

В обоих сообщениях указана дата Указа Президиума Верховного Совета о награждении: 1 ноября 1989 года. Значит действительно по указанию сверху, т.е. государства, конкретно: Президиума Верховного Совета СССР. 1 декабря 1988 года должность Председателя Президиума Верховного Совета СССР была упразднена, вместо неё учреждена должность Председателя Верховного Совета СССР, которым с 25 мая 1989 по 15 марта 1990 был Горбачёв Михаил Сергеевич. Значит он и дал указания наградить погибших...
alligator1518 писал(а) Пн, 08 апр 2019 21:09:45: Указ от 01.11.89г. по моему полный аналог,послевоенным указам за ранение - после окончания войны в Афганистане,от вышестоящих инстанций, было получено указание разыскать и наградить погибших в ДРА,хотя с момента их гибели могло пройти несколько лет.
Добрейший писал(а) Пн, 08 апр 2019 14:17:22: Указом ПВС СССР от 1 ноября 1989 г. погибший награжден...
"Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути"... ©

dach
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: Пт, 07 май 2010 21:41:09

Re: Как такое могло быть?

Сообщение dach » Пн, 08 апр 2019 22:19:35

вот пример: viewtopic.php?t=742508
Ищу: медаль "За отвагу" № 3500131.

Аватара пользователя
паровоз
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2018 13:26:06

Re: Как такое могло быть?

Сообщение паровоз » Пн, 08 апр 2019 22:32:17

dach писал(а) Пн, 08 апр 2019 22:19:35: вот пример: viewtopic.php?t=742508
Серьезный и добрый подход к людям, не знал. Спасибо. У меня на руках сохранилась единственная награда всех родственников - медаль За освобождение Праги, выданная деду. Очень дорожу ей. Думаю что и родственники погибшего офицера будут хранить этот орден очень долго и передавать из поколения в поколение. Молодец Михаил Сергеевич, хорошее дело сделал, уважаю...
"Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути"... ©

Добрейший
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: Ср, 26 дек 2018 08:29:04

Re: Как такое могло быть?

Сообщение Добрейший » Вт, 09 апр 2019 05:26:39

паровоз писал:
"Думаю что и родственники погибшего офицера будут хранить этот орден очень долго и передавать из поколения в поколение".

Ошибочка вышла. Этот орден на прошлой неделе продан -куплен в Вильнюсском (!) клубе коллекционеров.

Аватара пользователя
паровоз
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2018 13:26:06

Re: Как такое могло быть?

Сообщение паровоз » Ср, 10 апр 2019 00:35:13

Добрейший писал(а) Вт, 09 апр 2019 05:26:39: паровоз писал:
"Думаю что и родственники погибшего офицера будут хранить этот орден очень долго и передавать из поколения в поколение".

Ошибочка вышла. Этот орден на прошлой неделе продан -куплен в Вильнюсском (!) клубе коллекционеров.
Как у Маши Распутиной в её песне "Ах, Москва": "Ах, Москва, ах, Москва, птица раненная в сердце... И на паперти мальчишки сигареты продают". Леонид Дербенев написал хорошую песню. Очень жаль, что память о погибшем воине, как говорят, "ушла с молотка". Здесь есть тема о поиске форумчанином сайта Фалеристика медали "За боевые заслуги" его родственника. Человек ищет и будет искать, наверное долго, вот он вызывает уважение... Может быть и эта медаль в этом самом Вильнюсском клубе...Очень жаль, возможно потом поймут, какую ошибку совершили. И тоже, возможно, будут искать... Послушайте песню... :pardon:
https://youtu.be/owjX0co4XvQ
"Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути"... ©


Вернуться в «Вопросы истории и фалеристики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей