Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Цветы. Символ красоты. В Третьяковской галерее
Хрупкая спутница: трости с рукоятями из фарфора и стекла
Василий Нестеренко. В поисках света
Орден Чёрной Звезды – колониальная награда Франции

знаки об окончании средних военных училищ

Модератор: Aleksandr

Правила форума
В этом разделе разрешается размещать вопросы только по знакам бывшего СССР и современной России.
Вопросы по всем остальным знакам следует размещать в другом разделе: Перейти в раздел покупки и продажи .

В теме задаём вопросы по стоимости и подлинности.
Спрашивающих просим стараться делать качественные изображения (до 200 kb) и указывать местонахождение предмета, т.к. форум международный и цены могут не совпадать.

Продавать и покупать только в разделе "ТОРГИ".

Предварительно воспользуйтесь ПОИСКОВОЙ СИСТЕМОЙ форума, т.к. часто ответ можно найти самостоятельно!

КАК ПРИКРЕПИТЬ КАРТИНКИ .

В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ТЕМЫ ЗАКРЫВАЮТ ТОЛЬКО ПО ПРОСЬБАМ АВТОРИЗОВАННЫХ ПРОДАВЦОВ!
Аватара пользователя
pirat098
Матрос
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Ср, 24 фев 2010 17:48:54

знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение pirat098 » Вт, 04 окт 2011 13:44:15

подскажите по подлинности
№1
Вложения
P1070507.JPG
P1070508.JPG

Аватара пользователя
pirat098
Матрос
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Ср, 24 фев 2010 17:48:54

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение pirat098 » Вт, 04 окт 2011 13:47:46

№2
Вложения
P1070501.JPG
P1070502.JPG

Аватара пользователя
pirat098
Матрос
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Ср, 24 фев 2010 17:48:54

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение pirat098 » Вт, 04 окт 2011 13:48:55

№3
Вложения
P1070503.JPG
P1070504.JPG

Аватара пользователя
pirat098
Матрос
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Ср, 24 фев 2010 17:48:54

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение pirat098 » Вт, 04 окт 2011 13:49:26

№4
Вложения
P1070505.JPG
P1070506.JPG

Аватара пользователя
Dr.Vadson
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Ср, 02 дек 2009 11:59:51

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение Dr.Vadson » Вт, 04 окт 2011 14:45:53

Все видятся нормальными.
Vadson

Аватара пользователя
pirat098
Матрос
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Ср, 24 фев 2010 17:48:54

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение pirat098 » Вт, 04 окт 2011 15:40:20

спасибо.есть еще два таких,но не нравятся.что скажите по ним?
Вложения
P1070513.JPG
P1070514.JPG
P1070516.JPG
P1070517.JPG

Аватара пользователя
Medved
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12826
Зарегистрирован: Пт, 17 июл 2009 17:34:33

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение Medved » Вт, 04 окт 2011 17:27:27

:hi: :good2:
Упаковку лота и отправку гарантирую.
За дальнейшее ответственности не несу.

Аватара пользователя
Ярославец
Мичман
Мичман
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: Пт, 23 ноя 2007 16:14:56

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение Ярославец » Вт, 04 окт 2011 19:55:06

Накладной "СССР" прикольный

novichovyuriy
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Чт, 02 июл 2009 16:52:04

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение novichovyuriy » Вт, 04 окт 2011 22:33:00

Ярославец писал(а) :Накладной "СССР" прикольный
Накладной шильд "СССР" на усах вижу первый раз.

khamichev
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8783
Зарегистрирован: Пт, 17 июн 2011 16:00:44

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение khamichev » Ср, 05 окт 2011 13:15:18

novichovyuriy писал(а) :
Ярославец писал(а) :Накладной "СССР" прикольный
Накладной шильд "СССР" на усах вижу первый раз.
ув коллеги!накладные шильды СССР-явление довольно частое и объясняется очень просто!На заводе ПОБЕДА и МТХ было изготовлено большое количество знаков !Их направляли по разнарядке в училища снабдив предварительно шильдиком с годом выпуска!В 1952 году частично перешли на изготовление цельноштампованных знаков,но также использовались и ранние с местами для крепления шильдиков!Все то что осталось (знаки с дырочками под шильдик)решили использовать позже -в 55 ,56 и 57 годах!изготовили шильдик с надписью СССР и прикрепили к уже имеющимся в запасе знакам!затем разослали по необходимости в училища!чаще всего встречается артиллерийское.автомобильное,танковое,десантное, связи 1
с ув ОЛЕГ :hi:
Любые мои лоты меняются на Ромбы!

khamichev
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8783
Зарегистрирован: Пт, 17 июн 2011 16:00:44

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение khamichev » Ср, 05 окт 2011 13:17:58

pirat098 писал(а) :спасибо.есть еще два таких,но не нравятся.что скажите по ним?
ув коллега!ваши знаки абсолютно подлинные!только гайка у пехотинца не соответствует-должна быть с надписью завод ПОБЕДА!
с ув ОЛЕГ :hi:
Любые мои лоты меняются на Ромбы!

Аватара пользователя
Ярославец
Мичман
Мичман
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: Пт, 23 ноя 2007 16:14:56

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение Ярославец » Ср, 05 окт 2011 13:29:31

khamichev писал(а) :
novichovyuriy писал(а) :
Ярославец писал(а) :Накладной "СССР" прикольный
Накладной шильд "СССР" на усах вижу первый раз.
ув коллеги!накладные шильды СССР-явление довольно частое и объясняется очень просто!На заводе ПОБЕДА и МТХ было изготовлено большое количество знаков !Их направляли по разнарядке в училища снабдив предварительно шильдиком с годом выпуска!В 1952 году частично перешли на изготовление цельноштампованных знаков,но также использовались и ранние с местами для крепления шильдиков!Все то что осталось (знаки с дырочками под шильдик)решили использовать позже -в 55 ,56 и 57 годах!изготовили шильдик с надписью СССР и прикрепили к уже имеющимся в запасе знакам!затем разослали по необходимости в училища!чаще всего встречается артиллерийское.автомобильное,танковое,десантное, связи 1
с ув ОЛЕГ :hi:
Источник есть? А так звучит, как минимум, нелогично.

Аватара пользователя
pilotrus
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: Пт, 19 авг 2011 11:27:36

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение pilotrus » Ср, 05 окт 2011 13:41:52

Источник есть? А так звучит, как минимум, нелогично.
Почем не логично? В училища отгружали знаки не по планируемому количеству выпускников, а по количеству коробок.
Так нам в 2001 году выдавали ромбики с красной звездой...
Вот и тут потом просто дослали шильдики "СССР" к старым запасам.

P.S. По знаку 4. А разве в 50-60 клеймо победы было такое как на гайке?
От винта!
Мой обменный фонд: http://www.aviawings.ru/ru/pilotrus/exchange/myitems

khamichev
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8783
Зарегистрирован: Пт, 17 июн 2011 16:00:44

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение khamichev » Ср, 05 окт 2011 13:50:10

pilotrus писал(а) :
Источник есть? А так звучит, как минимум, нелогично.
Почем не логично? В училища отгружали знаки не по планируемому количеству выпускников, а по количеству коробок.
Так нам в 2001 году выдавали ромбики с красной звездой...
Вот и тут потом просто дослали шильдики "СССР" к старым запасам.
спасибо коллега!но для закрепления пройденного скажу-источник знаний данного предмета базируется на 3 китах
1-личный 25 летний опыт коллекционирования именно знаков средних училищ
2-семейный знак за окончание пехотного Одесского училища в 1955г
3-сведения от технолога завода ПОБЕДА полученные 40 лет назад одним из уважаемых коллекционеров!
в качестве бонуса-все знаки для защиты от коррозии покрывали слоем специального цапон-лака!
с ув ОЛЕГ :hi:
Любые мои лоты меняются на Ромбы!

khamichev
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8783
Зарегистрирован: Пт, 17 июн 2011 16:00:44

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение khamichev » Ср, 05 окт 2011 13:55:00

pilotrus писал(а) :
Источник есть? А так звучит, как минимум, нелогично.
Почем не логично? В училища отгружали знаки не по планируемому количеству выпускников, а по количеству коробок.
Так нам в 2001 году выдавали ромбики с красной звездой...
Вот и тут потом просто дослали шильдики "СССР" к старым запасам.

P.S. По знаку 4. А разве в 50-60 клеймо победы было такое как на гайке?
на данной гайке стоит клеймо -МТХ-московское товарищество художников!а должно быть Завод ПОБЕДА!определяется очень просто-сварные винты были только у знаков изготовленных на МТХ,а клеенные(приваренные на шляпке)только у ПОБЕДЫ
с ув ОЛЕГ :hi:
Любые мои лоты меняются на Ромбы!

khamichev
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8783
Зарегистрирован: Пт, 17 июн 2011 16:00:44

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение khamichev » Ср, 05 окт 2011 13:56:57

pilotrus писал(а) :
Источник есть? А так звучит, как минимум, нелогично.
Почем не логично? В училища отгружали знаки не по планируемому количеству выпускников, а по количеству коробок.
Так нам в 2001 году выдавали ромбики с красной звездой...
Вот и тут потом просто дослали шильдики "СССР" к старым запасам.

P.S. По знаку 4. А разве в 50-60 клеймо победы было такое как на гайке?
а здесь гайка 70-х-просто старю потеряли,,,,,
с ув ОЛЕГ :hi:
Любые мои лоты меняются на Ромбы!

Аватара пользователя
Ярославец
Мичман
Мичман
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: Пт, 23 ноя 2007 16:14:56

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение Ярославец » Ср, 05 окт 2011 14:27:07

khamichev писал(а) :источник знаний данного предмета базируется на 3 китах
1-личный 25 летний опыт коллекционирования именно знаков средних училищ
2-семейный знак за окончание пехотного Одесского училища в 1955г
3-сведения от технолога завода ПОБЕДА полученные 40 лет назад одним из уважаемых коллекционеров!
в качестве бонуса-все знаки для защиты от коррозии покрывали слоем специального цапон-лака!
с ув ОЛЕГ :hi:
Можно увидеть Ваш семейный знак

khamichev
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8783
Зарегистрирован: Пт, 17 июн 2011 16:00:44

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение khamichev » Ср, 05 окт 2011 16:23:46

Ярославец писал(а) :
khamichev писал(а) :источник знаний данного предмета базируется на 3 китах
1-личный 25 летний опыт коллекционирования именно знаков средних училищ
2-семейный знак за окончание пехотного Одесского училища в 1955г
3-сведения от технолога завода ПОБЕДА полученные 40 лет назад одним из уважаемых коллекционеров!
в качестве бонуса-все знаки для защиты от коррозии покрывали слоем специального цапон-лака!
с ув ОЛЕГ :hi:
Можно увидеть Ваш семейный знак[
ув коллега нет проблем!доберусь до сканера и поставлю сразу все.чтоб нагляднее!с ув Олег :hi:
Любые мои лоты меняются на Ромбы!

Santino
Я новичок на форуме!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт, 30 июн 2011 21:42:20

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение Santino » Ср, 05 окт 2011 18:11:02

khamichev писал(а) :
novichovyuriy писал(а) :
Ярославец писал(а) :Накладной "СССР" прикольный
Накладной шильд "СССР" на усах вижу первый раз.
ув коллеги!накладные шильды СССР-явление довольно частое и объясняется очень просто!На заводе ПОБЕДА и МТХ было изготовлено большое количество знаков !Их направляли по разнарядке в училища снабдив предварительно шильдиком с годом выпуска!В 1952 году частично перешли на изготовление цельноштампованных знаков,но также использовались и ранние с местами для крепления шильдиков!Все то что осталось (знаки с дырочками под шильдик)решили использовать позже -в 55 ,56 и 57 годах!изготовили шильдик с надписью СССР и прикрепили к уже имеющимся в запасе знакам!затем разослали по необходимости в училища!чаще всего встречается артиллерийское.автомобильное,танковое,десантное, связи 1
с ув ОЛЕГ :hi:
Поддерживаю. Я того же мнения.

Аватара пользователя
Ярославец
Мичман
Мичман
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: Пт, 23 ноя 2007 16:14:56

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение Ярославец » Ср, 05 окт 2011 19:38:46

Santino писал(а) : Поддерживаю. Я того же мнения.
А зря. Найдите ТУ техкома 1954 г. на знаки ВУ. И поймете, почему после 1954 г. не могли использоватся старые заготовки, например, вдвшных знаков.

Аватара пользователя
pilotrus
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: Пт, 19 авг 2011 11:27:36

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение pilotrus » Ср, 05 окт 2011 19:58:19

Ярославец писал(а) :
Santino писал(а) : Поддерживаю. Я того же мнения.
А зря. Найдите ТУ техкома 1954 г. на знаки ВУ. И поймете, почему после 1954 г. не могли использоватся старые заготовки, например, вдвшных знаков.
а какое ту говорит о том что выпускникам 2001 года выдавать знаки с гербом несуществующего государства?
От винта!
Мой обменный фонд: http://www.aviawings.ru/ru/pilotrus/exchange/myitems

khamichev
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8783
Зарегистрирован: Пт, 17 июн 2011 16:00:44

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение khamichev » Ср, 05 окт 2011 20:19:02

pilotrus писал(а) :
Ярославец писал(а) :
Santino писал(а) : Поддерживаю. Я того же мнения.
А зря. Найдите ТУ техкома 1954 г. на знаки ВУ. И поймете, почему после 1954 г. не могли использоватся старые заготовки, например, вдвшных знаков.
а какое ту говорит о том что выпускникам 2001 года выдавать знаки с гербом несуществующего государства?
ув коллеги !ту техкомитета это регламент, а выданные знаки это жизнь!после отмены знаков и введения нового общего с буквами ВУ еще несколько лет выдавали из старых запасов ранее изготовленные знаки!причем хранились они как на складах так и в училищах!и еще-ни в одном приказе техкомитета нет академического ромба с шильдом ВПФ МАИЛ или -ВФ ГДОИФК ИМ ЛЕСГАФТА!а знаки-дипломы и удостоверения к знакам имеют место быть.а самое главное есть люди получавшие эти знаки !ответьте тогда себе на вопрос -почему?с ув ОЛег :hi:
Любые мои лоты меняются на Ромбы!

Аватара пользователя
Ярославец
Мичман
Мичман
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: Пт, 23 ноя 2007 16:14:56

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение Ярославец » Ср, 05 окт 2011 20:54:05

pilotrus писал(а) :
Ярославец писал(а) :
Santino писал(а) : Поддерживаю. Я того же мнения.
А зря. Найдите ТУ техкома 1954 г. на знаки ВУ. И поймете, почему после 1954 г. не могли использоватся старые заготовки, например, вдвшных знаков.
а какое ту говорит о том что выпускникам 2001 года выдавать знаки с гербом несуществующего государства?
Какое это отношение имеет к данной теме? ТУ канули в лету вместе со страной и её порядками. А "цыпленка табака" на ромбе сейчас можете купить в любом переходе метро, их делают все кому не лень.

Аватара пользователя
pilotrus
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: Пт, 19 авг 2011 11:27:36

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение pilotrus » Ср, 05 окт 2011 21:15:28

khamichev уже по-моему объяснил, что документы документами, а в жизни все может быть иначе. Так в гарнизонном военторге продают классности б/к образца 1980 года, ибо других нет...
От винта!
Мой обменный фонд: http://www.aviawings.ru/ru/pilotrus/exchange/myitems

Аватара пользователя
Ярославец
Мичман
Мичман
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: Пт, 23 ноя 2007 16:14:56

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение Ярославец » Ср, 05 окт 2011 21:30:17

pilotrus писал(а) :khamichev уже по-моему объяснил, что документы документами, а в жизни все может быть иначе. Так в гарнизонном военторге продают классности б/к образца 1980 года, ибо других нет...
Не надо за жизнь.. Вы оба путаете 2 действия - 1. продолжение выдачи старых образцов после их замены и 2. выпуск для старых образцов дополнительных деталей, ранее не выпускавшихся. По первому никаких возражений. По второму - данное действие без официальных документов ( должен был состояться приказ МО СССР) произойти не могло в принципе, почему я и спросил про источник. Касаемо военторга - он может продавать все, что угодно, но на строевом смотре этот знак - незачОт.

Аватара пользователя
Ярославец
Мичман
Мичман
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: Пт, 23 ноя 2007 16:14:56

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение Ярославец » Ср, 05 окт 2011 21:38:07

khamichev писал(а) : ув коллеги !ту техкомитета это регламент, а выданные знаки это жизнь!после отмены знаков и введения нового общего с буквами ВУ еще несколько лет выдавали из старых запасов ранее изготовленные знаки!причем хранились они как на складах так и в училищах!и еще-ни в одном приказе техкомитета нет академического ромба с шильдом ВПФ МАИЛ или -ВФ ГДОИФК ИМ ЛЕСГАФТА!а знаки-дипломы и удостоверения к знакам имеют место быть.а самое главное есть люди получавшие эти знаки !ответьте тогда себе на вопрос -почему?с ув ОЛег :hi:
Техкомитет приказы издавать не мог по определению (по обсуждаемому вопросу это прерогатива МО СССР). Кто сказал, что приказа МО по военфакам не было?

kirvag
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: Сб, 01 окт 2011 18:17:15

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение kirvag » Ср, 05 окт 2011 21:39:47

Ярославец писал(а) :
pilotrus писал(а) :khamichev уже по-моему объяснил, что документы документами, а в жизни все может быть иначе. Так в гарнизонном военторге продают классности б/к образца 1980 года, ибо других нет...
Не надо за жизнь.. Вы оба путаете 2 действия - 1. продолжение выдачи старых образцов после их замены и 2. выпуск для старых образцов дополнительных деталей, ранее не выпускавшихся. По первому никаких возражений. По второму - данное действие без официальных документов ( должен был состояться приказ МО СССР) произойти не могло в принципе, почему я и спросил про источник. Касаемо военторга - он может продавать все, что угодно, но на строевом смотре этот знак - незачОт.
Поясню, как было на строевом смотре, что бы было зачёт.
Перед смотром ехал гонец в ближайшую "военторговскую" палатку, и покупал на всех одинаковые знаки. И по фигу было, что там в приказах, потому, что эти приказы в глаза никто не видел, тем более просыпаясь утром, никто не знал какой ещё приказ успели за ночь родить реформаторы. И вот когда у всех всё было однообразно, как на груди, так и в тумбочках и в тревожных чемоданах, тогда был зачёт.

Аватара пользователя
Ярославец
Мичман
Мичман
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: Пт, 23 ноя 2007 16:14:56

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение Ярославец » Ср, 05 окт 2011 21:49:17

kirvag писал(а) :Поясню, как было на строевом смотре, что бы было зачёт.
Перед смотром ехал гонец в ближайшую "военторговскую" палатку, и покупал на всех одинаковые знаки. И по фигу было, что там в приказах, потому, что эти приказы в глаза никто не видел, тем более просыпаясь утром, никто не знал какой ещё приказ успели за ночь родить реформаторы. И вот когда у всех всё было однообразно, как на груди, так и в тумбочках и в тревожных чемоданах, тогда был зачёт.
Тогда в качестве лирического отступления о переходном бардаке. Середина 90-х, инструктаж у НГШ ВС РФ перед стратегическими КШУ. Вопрос из зала - форма одежды? Пауза, ответ уважаемого генерала - " у кого что есть".

kirvag
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: Сб, 01 окт 2011 18:17:15

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение kirvag » Ср, 05 окт 2011 22:00:45

Кhamichev, абсолютно прав. Неиспользованные знаки с отверстиями под шильды переделывали позже под СССР. И не только под СССР, но в более редком варианте с накладной датой 1954 . В "Петербургском Коллекционере" №4(60) есть очень не плохая публикация по теме ВУ. Автор статьи Алексеев, полковник в отставке, доктор исторических наук, бывший директор музея при академии РВСН. У него полная коллекция по ВУ. В свежем номере журнала ПК, продолжение темы, по знакам ВУ.
небольшая иллюстрация.
Вложения
995398029.jpg
001_1.jpg
рррррррррр.jpg

khamichev
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8783
Зарегистрирован: Пт, 17 июн 2011 16:00:44

Re: знаки об окончании средних военных училищ

Сообщение khamichev » Чт, 06 окт 2011 17:53:35

[quote="kirvag"]Кhamichev, абсолютно прав. Неиспользованные знаки с отверстиями под шильды переделывали позже под СССР. И не только под СССР, но в более редком варианте с накладной датой 1954 . В "Петербургском Коллекционере" №4(60) есть очень не плохая публикация по теме ВУ. Автор статьи Алексеев, полковник в отставке, доктор исторических наук, бывший директор музея при академии РВСН. У него полная коллекция по ВУ. В свежем номере журнала ПК, продолжение темы, по знакам ВУ.
небольшая иллюстрация.
ув коллеги!споры о времени в котором мы не жили могут быть разрешены лишь тремя способами
1-документальной базой .если такую найдем в архивах
2-рассказами очевидцев ,имеющих к этому отношения
3-на основании собранных знаков,причем количеством большим и разнообразным!
О 1954 годе писать не хотел-ибо видел ,их совсем немного.но...в коллекции есть-автомобильное.артиллерийское и спецстрой!видел в др коллекциях танковое и десантное !есть основание полагать ,что все -таки они имели место быть в системе награждений за окончание училищ!что касается книги Думанского, то отсутствие 2, как минимум ,существующих знаков в описании говорит о том, что они шли либо позже.либо вообще в отдельном порядке!думаю надо каждому внимательно посмотреть в своих собраниях-скинуть недостающие знаки по разновидностям на сайт и составить представление -хотя-бы предварительное!с ув ОЛЕГ :hi:
Любые мои лоты меняются на Ромбы!


Вернуться в «Значки/знаки СССР и РФ. Определение. Цена»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: defender, Google [Bot], klk, Voffka, дока55 и 109 гостей