Cогласен с Вами! Ну, а Коля - Александр Максимович Исаев, сын "Штирлица", а как известно "яблоко от яблони недалеко падает"...
Зорге
Модератор: razryadnik2012
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: Зорге
«Корабельное киноведение»
- паровоз
- Старший матрос

- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2018 13:26:06
Re: Зорге
Похожим образом, в октябре 1999 года в первом этапе КТО на Кавказе, специалистами радиоконтроля была вскрыта работа радионаправления сети оповещения НВФ о полетах 461 штурмового авиаполка и полка фронтовых бомбардировщиков Су-24 ВВС СКВО, взлетавших с авиабазы в Моздоке. Скорость передачи была запредельно высокая - 30, 35 групп в минуту (150, 175 знаков в минуту), что свидетельствовало о высокой квалификации радиста, задачей которого было оповестить НВФ об ударе с воздуха и уйти от него. Работа радиста была пресечена. С сайта радиосканер.рупаровоз писал(а) Ср, 10 апр 2019 23:36:41: ↑ Обратил внимание на анализ японским радиоконтрразведчиком сеанса связи телеграфным кодом Морзе. Достаточо грамотный анализ радиоперехвата. Японец правильно обратил внимание на слишком длинный сеанс связи и задумался. При ведении любой радиосвязи радисты любого уровня подготовки и звена управления знают, что сеанс связи необходимо как можно больше сокращать по времени - для снижения вероятности перехвата его радиоразведкой, не говоря о радистах самого высокого класса. работающих в нелегальной разведке за границей. При этом допускается установление радиосвязи даже без использования позывных в случаях, когда есть 100% уверенность в том что радист на другом конце "провода" действительно свой, а не подставленный противником для целей обмана и передачи дезинформации и искусно маскирующий почерк своей работы под почерк противника. Это школа, которую в 1941 году хорошо знали, по крайней мере Штирлиц, Рольф об этом знали и готовили для связи с Москвой подставную для Москвы радистку Барбару Крайн на радиоквартире Гестапо. Это азы ведения радиообмена к которым пришли сразу же после изобретения радио Поповым. Знал об этом и японский радиоконтрразведчик. В этом эпизоде все грамотно.
Боевая работа 461 шап в КТО:
https://youtu.be/cU_DLOTYL4g
Последний раз редактировалось паровоз Вс, 14 апр 2019 12:07:26, всего редактировалось 2 раза.
"Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути"... ©
- паровоз
- Старший матрос

- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2018 13:26:06
Re: Зорге
razryadnik2012razryadnik2012 писал(а) Вс, 14 апр 2019 11:51:49: ↑Cогласен с Вами! Ну, а Коля - Александр Максимович Исаев, сын "Штирлица", а как известно "яблоко от яблони недалеко падает"...![]()
"Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути"... ©
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: Зорге
Уважаемый паровоз, а как Вы считаете - с комплектом наград Люшкова Генриха Самойловича в сериале всё в порядке?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»
- паровоз
- Старший матрос

- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2018 13:26:06
Re: Зорге
Орден Боевое Красное знамя отсутствует точно. Орден Ленина присутствует. Знак в центре на цветном фото, кажется справа на груди Генриха Самойловича. А знак, который у него на груди и в центре - не снят в фильме. Могу ошибаться. До связи, пока. Отскочу временно.razryadnik2012 писал(а) Вс, 14 апр 2019 12:05:33: ↑ Уважаемый паровоз, а как Вы считаете - с комплектом наград Люшкова Генриха Самойловича в сериале всё в порядке?
![]()
"Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути"... ©
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: Зорге
Вот какая информация приводится в журнале "Дилетант", в статье "Генрих Люшков - чекист, сбежавший к самураям":
"Будущий видный деятель НКВД родился в 1900 году в Одессе. Его отец — мелкий портной Самуил Люшков смог заработать на образование своим сыновьям. Однако они двинулись не в коммерцию, как того желал папаша, а в революционную борьбу. Сначала большевиком стал старший брат, а в 1917-м под его влиянием партийной работой занялся и Генрих. Круговерть революции и Гражданской войны помотала Люшкова-младшего по всей Украине. Он был красногвардейцем, мелким сотрудником ЧК, одесским подпольщиком, конармейцем, политработником… Закончил войну комиссаром ударной отдельной бригады 14-й армии с орденом Красного Знамени на груди, и в 1920 году осел в Тираспольской ЧК..."
«Корабельное киноведение»
- паровоз
- Старший матрос

- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2018 13:26:06
Re: Зорге
Значит не носил? Или в журнале ошибка. Склонен верить фото. Да, загадка. Может быть "профессиональный историк" VancheZ что-то прокомментирует. А у меня машина под парами. 73 over, до связи.razryadnik2012 писал(а) Вс, 14 апр 2019 12:35:43: ↑Вот какая информация приводится в журнале "Дилетант", в статье "Генрих Люшков - чекист, сбежавший к самураям":
"Будущий видный деятель НКВД родился в 1900 году в Одессе. Его отец — мелкий портной Самуил Люшков смог заработать на образование своим сыновьям. Однако они двинулись не в коммерцию, как того желал папаша, а в революционную борьбу. Сначала большевиком стал старший брат, а в 1917-м под его влиянием партийной работой занялся и Генрих. Круговерть революции и Гражданской войны помотала Люшкова-младшего по всей Украине. Он был красногвардейцем, мелким сотрудником ЧК, одесским подпольщиком, конармейцем, политработником… Закончил войну комиссаром ударной отдельной бригады 14-й армии с орденом Красного Знамени на груди, и в 1920 году осел в Тираспольской ЧК..."
"Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути"... ©
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: Зорге
В книге Петра Фролова » Откровения палача с Лубянки. Кровавые тайны 1937 года » есть автобиография Генриха Люшкова, которую он написал 15 августа 1923 года:
«Родился я в 1900 году в г. Одессе в семье мелкого ремесленника – портного. С 1908 по 1915 год учился в 6-классном начальном Казенном училище в г. Одессе, каковое и окончил. Затем служил в конторе в качестве конторского служащего, одновременно учась на вечерних общеобразовательных курсах, в коих прошел курс объема 6 кл. гимназии. С 1917 года был вовлечен в Революционную Бурю и вступил на 18-м году в боевую дружину Соц. Молодежи и затем в июле 1917 года и 14, 15, 16 января 1918 года при захвате Власти Советом… С наступлением немцев и переходом в подполье остаюсь в Одессе и продолжаю работать совместно с т.т. КОРНЮШИНЫМ (член ВУЦИКа) и др. В феврале 1919 года при разгроме белогвардейцами подполья, направляясь на явку, я был арестован. Из-под стражи бежал и, снабженный документами, через Николаев прибыл в Екатеринославский губком, а оттуда в Обще-Городской Комитет к тов. АМОСОВУ. Изъявил желание пойти в Кр. Армию и был направлен под Николаев, где после взятия такового был зачислен в 1 николаевский Совполк красноармейцем-политработником. Оттуда был командирован на Центральные Военно-политические курсы Наркомвоен. Украины в Киеве. Курсы окончил со званием ответственного политработника и попал со всеми выпущенными курсантами на фронт против Петлюровцев под ст. Жмеринка. Пробыв с месяц на фронте, был отозван и командирован в распоряжение Губвоенкома, откуда прикомандирован к Киевскому Губпарткому в качестве Пом. Военного организатора. После сдачи Киева в августе 1919 года был откомандирован в распоряжение ПО АРМА 14 (Политотдел 14-й армии. – Прим. ред.) в Брянск, из ПО АРМА в качестве политрука в формировавшуюся ударную 1 отд. Стр. бригаду 14 армии. С означенной бригадой выступил в сентябре на фронт и к ноябрю после поражения деникинцев и перехода на отдых в Орел был назначен Секретарем Побрига. Вскоре бригада была расформирована и влита в 57 дивизию, где я был назначен Завпобригом 2 (заведующий политотдела 2-й бригады. – Прим. ред.). По расформировании Побрига был откомандирован в Подив (политотдел дивизии. – Прим. ред.), а оттуда в ОО (Особый отдел – орган военной контрразведки. – Прим. ред.) 57 див. на должность Упол. Бригадой (уполномоченного бригадой – военный чекист, отвечавший за контрразведывательное обеспечение бригады. – Прим. ред.), где и был на польском фронте со всей дивизией (Речицкое направление). Из ОО откомандирован в Подив, а оттуда в распоряжение Одесского Губкома для продолжения образования. Губком командировал меня в институт Гуманитарных наук, а оттуда затем и откомандирован в распоряжение Одесской ЧК, где я был назначен Упол. по военным делам и шпионажу в Тираспольский Сек/уезд, п/отдел, а затем назначен Зам. Зав. п/отделом. Затем переведен в Вознесенский на ту же должность. Отозван в Губчека и назначен Нач. Орготделения, затем врид. Нач. АОЧ. Проработав в Одесской Губчека и ГПУ с 1920 г. по 1922 год, я ушел в отпуск, а затем с санкции ГПУ УССР откомандирован в Подгуботдел ГПУ и оттуда вместе с тов. ПОДЗАХОДНИКОВЫМ в г. Каменец, где все время и работаю. На работе в ОГЧК был ранен, между прочим, в левую руку».
Про ранение упоминает, а про орден - полная тишина...
В другом, подобном источнике, следующие сведения:
"Награжден орденом Ленина (1937), 2 знаками «Почетный работник ВЧК-ГПУ». Депутат Верховного Совета СССР 1-го созыва."
И здесь информация об ордене Красного Знамени отсутствует.

«Корабельное киноведение»
-
Русич Марк
- Вечная память...

- Сообщения: 13788
- Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51
Re: Зорге
Дилетант, это который внебрачный отпрыск иносми - НКО - Иностранных Агентов (по классиф. Минюста) ?
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: Зорге
Уважаемый Русич Марк, дело в том, что иногда бывает не только забавно, но и чрезвычайно полезно ознакомиться с интерпретацией фактов и предвзятым мнением отдельных "дилетант-отпрысков".Русич Марк писал(а) Вс, 14 апр 2019 14:03:53: ↑ Дилетант, это который внебрачный отпрыск иносми - НКО - Иностранных Агентов (по классиф. Минюста) ?
К тому же афоризм Сократа «Я знаю, что ничего не знаю» всё ставит на свою законную позицию.

«Корабельное киноведение»
-
Русич Марк
- Вечная память...

- Сообщения: 13788
- Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51
Re: Зорге
Поэтому БКЗ можно и не искать.razryadnik2012 писал(а) Вс, 14 апр 2019 16:39:47: ↑Уважаемый Русич Марк, дело в том, что иногда бывает не только забавно, но и чрезвычайно полезно ознакомиться с интерпретацией фактов и предвзятым мнением отдельных "дилетант-отпрысков".Русич Марк писал(а) Вс, 14 апр 2019 14:03:53: ↑ Дилетант, это который внебрачный отпрыск иносми - НКО - Иностранных Агентов (по классиф. Минюста) ?
К тому же афоризм Сократа «Я знаю, что ничего не знаю» всё ставит на свою законную позицию.![]()
Его Венедиктов себе забрал, у него семь уже.Орден Боевое Красное знамя отсутствует точно...
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: Зорге
Фрагмент из статьи Ильи Куксина "ПОБЕГ СТОЛЕТИЯ":Русич Марк писал(а) Вс, 14 апр 2019 18:06:55: ↑ Поэтому БКЗ можно и не искать.
"...13 июня 1938 года на пограничном мосту между СССР и оккупированной японцами Манчжурией появился человек в советской военной форме. На малиновых петлицах его гимнастерки сверкали три ромба - знаки различия комиссара государственной безопасности третьего ранга, на груди - орден Ленина и два ордена Красного Знамени. Человек потребовал встречи с высшим японским пограничным начальником. Японскому комиссару он предъявил удостоверение #83, в котором значилось: предъявитель сего, Люшков Генрих Самойлович, является начальником управления НКВД Дальневосточного края. Удостоверение было подписано наркомом внутренних дел СССР Ежовым..."

«Корабельное киноведение»
-
Русич Марк
- Вечная память...

- Сообщения: 13788
- Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51
Re: Зорге
razryadnik2012 писал(а) Вс, 14 апр 2019 18:29:54: ↑ Закончил войну комиссаром ударной отдельной бригады 14-й армии с орденом Красного Знамени на груди, и в 1920 году осел в Тираспольской ЧК..."
Как минимум, это РФ должен быть, а на фото эСэСэР.
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: Зорге
Всё верно, а обменять его на общесоюзный он вряд ли cмог бы,Русич Марк писал(а) Вс, 14 апр 2019 18:57:39: ↑ Как минимум, это РФ должен быть, а на фото эСэСэР.
ибо с 1933 года было принято решение о запрете обмена орденов РСФСР.
«Корабельное киноведение»
-
Русич Марк
- Вечная память...

- Сообщения: 13788
- Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51
Re: Зорге
Зачем менять, если у него был второй ?razryadnik2012 писал(а) :Всё верно, а обменять его на общесоюзный он вряд ли cмог бы,Русич Марк писал(а) Вс, 14 апр 2019 18:57:39: ↑ Как минимум, это РФ должен быть, а на фото эСэСэР.
ибо с 1933 года было принято решение о запрете обмена орденов РСФСР.
Так примерно, если парадная форма.razryadnik2012 писал(а) Вс, 14 апр 2019 18:29:54: ↑ 13 июня 1938 года на пограничном мосту между СССР и оккупированной японцами Манчжурией появился человек в советской военной форме. На малиновых петлицах его гимнастерки сверкали три ромба - знаки различия комиссара государственной безопасности третьего ранга, на груди - орден Ленина и два ордена Красного Знамени.

- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: Зорге
Второго точно не было, представление не утвердили - заменили на знак.Русич Марк писал(а) Пн, 15 апр 2019 21:55:19: ↑ Зачем менять, если у него был второй ?
"... За долголетнюю плодотворную работу в деле борьбы с контрреволюцией, шпионажем и диверсией тов. Люшков Генрих Самойлович представляется к награждению орденом «Красное Знамя». В Москве заслуги Люшкова оценили значительно скромнее, и вместо ордена Генрих Самойлович довольствовался знаком «Почетный Работник ВЧК – ГПУ»..."
«Корабельное киноведение»
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: Зорге
Два ордена Красного Знамени нужно убрать, а вместо них к ордену Ленина добавить пару знаков


(Фото знаков с сайта nkvd.memo.ru)
«Корабельное киноведение»
-
Воробьёво Горе
- -Пасынок военной кафедры-
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: Ср, 10 апр 2019 16:18:43
Re: Зорге
паровоз, это ваше?
АФА-41 ( memberlist.php?mode=viewprofile&u=19218 )
ЗиС-2 ( memberlist.php?mode=viewprofile&u=32714 )
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: Зорге
Можно подвести резюме по сериалу: по части наград, как в отечественном секторе, так и в зарубежном - изрядный конфуз. 


«Корабельное киноведение»
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Зорге
Прошу пользователя паровоз удалить с форума.
Ругаться можно с женой или с мамой.
А тут не надо.
Ругаться можно с женой или с мамой.
А тут не надо.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Зорге
Пользователь паровоз покинул нас на полгода.
С удовольствием заблокирую и все остальные ники.
Чистить тему времени нет, могу удалить всю.
Большое спасибо за конструктивное обсуждение.
С удовольствием заблокирую и все остальные ники.
Чистить тему времени нет, могу удалить всю.
Большое спасибо за конструктивное обсуждение.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
-
Русич Марк
- Вечная память...

- Сообщения: 13788
- Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51
Re: Зорге
А кто права даёт с близкими ругаться ?Михаил_Тренихин писал(а) Вт, 16 апр 2019 22:07:09: ↑ Прошу пользователя паровоз удалить с форума.
Ругаться можно с женой или с мамой.
А тут не надо.![]()
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: Зорге
Уважаемый Михаил_Тренихин, если Вы выражаете признательность участникам темыМихаил_Тренихин писал(а) Вт, 16 апр 2019 22:17:22: ↑ ...
Чистить тему времени нет, могу удалить всю.
Большое спасибо за конструктивное обсуждение.
за конструктивное обсуждение сериала, то зачем же удалять её всю?
«Корабельное киноведение»
-
apk-military
- Старший лейтенант

- Сообщения: 5605
- Зарегистрирован: Чт, 05 янв 2012 15:26:04
Re: Зорге
Удостоверение сделано топорно, обложка из винила, да и две печати на фотографии это лишнее.razryadnik2012 писал(а) Вс, 14 апр 2019 18:29:54: ↑Фрагмент из статьи Ильи Куксина "ПОБЕГ СТОЛЕТИЯ":Русич Марк писал(а) Вс, 14 апр 2019 18:06:55: ↑ Поэтому БКЗ можно и не искать.
"...13 июня 1938 года на пограничном мосту между СССР и оккупированной японцами Манчжурией появился человек в советской военной форме. На малиновых петлицах его гимнастерки сверкали три ромба - знаки различия комиссара государственной безопасности третьего ранга, на груди - орден Ленина и два ордена Красного Знамени. Человек потребовал встречи с высшим японским пограничным начальником. Японскому комиссару он предъявил удостоверение #83, в котором значилось: предъявитель сего, Люшков Генрих Самойлович, является начальником управления НКВД Дальневосточного края. Удостоверение было подписано наркомом внутренних дел СССР Ежовым..."
![]()
Мои лоты могут быть также выставлены и на других площадках.
С уважением, Александр.
С уважением, Александр.
-
Русич Марк
- Вечная память...

- Сообщения: 13788
- Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51
Re: Зорге
Интересно, что выдано сразу минимум на три года.apk-military писал(а) Ср, 17 апр 2019 11:13:51: ↑Удостоверение сделано топорно, обложка из винила, да и две печати на фотографии это лишнее.razryadnik2012 писал(а) Вс, 14 апр 2019 18:29:54: ↑Фрагмент из статьи Ильи Куксина "ПОБЕГ СТОЛЕТИЯ":Русич Марк писал(а) Вс, 14 апр 2019 18:06:55: ↑ Поэтому БКЗ можно и не искать.
"...13 июня 1938 года на пограничном мосту между СССР и оккупированной японцами Манчжурией появился человек в советской военной форме. На малиновых петлицах его гимнастерки сверкали три ромба - знаки различия комиссара государственной безопасности третьего ранга, на груди - орден Ленина и два ордена Красного Знамени. Человек потребовал встречи с высшим японским пограничным начальником. Японскому комиссару он предъявил удостоверение #83, в котором значилось: предъявитель сего, Люшков Генрих Самойлович, является начальником управления НКВД Дальневосточного края. Удостоверение было подписано наркомом внутренних дел СССР Ежовым..."
![]()
-
apk-military
- Старший лейтенант

- Сообщения: 5605
- Зарегистрирован: Чт, 05 янв 2012 15:26:04
Re: Зорге
К сожалению не видна вторая сторона удостоверения. Как правило там подпись лица, выдавшего удостоверение и дата.
Мои лоты могут быть также выставлены и на других площадках.
С уважением, Александр.
С уважением, Александр.
-
Русич Марк
- Вечная память...

- Сообщения: 13788
- Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51
Re: Зорге
Если летом 38-го убёг, то, минимум три года, большой срок, маловероятно.apk-military писал(а) Ср, 17 апр 2019 11:32:29: ↑ К сожалению не видна вторая сторона удостоверения. Как правило там подпись лица, выдавшего удостоверение и дата.
-
Русич Марк
- Вечная память...

- Сообщения: 13788
- Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51
Re: Зорге
Или прибавить 20 лет РККА.razryadnik2012 писал(а) Вт, 16 апр 2019 07:35:09: ↑ Два ордена Красного Знамени нужно убрать ..
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: Зорге
Уважаемый Русич Марк, а у Вас есть предположения по каким причинам Люшков Г.С.Русич Марк писал(а) Ср, 17 апр 2019 18:06:06: ↑ Или прибавить 20 лет РККА.
не являлся кавалером юбилейной медали "ХХ лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии"?

«Корабельное киноведение»
Вернуться в «Кино, Фалеристика и Униформа»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей

